Yamaha-Receiver, aber welcher?

Hi

Nurmal so als Frage...

Wieviel kannst du denn maximal für den Receiver ausgeben??

Cya NeoDym

Hmmm, ich versuche, nicht über 200 € zu kommen. Den RX-V 440 gibt's ja schon ab 230 € zum Sofort-kaufen. Na ja und wenn man sich den ganzen Kram von seinem Taschengeld finanzieren muss und auch noch auf ein Boxensystem spart, versucht man schon, das günstigste Angebot zu bekommen... Kannst du denn was zu den Modellen aus meinem ersten Posting sagen?
MFG AOM

Hoi !

Wenn´s wirklich am Budget hapert , kann ich den RX-V440 nur empfehlen . Hab in seit ca. 6 Monaten und bin immer noch sehr zufrieden damit . Er ist kein Stereo-Künstler aber ich habe auch die Yamaha-Modelle eins drüber gehört , die klangen meiner Meinung nach auch nicht besser . Das heißt nicht das er schlecht in Stereo klingt aber man muss halt Abstriche machen bei dem Preis . Im Nachhinein hätte ich gerne den Nachfolger 450 gehabt weil ich mehr Digitaleingänge brauche aber es geht . Im Surround-Betrieb ist das Gerät echt jeden Cent wert und CD´s über PrologicII bzw. Neo6 machen auch Spaß .

Es gibt von Yamaha übrigends (fast) alle Anleitungen als PDF zu runterladen . Da kann man dann drin schmökern .

Ich habe damals noch den Denon 1603 in die engere Wahl gezogen . Der Klang in Stereo war besser aber schon noch ne Ecke teuerer . Auch den 1602 hab ich schon gehört und kann ihn als Gebrauchtgerät empfehlen .

Digitale AUSGÄNGE hat IMHO kein Gerät in dieser Preisklasse! Wohl aber mindestens einen optischen und einen digitalen Eingang .

Gruß Florian

Hab mir gerade nochmal die Produktbeschreibungen bei Yamaha angesehen. Beim 440 beispielsweise steht nix von irgendwelchen Digitaleingängen. Hab ich da vielleicht was falsch verstanden? Welche hat er denn?
Der 430 fällt schon mal raus, weil er ein paar Sachen nicht hat (z.B. den Night-listening enhancer werde ich bestimmt brauchen, weil ich oft leise hören muss). Aber was ist mit den anderen (RX-V596 usw.)?
Zum Stereo-Klang: Was kann man von diesem Direct-Stereo-Modus der 50er-Serie halten?
Danke schon mal für eure bisjetzige Hilfe! :-)
AOM

Hi !

Da ich einen RX-V440 besitze kann ich dir hiermit bestätigen das ein optischer und ein koaxialer Digitaleingang mit an Board ist . Der RX-V450 hat noch 1-2 mehr .

Night-Listening-Modus finde ich persönlich ganz net aber man kann den (fast) gleichen Effekt erzielen wenn man den Subwoofer leiser dreht und den Center etwas lauter macht . Ist halt nicht ganz so bequem wie einfach eine Taste drücken . Muss jeder selbst entscheiden .

Falls du die Anleitungen suchst :
http://www.yamaha.co.jp/manual/english

Da ich die anderen Geräte nicht kenne kann ich dir nichts dazu sagen , findet sich aber bestimmt einer der die kennt ....

Gruß Florian

hallo architect
ich betreibe meinen yammi 440 scho seit eineinhalb jahren und bin eigentlich immer noch zufrieden. er war schon damals sein geld wert, heute erst recht. in sachen preis/leistung machst du da nix verkehrt.

ich werde nächstes jahr auf einen grösseren umsteigen, was aber nix mit der quali des 440er zu tun hat. jedenfalls läuft er bei mir fast ausschliesslich für filmbetrieb, und da kann ich keine kritikpunkte entdecken. kommt halt auch darauf an wo du ihn anschliesst. für mein bescheidenes canton-set mehr als genug.

der night-modus ist in der tat nix anderes als die ganze geschichte ohne sub. mehr oder weniger. ist zwar nice to have, macht aber nur halb so viel spass...

fazit: für einsteiger ein absolutes top-gerät und sein geld sicher wert.

istef

Danke erst mal für eure Tips. Ich denke mal, ich werde die älteren Geräte nicht nehmen, aber wenn noch jemand zu denen was weiß, soll er es bitte unbedingt noch posten. :-)
@Katami:

Ausgänge:
1x Audio, 1 A/V Subwoofer-Ausgang 6-Kanal-Eingang für externe Decoder Eingangsanschluss Vorderseite: 1x Audio, 1x Composite Video Eingänge:
4 AV / 2 Audio

Das war ein Auszug aus der Produktbeschreibung des 440er von Yamaha-hifi.de. Soll jetzt nicht so aussehen, als würde ich dir nicht glauben oder so, aber ich will mal wissen, womit die jetzt die zwei digitalen Eingänge meinen. Wurden die einfach unter 2x Audio zusammengefasst? Beim 550 stand extra 2x opt. digital, 1x koaxial digital. Wieso um alles in der Welt werden die digitalen Ausgänge da extra beschrieben und bei den anderen muss man die sich denken?
Kann mir jemand sagen, ob die Direct-Stereo-Funktion der 50er-Serie so nützlich ist, dass man sich lieber einen davon zulegen sollte?
MFG AOM

@ArchitectOfMatrix

Hab mal eben schnell nachgesehen und finde auf die Schnelle auch nix . Keine Ahnung warum sie´s nicht hinschreiben . ABER : Wenn du auf "MORE IMAGES >" gehst und dann bei der Geräterückseite auf "Zoom ++" klickst wirst du auf der linken Seite des Bildes die zwei Digital-Eingänge entdecken :-) .

Gruß Florian

:-) Naja OK, wenn man nix sieht, nützen einem die Bildchen recht wenig. Ich muss mich bei sowas immer nur auf die geschriebenen Texte verlassen. Aber mal noch 'ne andere Frage: Wie viele analoge Audioeingänge (stereo chinch) hat denn der 440 nun eigentlich? Sind es wie nach den technischen Daten zu urteilen 6 (die Audio vom AV mitgerechnet) oder weniger?
Könntest du bitte auch mal schnell einen Blick auf den 450er werfen? Vielleicht ergeben sich da ja auch ganz andere Ergebnisse als aus der Beschreibung... *sauer auf Yamaha bin*
Danke nochmal, dass du mir so weiterhilfst. Ich war nämlich schon fast so weit, mir einen teureren 550 zu holen, nur wegen der Anschlüsse!
Ciao AOM

hast du auch schon mal bei Pioneer geschaut?
Dei haben IMHO, wenns denn unbedingt und zwangsweise was neues/modernes und dann auch noch preiswertes sein soll, immer noch verglichen mit Yamaha den besseren Klang

Na ob es so unbedingt was modernes sein muss, versuche ich ja mit diesem Thread rauszufinden. Kennst du die Modelle, die ich in meinem ersten Post genannt habe?
Nein, bei Pioneer hab ich mich noch nicht so gründlich umgeschaut, weil mir bisher immer gesagt wurde, dass Yamaha im Surroundklang einer der besten ist. :-) Hast du 'ne Idee, nach welchem Gerät ich bei denen suchen sollte?
Ciao AOM

exakt diese modelle habe ich noch nicht gehört...allerdings schon so einige yamaha von billig bis teuer und auch sehr artverwandte Modelle, wie den AX 490 und den 590.

Überziegen konnte mich von denen allerdings keiner, gerade im Sterobetrieb fand ich sie sehr schwach.

Ob es für 200 euro überhaupt was brauchbares gibt weiss ich nicht...eventuell bekommt man dafür ja schon einen gebrauchten Marantz SR 5200.

Ich würde aber auf alle fälle mal bei örtlichen Hifi-Händlern probehören...dann weisst du vermutlich recht schnell, ob sich für den Preis was angemessenes finden lässt.

Viele Händler haben ja auch jüngere Gebrauchtgeräte aus Inzahlungnahmen, und die sind manchmal dann einiges billiger als bei ebay

@ArchitectOfMatrix

So , war 2 Tage unterwegs deshalb die späte Antwort .

Der 440er hat 6 analoge Cinch-Eingänge - 5 hinten , Einer vorne . Der 450er hat die gleichen Eingänge , der einzige Unterschied scheint hier der zusätzliche optische Digitaleingang zu sein .

Der 450er hat ein paar (manchmal mehr oder weniger sinnvolle) Spielereien mehr , z.B. Dolby Prologic IIx , DTS96/24 oder auch ein Quentchen mehr Leistung . Für mich persönlich nicht genug um bei knappem Budget den 450er zu nehmen . Da wurde ich wirklich noch etwas sparen und den 550er nehmen , kann halt alles etwas besser .....

Im Surround-Betrieb ist der 440 (und deshalb wahrscheinlich auch der 450er) einen Granate fürs Geld . Hier hatte der Denon damals nicht einen Stich . Ich persönlich höre mit dem Adventure-Klangfeld und das haut richtig rein . Wie schon gesagt , Stereo ist die "Schwäche" des 440er . Wie stark man das dann gewichtet hängt von jedem selbst ab . Ist aber meine persönliche wahrscheinlich höchst voreingenommene Meinung als Audio-Laie *zwinker* .

Mein Fazit zum 440er ist : Wenn man einen günstigen Einstiegs-Receiver sucht , hauptsächlich Heimkino hört und nicht über 25qm^2 LAUT beschallen will (auch mit Subwoofer hörts da auf) ist mit dem 440er sehr gut bedient und das denke ich auch vom 450er .

Gruß Florian

OK ich glaube, dieser Thread hat mir bei der Entscheidung (oder zumindest bei der Eingrenzung) ziemlich weitergeholfen. Danke nochmal an alle, die gepostet haben (vor allem an Katami).
@istef

... ich werde nächstes jahr auf einen grösseren umsteigen, was aber nix mit der quali des 440er zu tun hat...

Wann genau willst du umsteigen? Also nur für den Fall, dass das schon in der nächsten Zeit passieren soll und du den Yamaha loswerden möchtest, kannst du ja mal in meinem Thread im "Suche"-Forum vorbeischauen.
Euch allen ein gesundes neues Jahr!
Ciao AOM

@ArchitectOfMatrix

Schön das es was gebracht hat . Ich hatte mir auch schon überlegt auf nen größeren Yammi umzusteigen aber ich werde warten bis ein aktuelles Oberklassengerät zum Auslaufmodell wird und dann richtig zuschlagen (also sowas wie der 2500er *lecker*) . Inzwischen habe ich eine komplette 2. Anlage nur zum Stereo-Hören (alte Denon- und Yamaha-Bausteine , Vor-/Endstufenkombination) , ich halts also mit dem 440er noch ne Weile aus ;-) .

Gruß Florian

*sehnsüchtig guck* Der 2500 wird wohl noch sehr lange ein Traum für mich bleiben... Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass mich auch der 440er (zumindest eine ganze Zeit lang) total beeindrucken wird, sogar im Stereo-Betrieb. Vielleicht ist er ja in Sachen Stereo schwach gegenüber vergleichbaren Geräten, aber wenn man vorher als Surround-System nur ein Cat im gesamtwert von 175 EUR (neu und MIT Boxen und Sub) hatte, wird das bestimmt allemal besser sein...
Ich bin ja mal gespannt, ob sich jemand findet, der so einen Yamaha loswerden will. Ebay ist mehr oder weniger sinnlos, da kann ich mir auch einen neuen 450er für 228 EUR im Onlineshop holen.
Ciao AOM

ArchitectOfMatrix schrieb:

Ich bin ja mal gespannt, ob sich jemand findet, der so einen Yamaha loswerden will.

Ja, ich meinen.

Ist allerdings ein 650er (Titan)

wenn schon unbedingt Yamaha, dann würde ich aber keinen Reciever sondern einen Verstärker nehmen, bevorzugt einen A1, AX1,AZ1..das sind wirklich die besten...gebraucht mit glück schon so um 400-500 euro zu haben.

Oder, so wie ich, einen Steroverstärker mit einem extra (Yamaha)dekoder für surround

@Wraeththu

könntest Du kurz den Unterschied zwischen receiver und verstärker erklären?

sind sie besser zum Musikhören?

ich habe CEM, will aber vor allem Musikhören..

Gruß
Sebastian

ok. ich weiss schon den Unterschied zwischen Receiver und Verstärker

gibt es vielleicht gute Alternative zum Yamaha RX-V 440 od. RX-V 450 im ähnlichen Preis?

das Ziel wäre - möglichst gut Musik hören, ab und zu mal Filme.

Gruß
und danke im voraus

Sebastian

P.S. und noch etwas: ist der Unterschied zwischen RX-V 650 und RX-V 640 groß?
oder lohnt sich das ältere Model zu kaufen?

@naitss

Hi erstmal

der 650er hat zum Beispiel noch ein Einmessmikrofon was der 640er (soviel ich weiss) nicht haben wird. Mehr Endstufen Power hat er sowieso. Und du kannst an den 650er insgesamt 9 Lautsprecher anschließen und wahlweise auch umschalten zwischen A und B.
Mehr Unterschiede kann ich dir jetzt auf Schnelle auch nicht nennen, aber als stolzer Besitzer des 650er Yammi kann ich echt sagen... Feine Sache das Ding

MfG
Carlos

danke Carlos!

wenn das alle Unterschiede sind, dann wähle ich eher den 640, da ich armer Student bin und noch Boxen kaufen will.
Teufels CEM werde ich zurückgeben.

hast jemand Vorschläge zu den Boxen für 300-400€?

ich würde mich über zwei Vorschläge freuen:
1) 2 Boxen (ev mit Sub)
2) 5.1 System

MfG

S.

naitss schrieb:

P.S. und noch etwas: ist der Unterschied zwischen RX-V 650 und RX-V 640 groß? oder lohnt sich das ältere Model zu kaufen?

Über die Unterschiede zwischen den bieden Receivern kann ich leider grad nix sagen, aber den 640 gibt es bei uns im Marko Markt grad in leckerem Titan für grad mal 290€..was ein spitzenpreis ist meiner Meinung nach...den 450 für den gleichen Preis....jetzt muss man selber entscheiden für welchen man sich entscheidet....

@ naitss

Ich weiss, die Kohle ist knapp. Ich kenn das gut...
ABER du kaufst dir nicht jedes Jahr nen Receiver, du hast die nächsten Jahre was davon. Also überleg dir gut, ob du nicht doch den Aufpreis für den 650er Yammi bereit wärst, zu zahlen, DENN

- Yamaha RX-V 640 laut INSTABIL (Vorredner) => 290 EUR
- Yamaha RX-V 650 laut mir bei EBAY => 355 EUR

Also zu dem Preis hab ich ihn mir vor ca. einem Monat gekauft. (Sofort-Kaufen-Preis)
Ich würd nochmal bei Ebay vorbeischauen und dann erst entscheiden
Aber meiner Meinung nach lohnt sich der Aufpreis


Und zu den Lautsprechern:

Zum Musik hören => 2 Standboxen (mehr ist nicht drin für 400 EUR) wie beispielsweise sowas hier:

http://cgi.ebay.de/w...item=3864975435&rd=1

Und Zum DVD schauen => 5.1

Für die Preisklasse 300-400 EUR würd ich dir spontan zum TEUFEL CEM raten, was in dem Fall wohl aufgrund deiner anscheinenden Unzufriedenheit mit dem System nicht in Frage kommt.
Kennst du das Teufel Concept G 7.1 von Teufel für 400 EUR ?

http://teufel.de/index.cfm

Für 400 EUR kann ich dir kein besseres System empfehlen.
Viel Spaß beim Probehören

MfG
Carlos

Dann aber wirklich lieber die Canton Standboxen...dann wieder sparen und ein ein paar Rears...wieder sparen und ein Center...und nach einer ganzen Weile sparen vielleicht noch ein Sub....das ist auf alle Fälle Besser als das Teufe, was nicth schlecht ist...aber IMHO nicht zum Musikhören taugt....laut meinen Ohren!

danke Instabil und Carlos für Eure Antworten.
habe erst jetzt gelesen.

mittlerweile habe ich mich (nach vielen Stunden im Internet) für Pioneer 814 entschieden, nun bald kommt die neue 815 Version und ich warte auf sie.

zu den Boxen - bin ziemlich verwirrt werde wohl noch einen Thread dazu machen..

dachte an Nubox 380, dann habe ich von nuline gelesen (der Preis bringt mich um).

die Canton's sehen gut aus, müßte noch darüber bisschen lesen.keine Ahnung wie sie in Tests abschneiden, wie sie im Vergleich zu anderen sind usw.

ich glaube, dass Boxen ein größeres und eher subjektives Problem ist als Receiver.

Teufel Concept G werde ich niciht kaufen - werde eher nachrüsten mit Nubert oder Canton oder Gott weiss womit:)

danke!!
Sebastian

@ naitss

Zum Teufel Concept G hab ich dir auch nur geraten, weil ich davon ausgegangen bin, dass du wirklich nur 400 EUR ausgeben möchtest. Standboxen sind natürlich wesentlich besser und aufrüsten kann man immernoch nach und nach mit Center und den Rears.
Da haste dann auch was wirklich Vernünftiges

MfG
Carlos

@naitss:

das Ziel wäre - möglichst gut Musik hören, ab und zu mal Filme.

Wenn deine Anforderung so aussehen, ist es in meinen Augen das falscheste, das du machen kannst, wenn du dir eine Surroundanlage zulegst - vor allem, wenn dein Budget nicht so groß ist. Dafür gibt es zwei Gründe. Erstens ist eine Surroundanlage zum Musikhören absolut unnötig (Ich würde da für Musik sowieso alle Lautsprecher außer den beiden Fronts abschalten) und zweitens ist eine Surroundanlage erheblich teurer als eine gleich gut klingende Stereo-Anlage.

Carlos

so dachte ich mir..

@stadtbusjack

danke für Deine Meinung.
ich habe vor (werde noch neuen Thread öffnen in der Kaufberatung) einen Receiver und 2 mal Canton 190 zu kaufen.

und so komme ich ungefähr 250€ über meine Grenzen

ich habe aber trotzdem vor nachzurüsten.

meine Vorstellung ist so, dass es besser klingen muss, wenn es mehr Boxen gibt.
wenn ich von jeder Ecke Musik höre (habe jetzt Teufel CEM), fühle ich mich mittendrin, wenn nur von einer Ecke, dann ist es mir die ganze Zeit bewusst, dass das meine Anlage ist.

ist das Geschmacksache?
weiß nicht.
warum schaltest Du alle Boxen bis auf Front ab?

auf jeden Fall danke für Eure Suggestionen

Sebastian

Moin,

die Musik, die du auf CD kaufst, ist für zwei Kanäle (also Stereo) abgemischt worden. Wenn du sie über 5 oder mehr Kanäle laufen lassen willst, musst du sie durch einen Signalprozessor bearbeiten lassen. Diese Aufgabe erfüllt der Pologic II oder DTS Neo 6 Decoder in deinem Receiver. Aber woher weiß dieser Prozessor, welche Signale von hinten kommen sollen und welche von vorne? Er weiß es überhaupt nicht! Es sei denn, das Signal wäre speziell für eines dieser Formate erstellt worden, aber bei einer CD ist mir das noch nie begegnet. Der Decoder geht also hin und "bläht" die Musik einfach nur auf. Du hast also mehr das Gefühl, die Instrumente kämen von überall her, aber der klare räumlich strukturierte Eindruck geht verloren. Manche mögen diesen Effekt, ich hasse ihn. Da bleib ich lieber bei meinem Stereosystem. Da ist der räumliche Eindruck klar strukturiert und nicht diffus. Man kann genau sagen, wo sich die einzelnen Instrumente befinden, und dieser Effekt ist mir persönlich sehr wichtig.

Warum hast du dich denn für die Canton-LS entschieden?

Danke stadtbusjack, verstehe Deine Gründe, sie sind teilweise Geschmacksache.

sind denn mp3's auch so, wie CD - Stereo?

Canton wurde mir empfohlen.
eigentlich mehr kann ich nicht sagen, da ich mich gar nicht mit dem Thema auskenne.
lese ziemlich viel letzte Zeit im Internet, mir fehlt aber trotzdem "praktische" Erfahrung, also zuhören wie was klingt usw.

wenn es Dir nichts ausmacht, würde ich darüber im anderen Thread weiter diskuttieren (wo ich Frage nach der Zusammenstellung)

geht es?

danke!

Moin,

mp3s sind ebenfalls Stereo. Dazu noch datenreduziert. Du brauchst keinen neuen Thread zu eröffnen, ich kann ganz einfach die Überschrift ändern und ihn (bei Bedarf) in ein anderes Unterforum verschieben.