High-end Heimkino ?

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satiZzo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jul 2003, 23:03
Hi, ich möchte mir ein Heimkino-System anschaffen und benötige nun eine Kaufberatung da ich gar keine Ahnung habe.
Ich habe einen Plasma TV und möchte nun eine passende Hifi Anlage (CD-Player, Cassete Deck, Amplifier, Boxen, Tuner.. etc.) + DVD Player kaufen.
Diese ganzen Geräte sollen dann miteinander verbunden werden.
Es sollten schon sehr gute Produkte sein und der Preis ist nur zweitrangig. Ich selber habe gehört das Harman Kardon und Onkyo ganz gut sind, jedoch wollte ich mich von euch beraten lassen.

Mfg
KM

burki
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Jul 2003, 23:37
Hi,

Du willst "High-End" und dann ein Tape ?
Auch wenn Du sagst, dass Dir der Preis mehr oder weniger egal ist (5000 EUR oder 100000 EUR oder mehr ?), so glaube ich Dir das nicht ganz ...
Spielt Musik eine entscheidende Rolle ? Wie sieht der Hoerraum aus ?
Koennte Dir z.B. eine groessere Anzahl von AV-Vorstufen nennen , die IMHO "HE" sind und dann locker zwischen 5000 bis 30000 EUR kosten. Vielleicht noch ein Meridian 800 als DVDP dazu (kostet 17000 EUR in der kleinsten Ausbaustufe) oder wegen mir ein Linn Unidisk (10000 EUR) ?
Tag baut z.B. wirklich geniale Tuner (auch mit DAB erweiterbar). Tape-Laufwerke gibt's als Neugeraet IMHO (ok, der ein oder andere "Freak" hat vielleicht noch soetwas auf Lager) nicht mehr.
Endstufen sind IMHO immer im Zusammenhang mit den anzutreibenden Boxen zu sehen, wobei es durchaus auch die Moeglichkeit gibt, Aktivboxen einzusetzen (ab einer gewissen Preisklasse IMHO mehr als eine Alternative) ...

Sorry, aber ganz ohne Angaben, kann man Dir auch keinen Rat geben, wobei Onkyo (ok, Integra bastelt an einer neuen Vorstufe) oder H/K (dann eher eben Lexicon --> MC-8 oder MC-12) fuer mich kein "HE" sind ...

Gruss
Burkhardt
Sailking99
Inventar
#3 erstellt: 06. Jul 2003, 12:20
Wie immer, lieber Burki, hast Du es genau auf den Punkt gebracht!
Dann wollen wir doch mal abwarten wo sich unser HighEnd-Liebhaber Preislich einpendelt.

@Burki: Mich würd jetzt mal interessieren, was für dich die Ultimative HeimkinoAnlage wäre? Vorrausgesetzt, dass Geld keine Rolle spielen würde. Vielleicht sowohl einen Vorschlag für den reinen Kinobetrieb und einen mit optimalem Stereo Sound.

Gruß Flo


[Beitrag von Sailking99 am 06. Jul 2003, 12:23 bearbeitet]
Langhaarigerbombenleger
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jul 2003, 13:22
Wie groß ist denn Dein Raum?

bei entsprechendem Platz und Geld wie Heu würde ich Dir die Audiodata Sculpture als Boxen empfehlen.
Für jeden Kanal eine - je nach Wunsch.
Und natürlich keinen Aktiven Sub. Den brauchst du dann nicht mehr.

Ansonsten Geräte von ML, einen passenden Beamer, evtl. Runco und fertig ist die Anlage.

O.K. nebst Finite Elemente HD Master Reference Rack und zu den Geräten passender Verkabelung und Dtromversorgung natürlich :]

Sicher Highendig und noch sicherer ziemlich kostspielig:)
satiZzo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Jul 2003, 13:24
Ok danke erstmal für die schnelle Antwort

"High-end" ist natürlich schon etwas übertrieben
Aber bis ca. 10.000 € könnte ich gehen.
Der Raum ist ein 40m² Zimmer. Ich will eine gute Hifi Anlage + DVD Player um DVDs/Filme genießen zu können.
SCSI-Chris
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jul 2003, 13:49
bis 10k.... lautsprecher -> www.teufel.de (theater 6, oder theater8)

verstärker würd ich fast von den mainstreamern wie denon, onkyo, sony, marantz und co abraten und zu richtig guten geräten gehen

-> Arcam, Rotel, Linn

evtl sunfire (www.sunfire.com) aber da weiss ich die preise nicht, die werden sicherlich gesalzen sein

ich weiss jetzt nicht, wie die ganz teuren dinger von marantz & co sind, evtl wären die auch ne alternative
Elric6666
Gesperrt
#7 erstellt: 06. Jul 2003, 14:06
Hallo KaMais,

Bei 40 qm und einem Budget von 10.000 € - da kannst du schon was Vernünftiges machen.

DVD / DVD-A / SACD 1000 €
AV min. 1500 €
LS 6000 €
Sub. 1000 €
Kabel 500 €


Da du dich mit dem Thema noch nicht besonders intensiv beschäftigst hast, solltest du dir diese 9 Seiten durchlesen – danach werden viele Fragezeichen beseitigt sein!

Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das? [ Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Gruss
Sailking99
Inventar
#8 erstellt: 06. Jul 2003, 15:56
Hi KM,

na dass ist doch mal eine ordentliche Ansage.
Vorallem würde ich in der Preisklasse zu einem richtigen Highend Händler gehen und nicht zu Mediamarkt. Da kannst Du dann die guten Komponeneten lange probehören und auch mir nach Hause nehmen zum testen im Raum. Und wenn es ein guter Händler ist, dann gehört auch zum Service, dass er Dir das ding daheim aufbaut und einpegelt. Aus welcher Stadt kommst Du denn?
Und wenn Du guten Hifi Klang willst, dann würde ich unbedingt DVD-Player und CD-Player trennen. Auch lieber mehr Geld in den AV-Verstärker stecken! Das macht beim hifiklang welten aus. z.b.: Linn AV 51 werden gerade billiger oder secondhand verkauft wegen der neuen Kisto. T+A ist auch immer ein probehören wert. Ich persönlich würde Dir als heimkino anfänger von mehr als 5.1 abraten. Das reicht ersteinmal.
Ich würde lieber nur 3.500-4000 € in die LS stecken (1000 für sub ist ein Muß) und dann das restliche gelt in die AV pumpen. Vielleicht auch nur ein 200-300 € DVD player und 1000€ in einen CDP. Bei einem sehr gutem teurem AV hast Du ganz lange freude und brauchts wahrscheinlich die nächsten zehn Jahre nicht neues mehr, auch wenn Du nocheinmal die Boxen verbesserst.
Und wenn du nen guten Händler erwischt kriegst Du meistens sogar die Kabel umsonst (war bei mir so).

Gruß Flo
satiZzo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Jul 2003, 18:25

. Aus welcher Stadt kommst Du denn?


Ich komme aus Hamburg.
DrNice
Inventar
#10 erstellt: 06. Jul 2003, 18:33
Dann geh mal zu Wiesenhavern. Da war ich auch schon öfters; macht nen sehr kompetenten Eindruck
Elric6666
Gesperrt
#11 erstellt: 06. Jul 2003, 19:02
Hallo Sailking99,

„auch nur ein 200-300 EUR DVD player und 1000EUR in einen CDP“

Und sich über die Bildqualität ärgern? OK, setzen wir den DVD bei 1500 € an und dank der INFLATION bekommst du
mittlerweile z.B. den Onkyo 939 für 1500 € (leider deutlich mehr bezahlt) - da hast du auch bei CD Reverenzklasse.

„als heimkino anfänger von mehr als 5.1“

Wie dass?– soll man erst 10000 € investieren um dann festzustellen, dass man bei 40 qm ein wesentlich besseres Ergebnis hätte erreichen können?

Oder ist der Umgang mit 7.1 etwa nur für Profis? – das einstellen eines 5.1 Systems ist auch nicht so ohne!

Natürlich wird bei 5.1 der AV und auch die LS was günstiger – bei dem Budget aber nicht so problematisch!

Gruss


Gruss
burki
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Jul 2003, 19:03
Hi,

@KaMais

leider kann ich ueber die "Hifi/HK-Szene" in HH nichts sagen, doch solltest Du IMHO ausser dem Haendlerbesuch auch selbst zunaechst noch genauer hinterfragen, was Du genau moechtest.
Elric hat ja schon diesen "Monsterthread" genannt und die Ansichten bzgl. Anzahl und Aufstellung der Boxen sind hoechst unterschiedlich (ich bin z.B. ein Verfechter vom "puristischen" 5.1 und Benutzung von moeglichst 5 identischen Vollbereichsboxen).
Zudem kommt es auch stark darauf an, ob Du auf Formate wie SACD oder DVD-A setzen magst, ob der Plattendreher noch eine gewisse Rolle spielt, wie der Hoerraum (ist der 40 qm-Raum ein reiner Hoerraum oder ein Wohnzimmer ?) gestaltet werden kann ...
Zudem: Ist wirklich bei 10000 EUR definitiv Schluss oder kann auch langsam erweitert werden (z.B. spaeter noch der ein oder andere Sub) ? Duerfen es auch Aktivboxen sein ?
Im Gegensatz zu vielen usern hier, sehe ich die AV-Vorstufe als zentrale "Schluesselfigur" an (klar sind zur Reproduktion die Boxen durchaus entscheidend, doch IMHO gibt's durchaus klangliche und natuerlich bzgl. Ausstattung Unterschiede bei den Vorstufen).
Hoer Dir doch einmal ein System mit dem Arcam AVR-200 (UVP um 1400 EUR) an oder auch diverse H/K-Verstaerker. Ebenso koennte Rotel (der 1055er oder auch die Vorstufe 1066) etwas fuer Dich sein, da all diese Geraete (ebenfalls evtl. ganz nett die neue Vincent-Vorstufe bzw. die AV-Amps von denen) alle recht grossen Wert auf den Stereobereich legen und weniger auf die Masse der Ausstattungsmerkmale.
Als hervorragende Box sehe ich z.B. die Mackie 824 (eine Aktivbox) an (leider kein wirklicher Augenschmaus), wobei ich persoenlich trotzdem lieber bei meinen "Hifi-Troeten" geblieben bin (hab fast alle Genelecs, MEGs, ADAMs, ... probegehoert), aber kompakte Aktivboxen haben durchaus den Vorteil, dass man hier mit 5 Vollbereichsboxen (fuer mich Boxen, die zumindest bis 40 Hz hinuntergehen) kleiner Groesse starten kann, wobei die Verstaerkerleistung keine Rolle spielt (ein Manko mancher AV-Verstaerker).
Aber wichtig ist eben, dass Du einmal gehoert hast, was mit einem Mehrkanalsystem moeglich ist und Du in etwa abschaetzen kannst, was fuer Dich notwendig ist ...

@Sailking99

naja, ueber die besten Systeme mag ich hier (in diesem Thread) nicht unbedingt diskutieren, da wirklich immer das Geld ein Faktor ist.
Zudem waere es mir viel wichtiger, den richtigen Raum zu haben (hab zum Glueck einen dedizierten Hoerraum, d.h. kein Wohnzimmer, der allerdings mit knapp 16 qm nicht gerade riesig ist.

Gruss
Burkhardt
satiZzo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jul 2003, 20:41

Zudem kommt es auch stark darauf an, ob Du auf Formate wie SACD oder DVD-A setzen magst, ob der Plattendreher noch eine gewisse Rolle spielt, wie der Hoerraum (ist der 40 qm-Raum ein reiner Hoerraum oder ein Wohnzimmer ?) gestaltet werden kann ...
Zudem: Ist wirklich bei 10000 EUR definitiv Schluss oder kann auch langsam erweitert werden (z.B. spaeter noch der ein oder andere Sub) ? Duerfen es auch Aktivboxen sein ?


1. Der Plattendreher spielt keine Rolle
2. Das ist ein Wohnzimmer
3. Vorerst ist bei 10.000 Schluss, jedoch kann er später noch erweitert werden.
4. Ich habe keine Ahnung von Boxen usw.. Ich kenn die Vor-/Nachteile von Aktivboxen nicht und vertraue eurer Beratung voll und ganz.

Wäre dankbar wenn ihr mir ein Kompl. System zusammenstellen würdet.
burki
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Jul 2003, 21:32
Hi,


4. Ich habe keine Ahnung von Boxen usw.. Ich kenn die Vor-/Nachteile von Aktivboxen nicht und vertraue eurer Beratung voll und ganz.

nunja, da hilft die Suche im Forum sehr viel weiter. Aktivboxen haben theoretisch in allen Belangen die Nase vorne (gerade wenn das Wohnzimmer nicht akustisch optimiert werden kann).
Ob's Dir gefaellt steht aber auf einem anderen Blatt (wie gesagt, ich hab mich fuer passive "Hifiboxen" entschieden) und die Hoerprobe beim Haendler (fast kein Hifihaendler fuehrt Aktivboxen) wird einem da nicht gerade leicht gemacht.


Wäre dankbar wenn ihr mir ein Kompl. System zusammenstellen würdet.

sorry, aber damit kann bzw. mag ich nicht dienen, denn zu unterschiedlich sind die Geschmaecker, wobei auch ich schon einen sehr konkreten Vorschlag gemacht habe .

Gruss
Burkhardt
EWU
Inventar
#15 erstellt: 07. Jul 2003, 00:19
KaMais,mit Deinen 10000 EUR hast Du´s doch ganz einfach:
geh damit zu einem Händler, und höre Dir verschiedene Anlagen für 5000 EUR an.Und bei der Anlage, deren Klang Dir am besten gefällt, läßt Du nacheinander einzelne Komponenten gegen bessere, teurere, höherwertige usw. auswechseln.Dann wird ein Punkt kommen, wo die Unterschiede im Klang fast nicht mehr vorhanden sind.Denn an dem Punkt machen sich Klangunterschiede nur noch dann bemerkbar, wenn noch mal richtig Geld reingesteckt wird.Und diese Anlage hörst Du dann nochmal bei Dir zu Hause.Die kostet dann etwa 10000 EUR.Das wars.
Ein gut sortierter Händler hat ungefähr 4-5 gute Anlagen, die alle etwas anders klingen, zur Auswahl.Das reicht auch für Dich, das optimalste zu bekommen.
timmkaki
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Jul 2003, 12:43
Hallo KaMais
zu Thema Händler in HH ist hier schon einiges gesagt worden

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=36&thread=196&z=1#9


Gruß Timm
kaiser
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jul 2003, 14:04
Hi,

hier mal ein kleines Einkaufsbeispiel:

Dvd: Denon DVD2900 gold ca. 1000 Euro
Verstärker: Denon AVC1SE THX-Ultra 2 gold ca. 2600 Euro
Tape: Denon DRM 555 gold ca. 200 Euro
Tuner: Denon TU-S10 gold ca. 450 Euro
Boxen: Teufel Theater 8 THX-Ultra 2 Concert-Set 5.1 5295 Euro

Bei den Boxen hast Du die Möglichkeit, Dir die Boxen 4 Wochen anzuhören, und bei nichtgefallen zurückzusenden! Schaue mal unter www.teufel.de !

MfG,

FRANK
addY
Stammgast
#18 erstellt: 09. Jul 2003, 21:08

Hallo KaMais,

Bei 40 qm und einem Budget von 10.000 € - da kannst du schon was Vernünftiges machen.

DVD / DVD-A / SACD 1000 €
AV min. 1500 €
LS 6000 €
Sub. 1000 €
Kabel 500 €


Da du dich mit dem Thema noch nicht besonders intensiv beschäftigst hast, solltest du dir diese 9 Seiten durchlesen – danach werden viele Fragezeichen beseitigt sein!

Surround & Heimkino » Allgemeines » 7.1 oder gar 10.1 THX etc. wie geht das? [ Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Gruss


also ich finde kabel für 500 € TOTAL ÜBERTRIEBEN!
Elric6666
Gesperrt
#19 erstellt: 09. Jul 2003, 23:55
Hallo Addy,

du findest 500 € für eine 7.2 Verkabelung übertrieben? – Anscheinend hast du dir keine Gedanken über die Meter LS Kabel die da draufgehen + 2-3 Optische/Coax Kabel + Analog
Kabel für DVD-A, Sub- Kabel usw. gemach!

Ich habe hier wirklich sehr bescheiden gerechnet – Beispiel: Für den SBL/SBR Bereich brauche ich 2x 18 Meter zu 12 € / lfm – da kommt für eine komplette Verkabelung leicht
1000 bis 1500 € zusammen. Bedanke, dass 12 € lfm oder 70 € für ein Coax Kabel bei weiten nicht das Ende der Fahnenstange darstellen.

Gruss
ChickenMike
Stammgast
#20 erstellt: 10. Jul 2003, 01:19


. Aus welcher Stadt kommst Du denn?


Ich komme aus Hamburg.


Dann schau doch mal auf www.all-around-surround.de . Der scheint doch auf High End Heimkino spezialisiert zu sein.
Wenn es bei dir um Proki und Audioanlage geht.
SchePi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Jul 2003, 07:16
In der aktuellen Stereoplay snd drei nette Geräte Naja, wer auf seinen Zweitwagen verzichten kann (oder auf seinen Benz, was die Mark Levinson angeht...)

Wenigstens sind die dort gezeigten Geräte high-end-mässig teuer...

Greets
SchePi
Sailking99
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2003, 19:05
Ich weiss, dass der Thread schon alt ist, kann aber eine noch schnell die von Schepi angesprochenen Komponenten mit Preis posten? Würd mich interesieren.

Vielen Dank, Flo
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