5.1 oder doch wieder Stereo - eure Meinung ist gefragt

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reudi85
Neuling
#1 erstellt: 11. Nov 2011, 15:22
Hallo zusammen,
brauche dringend mal euren Rat, da demnächst mein Umzug ansteht und ich über eine Veränderung meiner Anlage nachdenke.
Momentanes System
Eine 5.1 Anlage mit
Magnat Vector77 als Frontlautsprecher
Alle weiteren sind Concept S von Teufel inkl. Subwoofer
Reciever Onkyo TX NR 708
Folgender Verwendungszweck: 20%Filme 30%TV 50% Musik 50% (CD, Radio, MP3)
Was auf jeden Fall ausgetauscht werden soll sind die Frontlautsprecher – Es sollen die Teufel Ultima 30 oder 40 werden.
Meine Überlegung ist jetzt, komplett wieder auf Stereo umzusteigen – bin mir aber nicht so ganz sicher und jetzt kommt IHR ins Spiel…..

Aus meiner Sicht die Vorteile bei einem 5.1System :
-Tuner integriert
-Digitale Anschlussmöglichkeiten am Reciever vorhanden
-Räumlicher klang auch bei Musik

Nun die Nachteile:

-Umständliche Einstellarbeiten insbesondere beim Wechsel von Film auf Musik (jedesmal die Center und Rear Pegel anpassen, da diese nur im Hintergrund laufen sollen)
-Ich bin nicht 100% zufrieden mit dem Klang des Onkyo´s insbesondere weil der Gesang mit eingeschalteten Audyssey equalizer untergeht (ohne den klingts aber noch bescheidener)

Hoffe jemand von euch kann mir weiterhelfen oder mir Tips geben, wie ich den Klang vom Onkyo optimieren kann

Gruß Robin
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2011, 18:00
ich glaube eher das problem ist an deinem ls set: teufel concept s und magnat front boxen. das kann ja nie homogen klingen.
reudi85
Neuling
#3 erstellt: 12. Nov 2011, 09:31
Das Problem besteht aber auch, wenn nur die beiden Magnat- Boxen aktiv sind, sprich im Stereo-Betrieb. Ansonsten geb ich dir natürlich recht, dass die Kombination nicht ganz optimal ist....
Ich wollte lieber was dezentes und nicht noch drei so Trümmer in meinem Wohnzimmer
Erik030474
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2011, 10:29

reudi85 schrieb:
Nun die Nachteile:

-Umständliche Einstellarbeiten insbesondere beim Wechsel von Film auf Musik (jedesmal die Center und Rear Pegel anpassen, da diese nur im Hintergrund laufen sollen)


Das verstehe ich nicht, der ONKYO macht das doch alleine bzw. im Setup kannst du im die Pegel für DD, DTS, Musik etc. doch vorgeben.

Grundsätzlich stimme ich jedoch zu, dass mit der Lautsprecherkombi keine homogene Abstimmung zu erhalten ist.

Also entweder: auf ein neues 5.1 System sparen oder einen Schnitt machen und ein vernünftiges Stereoset kaufen.


[Beitrag von Erik030474 am 12. Nov 2011, 10:30 bearbeitet]
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 12. Nov 2011, 11:05
Moin,

also ich vertehe das nicht so ganz, die Einstellmöglichkeiten am AVR sollten doch gegeben sein, damit man für die jeweiligen "Hör-Richtungen" alles soweit einstellen kann und man mit Wahl der Eingangsquelle das automatisch mit umschalten kann.

Kenne mich mit dem Onkyo jetzt nicht so aus, aber bei Yamaha kannst Du z.B. 2 komplett andere LS-Setups hinterlegen, die Du dann mit "Scene-Tasten" abspeichern und wieder aufrufen kannst. Zudem (und zusätzlich) sind eingangsquellenabhängig noch verschiedene Klangprogramme abzuspeichern.
Wenn Du also z.B. Fernsehen möchtest, dann kannst Du Dir dazu ein Sorroundprogramm (5.1) mit abspeichern, für Musik wählst Du halt dann Stereo aus und speicherst das mit dem Eingang ab, an dem Dein CD-Player hängt.
(Beim Yamaha gibt es da für Mehrkanal-Musik - nennt sich dann 7-Kanal-Stereo - auch noch die Möglichkeit, die Surroundboxen separat einzustellen, davon bleibt die Einstellung für z.B. Fernsehen oder BluRay unbeeinflußt)

Sollte das bei Onkyo nicht möglich sein? Kann ich mir ja gar nicht vorstellen. Der 708 ist ja noch kein altes Gerät.

Bevor Du Dir da für viel Geld neue Boxen kaufst, studiere doch noch mal die Bedienungsanleitung für den AVR (sorry, wenn sich das jetzt so liest, als wenn ich Dir unterstellen wollte, dass Du das noch nicht gemacht hättest).

Aber natürlich auch, die Magnats und die Teufel passen da wohl nicht so wirklich zusammen.
reudi85
Neuling
#6 erstellt: 12. Nov 2011, 19:06
Mit dem Lautsprecher Setups sollte ich mir dann nochmal genauer ansehen. Das ganze Quellenabhängig zu machen kommt aber nicht unbedingt in Frage, da ich zB über den BluRayPlayer MP3 höre aber auch Filme schaue, genau wie beim PC auch......
Naja ich werde heute nochmal die Teufel mit einem reinen Stereoverstärker Probe hören und dann mal sehen.
Was könnt ihr denn für LS empfehlen, die zu den Teufel Ultima passen oder lieber doch ein einheitliches System (neue Fronlautsprecher sollten auf jedenfall her)
Gruß
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Nov 2011, 19:39
Ich noch mal,


Das ganze Quellenabhängig zu machen kommt aber nicht unbedingt in Frage, da ich zB über den BluRayPlayer MP3 höre aber auch Filme schaue...


Das mache ich auch, habe das wie folgt gelöst:
- BluRay/DVD schauen: per HDMI vom Player am AV1 des AVR
- CD/MP3-CD hören: per digital out vom Player an Audio in digital vom AVR

Also ein Gerät (BluRay Player) mit 2 Verbindungen an den AVR, schon kann man das Quellenabhängig machen.

Bei Yamaha gibt es sogenannte "Scenes", auch denen kann man verschiedene (Klang)Einstellungen zuordnen (so habe ich es gemacht). Keine Ahnung, ob das beim 708 geht, wäre aber mal eine Sache, das rauszufinden. Die Bedienungsanleitung gibt da sicherlich Aufschluß .
Rypoli
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Nov 2011, 17:56
....meine ganz persönliche Meinung....
Stereosetup! Bin nach länger Überlegung und Test. wieder bei einem Stereosetup angekommen.

Radio bekommt man über das Internet, habe vormals Sacd 5.1und DVD Audio 5.1 etc. genossen, finde das nach wie vor beeindruckend, das Quellmaterial ist jedoch mittlerweile endlich und sehr teuer.....
Stereo CD bzw. verlustfrei geripptes und konvertiertes Material ist in Massen ueberall vorhanden!
Filme in 5.1 war nie mein Steckenpferd, also vermisse ich es auch nicht!

Ja, da mein Budget endlich und man nicht beides in hervorragender Qualität genießen kann (also für meine Ansprüche) bezahlbar, höre ich Musik nun wieder "nur" Stereo!
std67
Inventar
#9 erstellt: 27. Nov 2011, 18:06
Hi

erst einmal. Warum hast du dich auf die Ultima festgelegt? Hast du diese schonmal gehört?

2tens: Stereo (CD, mp3) hört man auch in Stereo. Die ganzen DSP verwaschen da den Klang. Erst recht wenn du da noch so Quäken wie vom ConceptS mitlaufen läßt. Mein 609 hört sich in Stereo schon echt gut an (man muss das ja Gerät und Preisklasenbezogen sehen. Das ein Stereo-AMP besser ist steht außer Frage). Und da gehen auch (mit Audyssey) keine Interpreten unter. Bei Christina Aguilera z.. kriegst einfach nur Gänsehaut wie die backroundchor und Instrumente mit ihrer Stimme beherrscht


Das ganze Quellenabhängig zu machen kommt aber nicht unbedingt in Frage, da ich zB über den BluRayPlayer MP3 höre aber auch Filme schaue, genau wie beim PC auch......


die Onkyo-AVR (und von denon weiß ich es auch) merken sich den Abhörmodus abhängig von Eingang UND Quellsignal
Du kannst auf BD also für Stereo- und Mehrkanalquellen durchaus nen anderen Modus wählen. Sogar für DD und dts jeweils nen anderen


[Beitrag von std67 am 27. Nov 2011, 18:08 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2011, 20:14

std67 schrieb:
... Die ganzen DSP verwaschen da den Klang.


Äh, wie bitte???
std67
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2011, 20:15
PLII und der ganze Kram ist bei Stereo-Musikquellen unbrauchbar


[Beitrag von std67 am 27. Nov 2011, 20:17 bearbeitet]
Rypoli
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Nov 2011, 12:07
...DSP für die 5.1 / 7.1 Tonformate unerläßlich, für das Stereohören nur bedingt....sagen wir mal so, bei einem günstigen 5.1 Setup macht es ggf. noch Sinn, da kann es nur besser werden
std67
Inventar
#13 erstellt: 28. Nov 2011, 12:10
auch Mehrkanal gebe ich nativ aus. Mit der Ausnahme das ich 5.1 auf 7.1 hochrechnen lasse
Rypoli
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 28. Nov 2011, 14:04

std67 schrieb:
auch Mehrkanal gebe ich nativ aus. Mit der Ausnahme das ich 5.1 auf 7.1 hochrechnen lasse


jepp...Musik OK, falls 5.1 vorhanden, bei Filmen in 5.1 kann man mit DSP Formaten was reißen.....
Erik030474
Inventar
#15 erstellt: 28. Nov 2011, 20:45

std67 schrieb:
PLII und der ganze Kram ist bei Stereo-Musikquellen unbrauchbar


Mit der Aussage kann ich leben.

Diese:


std67 schrieb:
Die ganzen DSP verwaschen da den Klang.


Ist Quatsch!
std67
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2011, 21:03
so meine Erfahrung, die jetzt aber auch schon wieder 2 AVR Generationen her ist

Bühne geht ja eh verloren. Aber auch klanglich wirkt(e) sich das aus. Bass verlor an Präzision, Detailwiedergabe in den Mitten ging verloren

das könnte natürlich auch einfach an den vielen unterschiedlichen Schallquellen liegen und der unüberschaubaren Auswirkung von Überhöhungen und Auslöschungen
Erik030474
Inventar
#17 erstellt: 28. Nov 2011, 21:07
Meiner Erfahrung nach, sollte man ja auch

a) soetwas sein lassen und

b) soetwas - wenn man es versucht - sehr gut einstellen

Meine Erfahrung sagt, dass das eine Frage der Qualität der verwendeten Komponenten ist ... und man sollte sich nciht auf die automatischen Einmessfunktionen verlassen.
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