Kaufentscheidung AV-Receiver - 3 zur Auswahl

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Ochsenklops
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Okt 2013, 19:44
Hallo... Ich stehe vor der Qual der Wahl und kann mich nicht so wirklich zwischen 3 AVR's entscheiden. Vielleicht kann mir der eine oder andere Tips geben damit ich mich leichter entscheiden kann.

Zur Wahl stehen folgende Modelle:

-Sony STR-DN840
-Yamaha RX-V675
-Pioneer VSX-828-K

Das interessanteste beim Pioneer ist sicherlich der Preis von momentan 249 Euro. Da ich mir den receiver aber nicht nur nach dem Preis aussuchen möchte, würde ich euch wie gesagt um eine kleine Entscheidungshilfe bitten. Wohlgemerkt "Hilfe", ihr sollt mir nicht sagen welchen ich nehmen soll
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Okt 2013, 23:22
Hallo nochmal... Ich mag echt nicht drängeln, aber ich müsste mich bis morgen entschieden haben
Und da ich jetzt nicht so der Receiver Experte. Deswegen habe ich gehofft Anregungen zu bekommen. Vorteile / Nachteile / Erfahrungsberichte etc...

Vielen Dank
Schlumpfbert
Inventar
#3 erstellt: 04. Okt 2013, 23:28
Wie sieht dein sonstiges Setup aus, was ist dir wichtig/unwichtig?
Ein paar mehr Infos wären schon gut.
xaero1982
Stammgast
#4 erstellt: 04. Okt 2013, 23:31
Nix für Ungut, aber um so eine Zeit wirst du hier kaum eine Meinung bekommen.

Du vergleichst hier irgendwie 300€ Geräte mit 500€ Geräten.

Sag uns was du brauchst und wir sagen dir was du nehmen sollst...

Ich würde keinen nehmen...

Und wie ist dein Budget?

Gruß
scarface3480
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 04. Okt 2013, 23:47
Hi,
also ich würd eher den Pio nehmen statt den von dir.

-Pioneer VSX-922-S

Ist ne Nummer grösser und hat mehr Anschlüsse kostet aber das selbe.
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Okt 2013, 00:21
Budget max. 500 Euro. Sollte für einen Normalsterblichen denke ich ausreichen. Zum Großteil sollen Filme (HD), Fernsehen und X-Box & Boxee darüber laufen. Lautsprecher habe ich das jamo S 606 Set und einen Elac Bass 773 als aktiv subwoofer. Nichts dolles aber für unser Wohnzimmer ausreichend. Wichtig sind halt möglichst viele hdmi Anschlüsse und dass das Signal auch im Standby durchgeschliffen wird. Musik meistens electro, drum&bass, house, Charts, Radio... Alles mögliche.
Warum sollte man keinen der 3 nehmen? Gibt es für max. 500 Euro bessere?
xaero1982
Stammgast
#7 erstellt: 05. Okt 2013, 00:43
Ja z.b. den Denon x2000 - besseres Einmesssystem, Bedienungsfreundlich und und und. bester Preis ist aktuell aber 539, aber der wird auch wieder auf 500 oder darunter fallen.

Ansonsten denke ich kannst du mit keinem der genannten was wirklich falsch machen, aber ich würde denke ich keinen nehmen

Wobei dir auch der X1000 reichen würde, der immernoch das beste Einmessystem von den genannten hat.

Gruß


[Beitrag von xaero1982 am 05. Okt 2013, 00:53 bearbeitet]
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Okt 2013, 01:30
Ich verstehe gar nicht warum viele so einen riesen wert auf das einmesssystem legen?!? Der x1000 ist (glaube ich) 5.1 und nicht 7.1 (7.2) und hat auf der Rückseite zu wenig hdmi Anschlüsse. Der Front hdmi ist mir nicht wichtig...

Man liest so viel gutes vom yamaha... Auch der Sony hat eigentlich nur gute Bewertungen und Lob von dvdarea bekommen. Den x2000 für 500 wäre super.
Schlumpfbert
Inventar
#9 erstellt: 05. Okt 2013, 01:37
Den Yamaha 773 gibt es bei redcoon gerade als Auslaufmodell für 444 Euro, den würde ich dem 675 vorziehen.
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Okt 2013, 02:55

Schlumpfbert (Beitrag #9) schrieb:
Den Yamaha 773 gibt es bei redcoon gerade als Auslaufmodell für 444 Euro, den würde ich dem 675 vorziehen.


Begründung? Ein Auslaufmodell einem aktuellen vorziehen?
xaero1982
Stammgast
#11 erstellt: 05. Okt 2013, 10:29
An Hand deiner Reaktionen bin ich fast geneigt zu sagen: Kauf was du willst.

Ob Auslaufmodel oder nicht spielt keine Rolle wenn er die Funktionen hat die man benötigt.

Ich hab nen Denon 1912 und der ist z.b. gegenüber dem Denon X1000 mMn deutlich überlegen, aber älter.

Du hast nen 606 am laufen und das ist mit dem Elac 5.1 und nicht 7.1/2.
Da du uns nicht wirklich Informationen gibst reicht der X1000 vollkommen aus.

Einmesssystem. Wenn du ein super mega hyper Gehör hast wo du genau "ausmessen" kannst auf welcher Frequenz, db etc. die einzelnen Lautsprecher stehen, dann kauf dir einen ohne Messsystem. Wenn du darauf jedoch angewiesen bist sollte es das vom Denon sein oder von Onkyo ab der ~800€ Klasse.

Gegenüber dem X1000 hat der Sony bei Areadvd übrigens schlechter abgeschnitten.

Pioneer ist wohl ziemlich mies in der Bedienung.

Yamaha hat einfach das schlechtere Einmessystem.

Der X1000 hat 5 HDMI Eingänge. TV, Bluray, PSx, PC, Whatever, was noch?

Wenn dich das alles nicht stört nimm dir drei Zettel, schreibe deine gewählte Namen drauf und zieh einen.

Gruß


[Beitrag von xaero1982 am 05. Okt 2013, 10:32 bearbeitet]
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Okt 2013, 12:23
ok, kurze Zwischenmeldung (falls es interessiert). Hier in Berlin gibt es gerade den Denon AVR-X3000 für 590 EUR. Sicherlich ne Stange Geld, und mehr als ich ausgeben wollte, aber sicherlich "besser" als die 3 von mir aufgezählten, oder ?!?

Würde mich über ein kurzes feedback freuen...
xaero1982
Stammgast
#13 erstellt: 07. Okt 2013, 13:36
Klares: Ja!
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Okt 2013, 14:09

Schlumpfbert (Beitrag #9) schrieb:
Den Yamaha 773 gibt es bei redcoon gerade als Auslaufmodell für 444 Euro, den würde ich dem 675 vorziehen.



Und bei Media Markt für 399 EUR. Ich meine, sind knapp 200 EUR weniger als für den Denon X3000...
Gorch88
Stammgast
#15 erstellt: 07. Okt 2013, 15:44
Also ich finde ein gutes Einmesssystem sehr geil. Und da Yamaha da wirklich nicht so pralle ist, würde ich dann doch lieber mehr Geld in die Hand nehmen, anstatt sich danach zu ärgern
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Okt 2013, 20:54
Also ich kenne mich mit einmesssystemen überhaupt nicht aus muss ich zugeben. Aber wenn ich mir die ganzen Beiträge hier so durchlese, bekomme ich immer mehr den Eindruck als wenn NUR Denon vernünftige AVR'S herstellt, und selbst das zweitgünstigste Einsteiger Modell (x1000) besser sein soll als ein doppelt so teuer Yamaha oder Pioneer Receiver. Und sooooo schlecht können die anderen Einmesssysteme nicht sein. Woher kommen sonst die ganzen positiven Bewertungen der Receiver? Also Leute ohne Ahnung? Und nur hier im Hifi-Forum sind die Crack's ?!? Ich hab grundsätzlich kein Problem damit mehr auszugeben für ein wesentlich besseres Gerät, die Kaufentscheidung aber nur vom Einmesssystem festzumachen halte ich für ein bisschen schwach. Wie oft misst man ein? Ein mal? Zwei mal? Danach soll der Receiver logische Funktionen bieten und einen guten Klang... Sollte jetzt kein Angriff auf die Denon Fraktion hier sein... ;-)
xaero1982
Stammgast
#17 erstellt: 07. Okt 2013, 22:23
Oh wei...

Bei Onkyo wirst du hier lesen gibt es sehr viele Ausfälle der HDMI Boards - Reparatur ist "fast" vorprogrammiert.
Außerdem werden diese sehr heiß.
Des Weiteren gibt es das bessere Einmesssystem erst ab ~800€ Geräten
Onkyos sollen des Weiteren Probleme beim Betrieb am PC haben.

Denon hat ab dem X1000 bereits das bessere Einmesssystem, was Onkyo ab 800€ anbietet.
Denon hat keine solchen massiven Hitzeprobleme
Denons HDMI Boards rauchen nicht so häufig ab.

Marantz gehört mit zu Denon - ist aber seit jeher in der Stereowiedergabe etwas besser als der Denonreceiver.

Pioneer ist komplizierter in der Bedienung als Onkyo oder Denon.
Pioneer hat ein "eigenes" Einmesssystem was bei unter 63 Hz Probleme macht -bzw diese nicht mehr einmessen kann. Ebenfalls giubt es bei der Einmessung des Subwoofers Probleme.

Yamaha hat ebenfalls wieder ein eigenes Einmesssystem, was auch nicht so gut ist wie das von Denon.

Warum dann hauptsächlich Denongeräte empfohlen werden sollte klar sein.

Spielst du auf Amazonbewertungen an? *hust* also diesen Bewertungen würde ich in keinster Weise trauen. Warum? Sie stimmen in der Regel nicht oder mangeln einfach an Kenntnissen was vorallem im technischen Bereich klar ist. Sicherlich gibt es Ausnahmen, aber das sind eher gen 1% der Bewertungen.

Wenn du nun ein Problem mit Denon hast, dann kannst du gerne zum Yamaha greifen oder zum Pioneer oder sonstwas.

Um es klarzustellen: Ich will und werde hier keine Geräte schlecht reden. Seine Erfahrungen muss jeder selbst mit dem Gerät machen. Manche kommen wunderbar mit dem Pioneer klar, andere finden die Einmessungen der anderen Geräte angenehmer was auch immer.

Keiner sagt, dass das Gerät besser sein soll, aber: Warum soll man ein doppelt so teures Gerät empfehlen was ein schlechteres Einmesssystem hat und zudem noch Funktionen hat die ich nie nie nie benutzen oder brauchen werde?!

Gruß
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Okt 2013, 22:44
Na ja, von onkyo war auch nicht wirklich die Rede ;-) das die nicht so besonders qualitativ sind habe ich schon von mehreren gehört. Auch außerhalb des Forums ;-)

Ich hatte ja geschrieben das ich kein Problem damit habe auch mehr für ein Gerät auszugeben, wenn es sich lohnt. Vielleicht liegt es auch an meiner mangelnden Erfahrung mit einmesssystemen, aber der Yamaha RX-V775 kann doch von der Qualität, vom Sound und von den Features nicht schlechter sein als der denon, oder? Das Einmesssystem mal außer acht gelassen.

Deswegen ja meine Frage, wie oft misst man sein System ein? Einmal eingemessen und gut is, oder nicht? Was ich damit sagen will, das Einmesssystem ist kein Feature welches ich ständig benötige oder? Kann der Yamaha RX-V775 von mehreren Punkten messen oder macht das nur der denon ab x2000 aufwärts?!?
Schlumpfbert
Inventar
#19 erstellt: 07. Okt 2013, 22:52
Der Denon X1000 hat "nur" Audyssey MultEQ XT. Das ist zwar auch schon gut, kommt aber nicht an den größeren Bruder Audyssey MultEQ XT32 ran.
Und ob es besser ist als das YPAO R.S.C. von Yamaha, kann man auch nicht sagen, das gibt sich wohl nicht viel.
Darüber hinaus kann man bei Yamaha noch manuell die Ergebnisse abändern, bei Audyssey muss man es so hinnehmen.

Da stört mich bei Yamaha schon eher der fehlende dynamische Equalizer, dafür sind die DSPs und Szene Funktion genial.

Es ist wie so oft eine Frage der Prioritäten.
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Okt 2013, 01:16
Ok, beim Yamaha kann man die einmessergebnisse manuell anpassen, was ja schon mal für den Yamaha sprechen würde. Weil nicht alles was einem eine Maschine vorgibt ist auch gut ;-)
Der dynamische Equalizer den du angesprochen hast, für was genau ist der gut und inwieweit kann man drauf verzichten oder benötigt man diesen? Hat nur denon diesen dynamischen Equalizer?

Vielen Dank schlumpf
Schlumpfbert
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2013, 08:14
Der dynamische Equalizer hebt bei geringer Lautstärke den Bass an, weil das menschliche Ohr Bass bei geringer Lautstärke deutlich weniger wahrnimmt, darum klingt es dann ohne ihn bei leiser Musik oftmals dünn. Das ist zwar messtechnisch korrekt, aber unser Ohr nimmt es anders wahr.
Meines Wissens ist Yamaha der einzige der 5 großen Hersteller, der darauf verzichtet, warum auch immer.
Ich finde meinen Yamaha wirklich super, aber das vermisse ich schon, dieses Feature hätte ich sehr gerne, auch wenn einige Puristen darüber die Nase rümpfen und es als Klangverfälschung abtun.
Aber dafür habe ich dann die DSPs mit den Presence Lautsprechern, die auch ein Erlebnis sind.

Wie gesagt, eine Frage der Prioritäten.
Ochsenklops
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Okt 2013, 23:03
Yamaha 773 ist es geworden. Für 399 €. Kann gerne geschlossen werden...
THX für die Beratung.
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