Harman&Kardon oder Pioneer mit Elac?

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DelleUlm
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Aug 2013, 14:01
Hallo Zusammen,

ich stehe kurz davor mir meine erste eigene Anlange zu kaufen.
Mein Budget liegt im Bereich von 700-800 Euronen.
Einen Blu-Ray Player brauche ich nicht.
Ich moechte mit der Anlage viel Musik hoeren, sie aber auch fuer Filme sowie PS3 nutzen.

Nach langem hin- und herschauen hab ich die billigen 5.1 Systemen von Samsung und Co. schonmal abgeheftet.

Im MediaMarkt fand ich dann zwei Anlagen, die mir ganz gut gefielen.
Zum einen von Harman&Kardon: AVR 265 mit HKTS9 (750 Euro)
Die Zweite ist eine Zusammenstellung vom MediaMarkt selber:
Das 5.1 Elac Starlet System mit einem Pioneer VSX528. (690 Euro)

Der Typ vom MediaMarkt baut mir bis Freitag mal beide Systeme in einen separaten "Sound-Raum" im Markt auf, wo ich mir dann beide Systeme hintereinander anhoeren kann.

Nun bin ich mir trotzdem nicht ganz sicher, welche es denn werden soll und wollte einfach mich mal nach Meinungen umhoeren, da ich mich nicht besonders mit diesen Systemen auskenne. Selbst nachdem ich beide Systeme am Freitag gehoert habe, weiss ich nicht, ob ich einen entgueltigen Entschluss ziehen kann, und wuerde mich deshalb gerne nochmals ueber weitere Merkmale dieser Anlagen informieren wollen, wobei ich auf eure Hilfe jetzt setze :-)

Die Marke Teufel im Internet hat mir auch recht gut gefallen, die guten Systeme überstiegen dann allerdings mein Budget. (Was ist mit dem Impaq 3000 fuer 700 Euro, ist dieses mit den oberen Systemen vergleichbar?)

Vielen Dank schon mal vorab.


[Beitrag von DelleUlm am 08. Aug 2013, 14:06 bearbeitet]
86bibo
Inventar
#2 erstellt: 08. Aug 2013, 14:15
Also Teufel passt eigentlich überhaupt nicht zu deiner Anforderung, da deren Fokus eindeutig auf Filmbetrieb liegt.

Muss es denn unbedingt so etwas mit Satelitenlautsprechern sein?
Im Prinzip sind beide Systeme im Einsteigerbereich bei den AVRs und im absoluten Einsteigerbereich für die Lautsprecher. Ich würde den Pioneer AVR dem Harman Kardon vorziehen, da H/K bei weitem nicht mehr die Qualität von vor 15 Jahren hat (Verarbeitung, Software, Störanfälligkeit) und dazu auch noch teurer ist wie Yamaha, Denon, Onkyo und Pioneer bei vergleichbarer Ausstattung. Beide Receiver sind aber eher über- als unterdimensioniert, sodass sie nicht das Bottleneck sind.
Die LS sind nichts für gehobenen Surroundklang und schon gar nicht für Musikwidergabe. Wenn es aber unbedingt 5.1 sein muss, dann wird es schwer etwas passendes für max. 550€ (AVR ca. 250€) zu finden. Hör dir die Systeme an und wenn dir eines gefällt, dann greif zu. Beide sind eigentlich gleich gut/schlecht. Wenn dir wirklich viel an der Musikwidergabe liegt, dann solltest du aber vorn in Kompaktlautsprecher investieren und bei Bedarf dann Subwoofer und Center/Surrounds nachrüsten.
happy001
Inventar
#3 erstellt: 08. Aug 2013, 14:33
Ich würde beide Sets nicht nehmen

Die Vorgänger HKTS 7 hatte ich schon bei den HKTS wurde nur der Sub geändert. Wenn dann würde ich gleich in dieser Klasee die HKTS 16 nehmen. Wobei ich den HK AVR für etwas übertrieben halte.

Beim zweiten Angebot ist genau anders. Die Elac sind im Vergleich die den HKTS die etwas besseren LS aber der Pio würde gegen den HK abfallen.

Teufel kenne ich nur die alten Serie, nach 4 Versuchen hatte ich die Nase voll und die Qualität ist unterirdisch.

Meine Frage wäre konkret an dich was genau bewgt dich zu diesen Überlegungen? Kannst nur diese Größe stellen oder ist sie dem Preis geschuldet?
DelleUlm
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Aug 2013, 16:54
Ok, vielen Dank mal fuer diese erste Meinungen.
Mir ist bewusst, dass man durchaus etwas besseres bekommen kann, wenn man sich die Komponenten wie Verstaerker und Boxen einzeln kauft.
Allerdings wird es dann, wie schon richtig von Dir erwaehnt 86bibo, etwas schwierig mit dem Preis. Und mehr will ich wirklich nicht invenstieren.
Es ist meine erste Anlage, auf den blechrigen Sound von meinem Samsung Flachbild hab ich wirklich keine Lust mehr.
Ich denke, dass mir ein System wie eines der zwei oben genannten reichen wird.
Ich habe bereits beide Systeme bei zwei verschiedenen Freunden angehoert. Leider mit langer Pause dazwischen, so dass ich nicht wirklich ein Urteil faellen konnte, was den Sound angeht. (Die Menuefuehrung des Pioneerspielers sieht etwas madig aus, aber das waere das kleinste Problem).
Das wird sich am Freitag dann vllt aendern...

Schlussendlich wuerde ich behaupten, ja so ein System reich mir erst einmal.
Koennte ich nicht zu einem spaeteren Zeitpunkt noch zwei Kompaktlautsprecher dazu kaufen?
(Vorschlag zu einer Anlage mit Kompaktlautsprechern?)

Die Anlage von Harman&Kardon beispielsweise sieht top aus, hoert sich gut an, macht einfach was her. Nur weiss ich eben nicht was es fuer Erfahrungsberichte bzgl. diesem System gibt.

Die Pioneer Anlage dagegen uberzeugt durch Ihren Subwoofer, der wirklich etwas besser klingt als der vom HKTS 9, welcher allerdings auch 200 W hat.

Die HKTS 16 sind mir nicht wirklich die 100 Euro mehr beim MM wert...
oder doch?

Insgesamt glaube ich zu wissen, dass ich mit einem 5.1 System richtig fahre.
Ihr seid die Profis, beide Anlagen sind doch nicht unbedingt schlecht oder?
86bibo
Inventar
#5 erstellt: 08. Aug 2013, 18:17
Schlecht ist relativ und unter den Blinden ist der Einäugige König .

Du musst bedenken, dass die meisten "Profis" hier Surroundanlagen für mehrere tausend Euros stehen haben und aufgrund der Menge an Lautsprechern, die man für Surround benötigt sind auch 1500€ Systeme noch Einsteigerlösungen. Dementsprechend liegst du mit deinem Budget schon am untersten Limit, was man überhaupt investieren muss um aus Sicht der "Profis" ein Surroundsystem zu haben.

Das die Praxis schon ganz anders aussieht und in deinem Bekanntenkreis du sicherlich mit einem dieser Systeme bei der High-End Gruppe dabei bist, ist wieder eine andere Sache, es kommt eben immer auf den Blickpunkt an und ob man das ganze jetzt als exzessives Hobby betreibt oder nur mal was brauchbares für kalte Winterabende sucht.

Ich denke du kannst mit diesen Systemen glücklich werden, auch wenn man in dem Preissegment 100€ bei den Lautsprechern mehr meist auch deutlich hören kann. Probier es aus, wenn du eh da bist.

Aufrüsten ist dann wieder so eine Sache. Bei Musik in Stereo wäre der klanggewinn natürlich da, aber dafür zerstörst du dir im Surround die Homogenität, weil man dafür zumindest für die Front 3 klanglich passende Lautsprecher braucht. Kaufst du dann aber auch noch einen neuen Center, bleibt von deinem restlichen System nicht mehr viel übrig.
happy001
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2013, 19:10
Als Profi würde ich mich nicht sehen aber ganz unbedarft bin ich auch nicht. Ich hatte wie die gesagt die HKTS 7, 11, diverse Teufel usw. mit kleiner Baugröße.

Die HKTS 7 haben zwei Schwachstellen, die Sats spielen erst ab 120 Hz, die vom 16er ab 105 und der Sub der mit 100 Watt einfach zu schnell in Grenzbereich kommt.

Bei kleinen LS würde ich als Alternative die KEF KHT 2005 sehen (hatte ich auch), die richtig gut sind, die größere HKTS 16 oder 30.

Ich kenne jedenfalls Sets die deutlich schlechter klingen, letztendlich müssen deine Ohren sagen langt mir oder ich spar noch etwas.

Wenn noch zusätzlich Boxen daran betreiben willst für z. B. Musik hast verschiedene Möglichkeiten.
Verstärker wie Denon, Marantz haben eine sogenannte A/B Lautsprecherschaltung auf der zusammen mit den HK oder getrennt wie du willst aus der gleichen Quellen CD-Player oder Radio usw. den Ton ausgeben kannst. Andre Geräte brauchst dann eine weitere Hörzone und kannst darüber dann Musik hören jedoch mit einer zusätzlichen Verkabelung oder wie bei Yamaha über den Partymodus dann digital.
Solltest aufrüsten wollen dann immer Front und Center damit Rambo aus dem zu kleinen Center nicht wie Schneewittchen klingt.
DelleUlm
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Aug 2013, 10:36
Also nochmals vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe mich schlussendlich für das HK System entschieden, mit den AVR 265, den HKTS 9er Boxen (was für mich jetzt erstmal ausreicht) und dem 200W Woofer.

Das andere System mit dem Pioneer Reciever und den Elac Boxensystem war zwar auch nicht schlecht, allerdings war Pioneer Verstärker nicht so das Wahre. Die Elac Boxen klangen tatsächlich qualitativ etwas besser, vllt aber auch nur eine Täuschung, da sie sich einfach heller als die HKTS 9 angehört haben. Eine Kombi zwischen dem HK AVR 265 und dem Elac Boxen System hätte aber mein Budget wiederum überschritten. Das selbe wenn man die Elac mit nem besseren Pioneer Verstärker zusammengewürfelt hätte.

Da sich die HTKS 9 Boxen trotzdem gut angehört haben und der AVR 265 mich überzeugt hat, habe ich mich für das System entschieden.

Der Fernseher hängt nun auch an der Wand und das neue Möbelstück für Reciever und co. steht auch, jetzt ist die Anlage dran. :-)
happy001
Inventar
#8 erstellt: 12. Aug 2013, 11:51
Dann viel Spaß mit der Anlage
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