Onkyo 309 + ?

guck dir mal das infinity primus hsc an, oder wenn du platz hast das jamo s426 set.

Vielleicht nochmal zu meiner "Situation": Ich möchte die Anlage hauptsächlich zum Filme schauen benutzen. Darauf werden - außer gelegentlich wenn die Frau nicht zuhause ist - keine Spiele gespielt und dann eben noch als Musikabspielgerät benutzt. Der Bereich Musik ist mir nicht sonderlich wichtig. Also 90% Film, 9%Musik und 1%Spiele.

Meine Raumfläche ist knapp 30m2. Die hinteren Boxen wären direkt hinter mir (also nicht seitlich!), die vorderen an den ihren entsprechenden Positionen. Die Position des SW ist weitgehend unwichtig meines Wissens.

Da ich mich eh nicht sonderlich auskenne, habe ich mich jetzt für das Onkyo 309 entschieden. Das hat hier gute Kritiken bekommen und sonst habe ich mir auch einige Tests durchgelesen. Und als Einsteiger und wegen dem Budget kommt es eh nicht drauf an ob jetzt ein Yamaha oder Onkyo wird, wie gesagt in dieser Preisklasse.

Wo wir beim Geld sind: Der 309 kostet bei Amazon 230€. Wie gesagt: Das ist fix. Ich will nicht mehr recherchieren!

Der Consono 35 bei Teufel 300€. Hier warte ich aber gerade, dass es vielleicht eine 500€ Anlage für 400€ gibt. Oder ganz vielleicht eine 600€-Anlage für 500€. Dann soll es noch ein BR-Player für etwa 150€ sein und gut ist. Gesamtbudget sind 700€. 800€ oder so können es werden, wenn es wie gesagt irgendwo speziell bei Teufel ein Sonderangebot gibt, da Teufel bei Filmen besonders gut sein soll.

Ergo: Welches 5.1-Set würdet ihr mir mit dem Onkyo 309 empfehlen, wenn die Anlage so 320-420€ kosten darf? Weitere "Bedingungen" wären schwarze Farbe und kleine Sat-LS (wie beim Consono 35). Größe SW egal, sollte aber richtig Bass haben. Ausschließlich für Filme.

Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen!

Wenn du so fixiert auf das Teufel-Set bist, bestell es doch einfach und probier aus, ob es die gefällt. Wenn nicht, zurückschicken.

Ansonsten sieh dir die Systeme von AMGPOWER mal an.

Naja... was heißt fixiert?! Sie sind wohl für Filme einer der Besten, oder?!

Ich finde auch dass der Service bei Teufel super ist. Aktuell habe ich das Impaq 3000 und schicke es nach 8 Monaten zurück und kriege mein Geld zurück! Den Blue-Ray-Player habe ich 2 mal zurückgeschickt bisher und es kam binnen 2-3 Tagen wieder. Letzte Woche habe ich das dritte Mal den Player bekommen und habe denen gesagt, dass mir den Fan zu laut ist und die haben es mir einfach wieder abgenommen, obwohl es im Grunde nicht kaputt ist.

Aber B2T: Gibts ein Internetlink zu AMGPOWER. Habs über google nicht gefunden...

Aber was ist mit dem Harman/Kardon BDS770? Den gibts bei Mediamarkt grad für 900€ und ich hätte damit alle 3 Komponenten abgedeckt.

Oder würdet ihr mir eher zu Onkyo309+Theater100/Theater200/Consono35+BRP(ca.170€) raten?

AMGPOWER ist der User, der dir 2 Systeme genannt hat oben!

Ich persönlich habe ja auch den Vorgänger vom Consono und bin damit bestens zufrieden. Habe aber einen erheblich kleineren Raum und einen stärkeren AVR.

Wenn ich in die Gefilde eines Theater 100 oder sogar 200 gehe, würde mir der Onkyo 309 glaub ich nicht reichen, da müsste dann schon der Onkyo 508/509 ran. Das wäre aber dann eine sehr feine Kombi.

Wie bereits geschrieben, wiürd ich deine Kombi mit dem Onkyo 309 und dem Consono ausprobieren. zurückschicken ist ja bei Teufel kein Problem.

Oh dear... Nimm's nicht persönlich AMGPOWER

508 kostet 280€
509 kostet 330€

Theater 100 kostet 700€
Theater 200 kostet 900€

Das sind die 700-800€ Budget aber schnell weg! Und nicht mal ein BPR ist gekauft!

Ich denke der Theater 100 würde mir reichen. Laut Angabe ist der für 50m2 und ich hab knapp 30m2. Oder hat das keine große Aussage?

Wieso würdest du eigentlich den Theater 100 nicht mit einem Onkyo 309 betreiben? Geht da die Leistungsfähigkeit der LS verloren? Und warum? Was sind die Parameter auf die ich beim AVR-Kauf achten sollte?

Ich kann mir vorstellen, dass der 309 da schon an seine Leistungsgrenzen kommen kann (vermute ich!).

Aber probieren kann man das denke ich schon.

Ich kann mir vorstellen, dass der 309 da schon an seine Leistungsgrenzen kommen kann (vermute ich!).

Genau das wäre meine Frage: Kann ich anhand der Wattzahlen von AVR und LS-Set feststellen, ob das AVR an seiner Leistungsgrenze ist? Oder was ist genau mit "Leistungsgrenze" gemeint?

Explodiert das AVR wenn die LS-Set mehr Energie brauchen als die AVR liefern kann?!

Naja wie Wattzahlen sind eben nur Zahlen die der Hersteller angibt doch der Realität entsprechen diese fast nie. Entweder man findet glaubhafte Labortests oder man kann auch ein wenig auf die Leistungsaufnahme schauen, da kann man erahnen was Phase ist. Ich selbst würde auch den 508 nehmen.

Naja, von der Logik her musst du dir das so vorstellen.

Du hast einen Polo mit 1.0 l und 60 PS ( sprich den Onkyo 309) und daneben einen Polo GTI 1,4 mit 180 PS (den Onkyo 509). Mit beiden kannst du 160 kmh auf der Autobahn fahren, der eine hat dann seine obere Leistungsgrenze, der andere cruist da locker noch neben her und hat reserven . . .

So ist das bei den beiden Onkyos auch, der eine muss bei längeren Sitzungen an die obere Leistungsgrenze, und der andere hat noch ein paar Reserven (auch, wenn man mal kräftigere Lautsprecher nachrüsten will . . . )
Und dafür sind die Leistungsangaben ein guter Richtwert.

Das Teufel Theater kannst du mit beiden AVR betreiben. Der 509 wird aber leichter mit den Lautsprechern zurecht kommen als der 309.

Ich hoffe so ists einigermaßen verständlich und ich hab hier nicht völligen Blödsinn geschrieben!

Also das hilft mir schon mal bisschen weiter. Aber dennoch: was bedeutet das genau?

Sagen wir, ich schaue mir 2-3 Filme a 3 Stunden an. Braucht das AVR dann irgendwann eine Pause, weil es zu heiß geworden ist und der Fan schon deutlich zu hören ist? Hört man Geräusche aus den LS? Gibt der SW keinen Bass mehr von sich?

Der Preisunterschied von 309 und 509 ist ein satter Hunderter...
508 "nur" 50€...

Jap, dass der dann heiß läuft kann halt passieren und dann löst der Schutzschalter aus und du musst warten, bis der AVR sich abgekühlt hat. Und die Onkyos werden eh alle ein bissl heiß.

Der 508 spielt in der Klasse des 509 (ist der Vorgänger) und sollte auch gut geeignet sein.

Ok, dann nur noch meine letzten zwei Fragen:

Was ist der große Unterschied zwischen 508 und 509?
Kann ich mit dem 508 gut aufrüsten, falls es irgendwann was besseres werden soll als ein Consono oder Theater 100?

Jop, der 508 ist halt der Vorgänger vom 509. Der 509 dementsprechend das neuere Modell, aber eigentlich dürften da bis ev. einige Anschlüsse keine großen Unterschiede sein.
Die Datenblätter der beiden Geräte geben da mehr Aufschluss, wobei ich jetzt gerade nicht sicher bin, ob der 508 auch schon HDMI 1.4 kann (also 3d fähig ist).

Aufrüsten geht mit beiden Geräten bis zu einem gewissen Grad, wobei wir dann irgendwann wieder in die bedrullie kommen, reicht der 508/509 oder sollte es dann schon der 609 sein.
Ein wenig Luft nach oben sollte da aber schon noch sein.

der 509 ist netzwerkfähig, der 508 nicht.

Datenblatt 509:

Eingang IN 1, IN 2, IN 3, IN 4
Ausgang OUT
Video-Auflösung 1080p
Audioformat Dolby True HD, DTS Master Audio,
DVD-Audio, DSD
Unterstützt 3D, Audio Return Channel, DeepColor,
x.v.Color, LipSync, CEC (RIHD)

Datenblatt 508:

Eingang IN 1, IN 2, IN 3, IN 4
Ausgang OUT
Video-Auflösung 1080p
Audioformat Dolby True HD, DTS Master Audio,
DVD-Audio, DSD
Unterstützt 3D, Audio Return Channel, Deep Color,
x.v.Color, LipSync, CEC

Das heißt wohl der 508 hat auch HDMI 1.4, richtig?

Der größte Unterschied ist wohl noch der Verbrauch: 450W beim 508 und 370W beim 509...

Danke AMGPOWER... Aber das brauch ich nicht.

Jap, zu beidem!

das ist nicht der verbrauch, eher die max. leistungsaufnahme.

AMGPOWER schrieb:

das ist nicht der verbrauch, eher die max. leistungsaufnahme. ;)

Well... Auf dem Datenblatt steht Stromverbrauch!

Übrigens Datenblatt vom 309:

Eingang IN 1, IN 2, IN 3
Ausgang OUT
Video-Auflösung 1080p
Audioformat Dolby TrueHD, DTS Master Audio,
DVD-Audio, DSD
Unterstützt 3D, Audio Return Channel, DeepColor,
x.v.Color, LipSync, CEC (RIHD)

Dh. wohl, dass der 309 auch HDMI 1.4 hat, oder?

Verbrauch oder max. Leistungsaufnahme sind 300W. Das ist wohl der Punkt, den ihr anspricht. Stärkere Sets haben mit dem 309 eher Probleme als mit einem 509 aufgrund dieser Leistungs- bzw. Stromverbrauchswerte in Watt.

309: 300W
508: 370W
509: 450W

Es müsste beides irgendwo im Datenblatt stehen.
Einmal den Verbrauch, und einmal die Leistung.

Und ja, je geringer die Leistung, die abgerufen wird, desto geringer auch der Verbrauch (grob gesagt).

Es gibt noch eine dynamische Ausgabeleistung:

508/509:

180 W (3 Ω, Front)
160 W (4 Ω, Front)
100 W (8 Ω, Front)

309:

160 W (3 Ω, Front)
125 W (4 Ω, Front)
85 W (8 Ω, Front)

Ein merklicher Unterschied ist schon vorhanden.

Mir stellt sich nun noch die Frage mit welchen Kennwerten der LS ich dies vergleichen muss.

Z.B. steht beim Theater 100 eine empfohlen Mindestverstärkerleistung von 50 Watt. Beim Consono steht nichts, nur ein Watt-Wert für die Dauerbelastbarkeit und die Impulsbelastbarkeit, die aber bei beiden exakt gleich ist.

Kann man demnach nicht sagen, dass der 309er für den Theater 100 genauso gut geeignet ist wie für den Consono 35?

Hallo Leute,

nochmal eine kurze Frage: Haltet ihr es für übertrieben, einen Onkyo 509 für einen Consono 35 zu kaufen? Der AVR wäre damit teurer als die LS.

Wie würdet ihr ein Budget von ca. 650€ auf AVR und LS aufteilen?

Ich hab mich ja auf die Teufel-LS eingeschossen, aber der Kostensprung von Consono zu Theater 100 sind satte 300€. Mit Consono und dem 509 wäre ich genau im Budget, aber weiß nicht ob der AVR zu gut ist für die LS...

Ich hab ja die gleich Kombi aus den jeweiligen Vorgängern, also den Onkyo 507 mit dem Teufel Kompakt 30 (Anmerkung: bei einem wesentlich kleineren Raum!).
Das geht absolut gut und ist auch nicht übertrieben. Und falls du in ein paar jahren Aufrüsten möchtest hast du schon einen guten AVR und benötigst nur neue Lautsprecher.

Aber ganz ehrlich, für 30m² würde ich eher zum Theater 100 tendieren (oder das Theater 80) als zu den Consonos. Die könnten mit der Fläche leicht überfordert sein.

Da hilft aber wohl nur ausprobieren!

Laut Hersteller sind beide ausgelegt für 30m2.

Überhaupt: Der Impaq 3000, den ich seit 8 Monaten habe, besitzt so gut wie exakt die gleichen Satellitenboxen. Der SW ist beim Consono etwas besser (denke ich, da der Teiftöner um 50cm größer ist, es ein größeres Volumen hat und die untere Grenzfrequenz niedriger ist, dafür ist aber die Sinus-Endstufe nur bei 100W (beim Impaq-SW sind es 150)). Oder kommt es beim SW ausschließlich auf die Ausgangsleistung der Sinus-Endstufe an?

Da ich mit den Impaq-LS zufrieden war, werde ich wohl auch mit den Consono-LS zufrieden sein.

Jap, ich denke auch. Einfach ausprobieren. Im Notfall kann man es dann immernoch zurückschicken!

Ich hab jetzt paar Tage Zeit. Vielleicht habe ich ja Glück und der Theater 80 wird für 400€ angeboten. Dann nehm ich die, ansonsten den Consono 35.

Welchen BD-Player würdest mit dem 509 und dem Theater 80/Consono 35 empfehlen? Es muss HDMI haben, 3D-fähig und soll leise sein. Budget sind etwa 170€.

Ich persönlich mag die Philips-Geräte.
Ich glaub der heißt BDP 7500.

Die werde ich dann wohl nehmen.

Die wahrscheinlich letzte Frage: Wo sollte ich mir den 509er und den BR-Player kaufen? Amazon oder gibt es weitere zuverlässige Anbieter?

Ich bin mit Amazon bestens zufrieden und immer gut damit gefahren.
Vielleicht lässt du die beiden Geräte bei einem Preise-Vergleich-Portal durchlaufen und wenn du da keine explizit günstigeren Anbieter als Amazon findest würde ich persönlich bei Amazon bleiben.

Alles klar! Vielen Dank für all die Hilfe!

Immer wieder gern!

Ach, und berichte dann bitte mal, wie es dir gefällt.

Werde ich machen!!

Hat dein vorgeschlagener Player BDP7500 eigentlich Upscaling?! Nur um sicher zu gehen...

Und warum ist der BDP7600 günstiger als der BDP7500?

Upscalen sollte der können (müsste aber in der Beschreibung stehen!).

Das andere weiß ich nicht, müsste ich mich auch erst schlau lesen.

Auf der Amazon-Seite wird es als "Upscaler" betitelt. Unten irgendwo steht dann nochmal "Hochskalierung". Auf der Homepage von Philips wird es eigentlich nicht erwähnt, wobei wenn ich dann auf das Datenblatt des Geräts schaue, steht an zwei Stellen "Upscaling" drin.

Es scheint wohl so selbstverständlich zu sein, dass es Upscaling hat, dass es nicht mehr erwähnt werden muss.

Übrigens: Habe ich mich für das Onkyo 509 mit dem Theater 80 entschieden. Dann noch die BDP7500 und die Show kann beginnen!

Schön, dann berichte mal, wenn es soweit ist!

Werde ich machen.

Man wird ja schnell mal größenwahnsinnig. Deswegen folgende Frage: Beim Onkyo 609 gibt es die sogenannte "4K Skalierung", dass die Auflösung auf 3840 × 2160 erhöht. Daneben hat es noch die THX-Zertifizierung. Weitere großartige Unterschiede zum 509 gibt es wohl nicht.

Frage Nr. 1: Funktioniert die 4k-Skalierung eigentlich, wenn mein HD-Fernseher "nur" 1920x1080 Pixel hat? Ist das Bild wirklich noch schärfer als es mit Blue-Ray oder HD-Fernsehen eh schon ist?

Frage Nr. 2: Entsprechende Boxen für THX kaufe ich mir eh im Moment nicht. Aber vielleicht in 5 Jahren. Lohnt es sich dann jetzt schon einen THX-Receiver zu kaufen? Oder besser in 5 Jahren eine zu der Zeit aktuellen THX-Receiver zu kaufen?

beides nein

Danke AMGPOWER!

Mal eine doofe Frage: Ich habe noch einen alten Kasettenrecorder. Der hat einen SCART-Anschluss. Den kann ich schon an den 509 anschließen, oder?

Ansonsten würde ich den BR-Player und manchmal den PC anschließen wollen. Aber die dann über HDMI. Und irgendwann kommt vielleicht mal ein Wii oder PS3 hinzu.

den kassettenrekorder, schließt du mit einem scart chinch adapter an. der rest ohne probleme über hdmi.

Ok danke!

Ansonsten nochmal Bitte um Antwort für folgende Frage, da ich heute mein Set für meine Anlage bestellen will: Ich kaufe mir als Blue-Ray den Philips BDP7500. Lautsprecher werden sehr wahrscheinlich Theater 80, höchstens Theater 100.

Reicht hier der Onkyo 509 absolut oder kriege ich mit dem 609 noch mehr Leistung heraus, dass man auch wirklich merken würde? So wie es hier anhört, hat der 609er zwar schöne Features, aber die kann man eh NOCH nicht nutzen.

Meiner bescheidenen Meinung nach reicht der 509 vollkommen. Den Aufpreis zum 609 würd ich sparen und lieber in die Theater 100 (oder gar 200) stecken!

ich würde ja weder das theater 80 bzw 100 holen. aber wenn dann das 100 mit dem onkyo 509.

Ok, ich streich mal den 609 aus meinem Kopf. 509 (305€) + BDP7500 (179€) machen 484€.

@AMGPOWER: Du bist wohl nicht so mit den Teufel-Geräten zufrieden. Habe mir deine Vorschläge schon angeschaut. Also Jamo S426 ist zu groß. Ich brauche LS im Format der Theater (also etwa 20x20x26), Sub ist egal. Da ich es ausschließlich für Filme nutzen will, will ich ordentlich Bass haben. Farbe ist ja eigentlich egal, aber Kirsche wie beim infinitus?!

Wenn du etwa 500€-600€ allein für ein 5+1-Set zur Verfügung hättest, was würdest du nehmen? Fläche wären wie wohl erwähnt knapp 30m2. Wenn du weitere Infos haben willst, bitte sagen.

Ich hoffe du nennst jetzt kein 5+1-Set, wo man wiederum den 609er braucht. Dann bin ich wieder deutlich über Budget.

PS: Am Besten, was man über Amazon o.ä. erhalten kann.

Kann mir jemand vielleicht noch schnell ein super 5+1-Set für etwa 500-600€ nennen? Bitte!

hm... heco victa 200 bzw 300 oder 301 4 mal. plus passenden center victa 100 bzw 101. dann noch den sub: mivoc plus yamaha 371

Vielen Dank für eure Tipps!!

Also ich habs bestellt und es wurde die Kombi Onkyo 509 und Theater 100.

Ich bin so gespannt, wie die Wirkung der Dipole ist und vor allem ob ich es schaffe, die richtig aufzustellen. Die Rears seitlich aufzustellen wird sehr sehr schwierig bzw. unmöglich. Laut Teufel-Homepage kann man es aber alternatif hinten aufstellen.

Mal eine Frage: Kann ich die Dinger einfach auf den Schrank (Höhe knapp 2m), den es hinter mir gibt, aufstellen, oder sollte man wirklich die Halterungen benutzen?

Die beiden Rears wären etwa 1.20m voneinander entfernt. Das ist auch nicht grad günstig, oder?

Hey, solche Gedanken macht man sich eigentlich BEVOR man was bestellt . . .

Wenn du die Rears als Direktstrahler benutzt würde ich die ca. auf Ohrhöhe setzen.
Das wird auf der Teufel-Homepage aber eigentlich auch ganz gut beschrieben.

Das habe ich schon gemacht. Wie gesagt, steht auf der HP, dass man die Dipol-Fähigkeit auch nutzen kann, wenn man es alternativ hinter sich aufstellt und das kann ich ja (auf dem Schrank steht es dann in 2m Höhe aber wäre nur 1,20m von einander entfernt).

Würdest du es nicht als Dipol nutzen wollen, wenn es möglich ist?!