Nubert 5.0 Set, vs. Teufel Theater 4 5.2 Hybrid

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laurooon
Inventar
#1 erstellt: 15. Jul 2011, 12:57
Hallo zusammen,

für meinen Receiver, den Yamaha RX-467 5.1 suche ich einen neuen Partner.

Aktuell habe ich das HKTS 11 mit Standfüßen und dem alten (aber guten!) Subwoofer.

Hauptanwendungsbereich ist Kino und Videospiel und ein wenig Musik und Radio. Das System soll in einem Wohnzimmer stehen mit den maßen 4*7m = 28qm.

Ich habe mich in meiner Wahl auf zwei Systeme beschränkt.

Einmal das Teufel Theater 4 5.2 Hybrid, was ihr hier sehen könnt: http://www.teufel.de...oncert-5.2-p336.html

Und ein Nubox Set, bestehend aus:

2 x nuBox 511 Front
1 x nuBox CS-411 Center
2 x nuBox 101 Rear
(kein Subwoofer)

Das Teufel Set hat den Vorteil einen eigenen Subwoofer mitzubringen, der schön in die Lautsprecher eingelassen ist. Allerdings sind die Speaker nur für ein Crossover von 100Hz ausgelegt und die Speaker müssen nach wie vor als "Small" in meinem Yamaha eingestellt werden, wie aktuell auch die HKTS, die eine Crossoverfrequenz von 120Hz haben.

Das Nubert Set hat den Vorteil, dass ich alle Speaker im Yamaha auf "Large" stellen kann und die Option "Extra Bass" aktivieren kann, welche den LFE auf den Frontlautsprecher umleitet. Es kommt also der volle Dynamikbereich aus allen Lautsprechern, was ingesamt für ein homogeneres Klangbild sorgen müsste. Dafür büße ich etwas Tiefgang ein, weil ich keinen Subwoofer nehme. Ich finde aber, dass zu einem guten Film mehr gehört, als brachialer Bass, auch wenn das heute mega hipp ist.

Nunja, ich kann mich nicht so recht entscheiden und würde gerne wissen, was ihr davon haltet?

Ich freue mich schon auf interessante Beiträge.

Viele liebe Grüße
laurooon


[Beitrag von laurooon am 15. Jul 2011, 12:59 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#2 erstellt: 15. Jul 2011, 14:17
Mit fällt noch eine Frage ein!

Die Nuberts haben alle 4 Ohm, mein Receiver hat 8 Ohm. Wenn ich in Physik aufgepasst habe (kenne mich nämlich nicht aus), bedeutet dass, dass die Boxen etwas mehr verlangen, als der Receiver kann, wodurch sich dieser aufheizt, bzw. mehr Leistung abgeben muss.

Ich höre grundsätzlich nur bei Zimmerlautstärke. Beim Kinofilm manchmal etwas lauter, aber nicht viel. Macht mein Receiver das mit? Er hat scheinbar eine Schutzschaltung gegen Überlastung laut Betriebsanleitung.

Gruß
laurooon
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 15. Jul 2011, 15:05
ja dein avr macht das mit, allerdings überdenke das nubert set nochmal. denn wenn du keinen sub willst, dann würde ich für die front die 381 oder 481 oder 681 wählen. denn die 511 sind sehr mager was bass angeht.
laurooon
Inventar
#4 erstellt: 15. Jul 2011, 18:10

AMGPOWER schrieb:
ja dein avr macht das mit, allerdings überdenke das nubert set nochmal. denn wenn du keinen sub willst, dann würde ich für die front die 381 oder 481 oder 681 wählen. denn die 511 sind sehr mager was bass angeht.


Hm, bist du dir da sicher? Aber die 481 ist so klobig... Die 381 ist ein Klotz und die 681 ist zu teuer.

Sind die echt sooo mager? Leider kann ich die nirgends probehören. Würdest du eher das Teufel nehmen?
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 15. Jul 2011, 18:14
nein teufel sowieso nicht. auch wenn die 481 und 381 klobig sind, machen sie dennoch deutlich mehr bass als die schlanke 511. oder du kaufst dir die 681 ohne den rest, wie center und rears. holste dann später.

edit: mein natürlich 511


[Beitrag von AMGPOWER am 16. Jul 2011, 17:29 bearbeitet]
Gareas
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jul 2011, 16:54
Also ich habe 2x 511er und wenn du auf Bass stehst, solltest du wirklich auf die 681iger ausweichen, sonst könntest du enttäuscht sein. Die 511er spielen schön sauber und detailreich, aber Bassmonster sind das wirklich nicht. Außer du willst dir noch nen Sub holen, dann würde ich dir die 511er wieder empfehlen.


[Beitrag von Gareas am 16. Jul 2011, 16:55 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2011, 08:21

Gareas schrieb:
Also ich habe 2x 511er und wenn du auf Bass stehst, solltest du wirklich auf die 681iger ausweichen, sonst könntest du enttäuscht sein. Die 511er spielen schön sauber und detailreich, aber Bassmonster sind das wirklich nicht. Außer du willst dir noch nen Sub holen, dann würde ich dir die 511er wieder empfehlen.


Danke für deine Meinung. Scheint nicht viele hier zu geben, die Nuberts haben.

Der Sub wird wohl für Kino ohnehin Plicht sein. Aber wie machen sich die 511er beim Musik hören? Das sollten doch dennoch recht potente Stereokandidaten sein, oder? Auch ohne Bass.

Hast du die Lautsprecher als "Large", oder als "Small" an deinem Receiver angemeldet?
manolo_TT
Inventar
#8 erstellt: 18. Jul 2011, 08:47
hier hab die 381 und ich bin jedes mal erstaunt, wie basspotent die doch sind, werde mir in zukunft aber noch ein nubert dsp system kaufen um noch etwas mehr heraus zu kitzeln
Gareas
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jul 2011, 13:12
Also ich kann da natürlich nur von meinem Subjektiven Eindruck berichten,aber ich finde die 511er im Stereobetrieb exzellent. Man nimmt Details wahr, die ich vorher garnicht gehört habe. Ein Kumpel hat sich die nuLine 102 geholt, und abgesehen von etwas mehr Druck hören die sich nicht so wahnsinnig viel besser an.

Wegen der Receivereinstellung müsste ich mal nachschauen, habe das grade nicht im Kopf.
AMGPOWER
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2011, 14:07

laurooon schrieb:

Gareas schrieb:
Also ich habe 2x 511er und wenn du auf Bass stehst, solltest du wirklich auf die 681iger ausweichen, sonst könntest du enttäuscht sein. Die 511er spielen schön sauber und detailreich, aber Bassmonster sind das wirklich nicht. Außer du willst dir noch nen Sub holen, dann würde ich dir die 511er wieder empfehlen.


Danke für deine Meinung. Scheint nicht viele hier zu geben, die Nuberts haben.

Der Sub wird wohl für Kino ohnehin Plicht sein. Aber wie machen sich die 511er beim Musik hören? Das sollten doch dennoch recht potente Stereokandidaten sein, oder? Auch ohne Bass.

Hast du die Lautsprecher als "Large", oder als "Small" an deinem Receiver angemeldet?


die 511 kannst du als large stellen.

und die 511 sind schon potent oder ok, aber im verhältniss zu den restlichen genannten sacken die halt ab, was die bass leistung angeht.

probiers einfach mal aus
laurooon
Inventar
#11 erstellt: 20. Jul 2011, 08:50
OK, also ich werde mir nun die 681 holen, da noch etwas potenter sind.

Einen Sub kann ich mir ja immer noch kaufen. Aber ich denke, es sollte ein kleiner Sub reichen, oder? Der hat dann "nur 150 Watt". Aber mehr muss vielleicht auch gar nicht sein bei so dicken Frontboxen, oder?

Gibt es hier einen Erfahrungsthread über nie Nubert 681?
happy001
Inventar
#12 erstellt: 20. Jul 2011, 09:18
Auf 28qm einen Sub mit 150 Watt könnte etwas verloren wirken, wenn dann kein Downfire und Teppich, da ist er gleich am Limit.
Ich bin mal gespannt wie dein Urteil ausfällt auch im Bezug auf den Yamaha 467
manolo_TT
Inventar
#13 erstellt: 20. Jul 2011, 09:30
ist der 467 nicht etwas schwachbrüstig für die 681er?
@amgpower es gibt einen eigenen nubert fred hier im forum
laurooon
Inventar
#14 erstellt: 20. Jul 2011, 12:11

happy001 schrieb:
Auf 28qm einen Sub mit 150 Watt könnte etwas verloren wirken, wenn dann kein Downfire und Teppich, da ist er gleich am Limit.
Ich bin mal gespannt wie dein Urteil ausfällt auch im Bezug auf den Yamaha 467


Ich habe Parkettboden im Wohnzimmer und einen Teppich auch (auf dem steht der Sub aber nicht, nur das Sofa). Also frage ich mich, ob ich lieber Front- oder Downfire nehme?

Wie wäre es mit zwei 150W Subs? Habe ich dann effektiv 300W? Kann man das so rechnen? Addiert sich das, oder ist es logarythmisch? Ich brauche keinen dröhenden Bässe, das ist eine Abartigkeit der heutigen Zeit, wo Wohnungen nur noch brummen, aber keinen guten Ton abgeben.

Ich brauche ein ordentliches Bassfundament, ohne Überbetonung. Wenn im 3. Teil von Herr der Ringe Sauron am Ende explodiert und die Druckwelle durchs Wohnzimmer geht, wo mir die Blumenköpfe abfallen und die Fließen zerspringen und alle 3 Stubentieger die Gardinen hochrennen, dass ist das einfach too much.


[Beitrag von laurooon am 20. Jul 2011, 12:13 bearbeitet]
manolo_TT
Inventar
#15 erstellt: 20. Jul 2011, 12:55
also bei musik sollten/könnten (!, ka ob du ein basshead bist) die 681er reichen, aber für heimkino braucht man meiner meinung nach einen extra sub (bei musik kann es auch nicht schaden, ist aber eben geschmackssache)
laurooon
Inventar
#16 erstellt: 20. Jul 2011, 13:31
Hallo!

Ich habe gerade gesehen, das Teufel eine Aktion auf das Hybrid 4 5.2 hat. 899€ statt 1099€... Das ist schon was!

Ich höre allerdings auch gerne Musik in Stereo in schaltung "Direct". Hierbei ist der Subwoofer deaktiviert und wird nicht angesprochen. Das müsste auch für das Teufel gelten, oder?

Bei einer großen Standbox wie der 681 ist das egal, denn die Tieftonfrequenzen können problemlos von der Box bewältigt werden. Wenn ich aber dem Teufel den Sub klaue. Was passiert dann?

Wie klingen die Mittel/Hochtoneinheiten, die alleine arbeiten müssen, weil der Bass in DIRECT Schaltung erstmal nicht mitspielen darf? Mich würde interessieren, wie hier die Erfahrungen sind.

Welche Trennfrequenz verwendet ihr? Teufel sagt 100Hz, aber das nicht gerade viel (bzw. wenig). Ohne die Subs müsste das Teufel (theoretisch) arg kastriert kingen und von Musikgenuss kann keine Rede mehr sein.

Wie seht ihr das?
AMGPOWER
Inventar
#17 erstellt: 20. Jul 2011, 14:27

manolo_TT schrieb:
ist der 467 nicht etwas schwachbrüstig für die 681er?
@amgpower es gibt einen eigenen nubert fred hier im forum :)


das wird er ja sowieso merken, und dann kommt der nächste thread: ich brauche einen potenten avr für die 681 also nicht so tragisch, wieder was zu tun.

und ja weiß ich mit dem nubert fred, ab und zu lese ich da mal, blos was soll ich da rein schreiben, kaufe ja nicht jede woche neue ls.
laurooon
Inventar
#18 erstellt: 20. Jul 2011, 15:18
[quote="AMGPOWER"] das wird er ja sowieso merken, und dann kommt der nächste thread: ich brauche einen potenten avr für die 681 also nicht so tragisch, wieder was zu tun. [/quote]

Ich bin auch hier, du kannst mit mir reden! Nubert vertritt die Ansicht, dass deren Boxen auch für "normale" Receiver reichen. Ich höre außerdem selten über Zimmerlautstärke (Mietwohnung) und brauche keine 300W pro Kanal.

[quote="AMGPOWER"] und ja weiß ich mit dem nubert fred, ab und zu lese ich da mal, blos was soll ich da rein schreiben, kaufe ja nicht jede woche neue ls. [/quote]

Es kann ja nicht für nen AMG-Mercedes + jede Woche neue Boxen reichen, ne?


[Beitrag von laurooon am 20. Jul 2011, 15:21 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#19 erstellt: 20. Jul 2011, 15:24
gute ls kauft man sich einmal, das auto wechselt man öfter
laurooon
Inventar
#20 erstellt: 20. Jul 2011, 20:20

laurooon schrieb:
Hallo!

Ich habe gerade gesehen, das Teufel eine Aktion auf das Hybrid 4 5.2 hat. 899€ statt 1099€... Das ist schon was!

Ich höre allerdings auch gerne Musik in Stereo in schaltung "Direct". Hierbei ist der Subwoofer deaktiviert und wird nicht angesprochen. Das müsste auch für das Teufel gelten, oder?

Bei einer großen Standbox wie der 681 ist das egal, denn die Tieftonfrequenzen können problemlos von der Box bewältigt werden. Wenn ich aber dem Teufel den Sub klaue. Was passiert dann?

Wie klingen die Mittel/Hochtoneinheiten, die alleine arbeiten müssen, weil der Bass in DIRECT Schaltung erstmal nicht mitspielen darf? Mich würde interessieren, wie hier die Erfahrungen sind.

Welche Trennfrequenz verwendet ihr? Teufel sagt 100Hz, aber das nicht gerade viel (bzw. wenig). Ohne die Subs müsste das Teufel (theoretisch) arg kastriert kingen und von Musikgenuss kann keine Rede mehr sein.

Wie seht ihr das?


keiner eine Idee?
Meischlix
Inventar
#21 erstellt: 20. Jul 2011, 21:18
Hi,

laurooon schrieb:
Ich höre allerdings auch gerne Musik in Stereo in schaltung "Direct". Hierbei ist der Subwoofer deaktiviert und wird nicht angesprochen. Das müsste auch für das Teufel gelten, oder?

Ja, das ist vom AVR und nicht von den Boxen abhängig. Es gibt aber auch Wege den Sub trotzdem anzusprechen wobei das aber bei den beiden Teufel-"Subs" nur unter erschwerten Bedingungen, und nur wenn Du einen 7.x-AVR mit 2 Zonen hast, möglich ist.


Bei einer großen Standbox wie der 681 ist das egal, denn die Tieftonfrequenzen können problemlos von der Box bewältigt werden. Wenn ich aber dem Teufel den Sub klaue. Was passiert dann?

Stell Dir ein Orchester oder eine Band ohne Bass vor, genau das passiert Ganz so schlimm wird es bei dem Teufelsystem aber nicht, denn die Frontboxen sollten auch etwas tiefer gehen, werden aber natürlich von ausgewachsenen Standboxen mehr als deutlich übertroffen.


Wie klingen die Mittel/Hochtoneinheiten, die alleine arbeiten müssen, weil der Bass in DIRECT Schaltung erstmal nicht mitspielen darf? Mich würde interessieren, wie hier die Erfahrungen sind.

Siehen oben, es wird klanglich etwas dünn werden.


Welche Trennfrequenz verwendet ihr? Teufel sagt 100Hz, aber das nicht gerade viel (bzw. wenig). Ohne die Subs müsste das Teufel (theoretisch) arg kastriert kingen und von Musikgenuss kann keine Rede mehr sein.

Die 100 Hz gehen bei diesem Teufelsystem in Ordnung da die Subs direkt unter den Boxen positioniert sind und es relativ egal ist das sie ggf. ortbar werden. Normalerweise kann ein Sub, wenn er nur bis ca 80 Hz hoch spielen muss, relativ frei im Raum positioniert werden da er dann eben nicht ortbar sein sollte (raumabhängig!). Ich trenne meine Boxen (nur die Rears) im Heimkinobetrieb bei 80 Hz und bei Stereo brauche ich keinen Sub

Grüße
Meischlix
inearfan92
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Jul 2011, 13:48
Jetzt muss ich auch nochmal meinen Senf dazu geben, obwohl du wahrscheinlich schon ein Set bestellt hast ^^

Also dass manche DIREKT von Teufel abraten kann ich ganz und gar nicht verstehen.
Natürlich muss man sagen, wenn es dir hauptsächlich um Musik geht, egal ob Stereo oder Mehrkanal so ist Teufel nicht die beste Wahl, ganz besonders bei Klassischer Musik. Aber du scheinst ja auch mehr auf Filme und Spiele spezialisiert zu sein.
Und dazu kann ich nur sagen, dass Teufel dafür wirklich die beste Wahl ist. Es ist einfach so dass es bei Filmen und Spielen eine Frage der Maximalbelastbarkeit ist und man keinesfalls auf ausreichend Bass verzichten kann. Ich selber besitze das Theater 4 Hybrid von Teufel und es macht sich Wirklich perfekt für Filme und Spiele. Der Bass ist präzise genug und trotzdem Mega potent und damit optimal für den optimalen Filmgenuss oder Games geeignet und ich bin kein Teufelfanatiker. Ich selber werde es bald verkaufen und auf das Reference Set von Canton umsteigen, da in letzter Zeit Musik bei mir im Vordergrund steht. (Dieses liegt jedoch in einer ganz anderen Preisklasse...)

Trotzdem kann ich bestätigen dass das Teufel Set optimal ist sowie für Filme als auch für Spiele und es leistet sogar noch annehmbare Qualität bei Stereo- und Mehrkanalwiedergabe bei Musik.

Wenn du also ein top System für Film- und Spielton suchst, könnte das Theater 4 Hybrid nicht perfekter sein in dieser Preisklasse.
Natürlich kann man bessere Ergebnisse auch bei Filmton erreichen, aber das befindet sich dann nicht mehr in dem Preissegment ^^

Und natürlich ist wieder alles eine Frage des Geschmacks

Ich hoffe du findest noch das passende Set für dich.
manolo_TT
Inventar
#23 erstellt: 31. Jul 2011, 14:24
ganz schön viel optimal in einem text
inearfan92
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Jul 2011, 14:41

optimal für den optimalen Filmgenuss


Oh, ist mir gar nicht aufgefallen
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