Endlich erste Surround/Heimkino Anlage!

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sascha29683
Stammgast

#1 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:42

Hallo,

so endlich knapp 1,5 Jahre nach dem Einzug in die Hütte, steht nun auch die erste Anlage vor der Tür.

Alerdings wird man von der Vielfalt recht erschlagen...

Hoffe hier ein paar Meinungen zu finden.

Das Wohnzimmer hat die Maße von 5,60m x 4,50m. Sprich gute 25m².

Genutzt wird es so für 60% Fernsehen/Blu Ray, 20% Zocken, 20% Musik.

Receiver Technisch hab ich mich aktuell auf den Denon AVR X3000 eingeschossen.
Leider liest manim Netz relativ viel undvor allem viel verschieden.

Aber von dem was man liest finde ich sticht er hinaus bei der Preisklasse so um die 500, bis 600€.

Anlagentechnisch habe ich mich auf Teufel eingeschossen. Nen Kumpel hat ne Teufelanlage und Preisleistungstechnisch und auch optisch gefällt mir Teufel sehr.

Nun ist die Frage welche.

Gefallen tut mir das Set LT5 egal ob nun 5.1. M oder L.
Ich kann "hinten Standboxen" hinstellen, genauso wie die hinteren beiden aufhängen (einmal in die Ecke des Raumes und ans Mauerwerk zwischen zwei Doppeltüren nach draußen).

genauso wie das Theater 500MK2 wobei wenn ich es recht verstehe mit den Dipole Lautsprechern nix anfangen kann, weil diese ja seitlich der Kopfposition hängen müssten und nicht hinten oder?

Die Frage die sich mir stellt, ist es für den Raum zu übertrieben gedacht?
Preislich möchte ich nicht höher wie 2000€ ca. kommen.

Vielen Dank schonmal für erste Meinungen.

[Beitrag von sascha29683 am 12. Mrz 2014, 18:45 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:45

warum der X3000? Welchen Vorteil siehst du gegenüber dem 2000er

zu den Teufel sollen sich andere äussern, allerdings wirst du wenig positives hören

sascha29683
Stammgast

#3 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:46

Der 3000, ach das grundsätzlich eher Kopfsache, weil ich meist immer eine Nummer größer denke. Das so angeboren:)

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:47

Nimm den 1000er oder 2000er und kaufe von dem Rest gescheite Lautsprecher

Wenn schon gross dann den 4000er, da hast du wenigstens was vom Aufpreis (Audyssey TX32)

[Beitrag von Fuchs#14 am 12. Mrz 2014, 18:49 bearbeitet]

--Torben--
Inventar

#5 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:56

Preisleistungstechnisch... gefällt mir Teufel sehr.

Woran machst du das fest?
Hast du denn überhaupt schon mal was anderes ordentliches gehört, daß du vergleiche ziehen kannst?
Bzw. welches Teufel System hat denn dein Kumpel? Und hat der vorher mal oder sogar mal im direkten Vergleich was ordentliches gehört?
Oder hiess es da auch: "Teufel ist gut... das sagen viele und steht überall... ich bestell mir das mal"?

Gefallen tut mir das Set LT5 egal ob nun 5.1. M oder L.

Diese ganzen Säulenlautsprecher taugen nichts...
Egal ob da Teufel oder sonst was drauf steht.

Ich kann "hinten Standboxen" hinstellen, genauso wie die hinteren beiden aufhängen (einmal in die Ecke des Raumes und ans Mauerwerk zwischen zwei Doppeltüren nach draußen).

Man stellt keine Lautsprecher in die Ecke.
Egal ob vorne oder hinten...

Eine Zeichnung oder Bilder wären hier hilfreich.

Die Frage die sich mir stellt, ist es für den Raum zu übertrieben gedacht?

Es gibt Leute, die haben auf 25qm Equipment für 10-20.000€ oder mehr stehen.
Kommt eben immer darauf an, was man will.

Aber Fakt ist eins... für 2000€ kann man dir was definitiv ordentlicheres und "besseres" zusammenstellen als dieses aufgezählte Teufels-Zeugs

--Torben--
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2014, 18:57

sascha29683 (Beitrag #3) schrieb:

Der 3000, ach das grundsätzlich eher Kopfsache, weil ich meist immer eine Nummer größer denke. Das so angeboren:)

Na dann solltest du von Teufel sowieso weg!

sascha29683
Stammgast

#7 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:08

Wie gesagt Teufel gefällt mir halt auch optisch recht gut.
Hab auf einigen Seiten geschaut und optisch hat mich so noch nicht viel angesprochen.
Tu mich aktuell auch schwer mit dem Gedanken mir nur nen paar "Würfel" an die Wand zu hängen weil mir das optisch gar nicht zusagt.

Mein Kumpel hat ne kleinere Teufel Anlage, Säulenlautsprecher halt. Für mich klingt die gut, aber bei dem was ich auf der Arbeit so höre, klingt danach dann vieles gut:P

Ja ne Skizze kann ich machen,nur dachte den Teil des Raumes der 4,50 mal 5,60m groß ist, wo die Anlage dann hin soll kann man sich vorstellen:p
Fernseher vorne mittig, aktuell 40 Zoll, aber im Sommer irgendwann dann 55 aufwärts. Sofa ecke hinte, ca. 1m von der hinteren Wand weg.

Also grundsätzlich sollte man sich das vorstellen können^^

sascha29683
Stammgast

#8 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:11

Dazu sei gesagt, falls das überhaupt ne Rolle spielt, für euch vermutlich nicht, das ich bei Teufel B-Ware kaufe bzw zuschlage wenns im Sale is.

--Torben--
Inventar

#9 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:11

Wie gesagt Teufel gefällt mir halt auch optisch recht gut.
Hab auf einigen Seiten geschaut und optisch hat mich so noch nicht viel angesprochen.

Dann wirst du eh beratungsressistent bleiben und nach Optik kaufen... Dann brauchst du aber keine Beratung!

Wenn du hier bist, um zu lesen "hast du toll rausgesucht aus dem Teufel Sortiment", bist du hier falsch!

Viel Spaß mit deinem neuen Teufel System!

[Beitrag von --Torben-- am 12. Mrz 2014, 19:16 bearbeitet]

sascha29683
Stammgast

#10 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:16

Wäre ich Beratungsresisstent wäre ich nicht hier.

So schlimm das ich Bestätigung suche isses noch nicht.

Aber du wirst dir auch kein Auto kaufen was optisch fürn Arsch ist aber die besten technischen Werte hat oder?

Bin für Vorschläge offen und heißt ja nicht das es mich optisch nicht anspricht.

--Torben--
Inventar

#11 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:23

Nochmal... die Säulensysteme sind Schrott!
Egal ob LT2 oder LT5 oder sonstige Modelle von anderen Hersteller...

Entweder ordentliche Regallautsprecher oder ordentliche Standlautsprecher.

Beispiele:
Dali Zensor
Quadral Chromium, Signo oder Argentum
Canton GLE oder Chrono
Klipsch RF
Quadral Argentum oder Chromium
Heco Vita oder Aleva
Magnat Quantum oder Vector
und und und...

MOT1848
Inventar

#12 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:28

kann nur zustimmen. Wenn du Platz hast kauf dir für vorne Standboxen.

Teufel wird hier oft schlecht geredet. Die bauen auch teilweise gute Sachen aber diese Consono und LT teile sind wirklich
Schrott. Mach eine Zeichnung vom Raum und poste die. Dann werden dir tipps gegeben

sascha29683
Stammgast

#13 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:45

Warum grundsätzlich keine Säulenlautsprecher?

Standboxen aufgrund der Bauweise besser im Klang oder weshalb?

--Torben--
Inventar

#14 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:56

Säulen klingen spitz und nicht räumlich und sind (nennen wir es mal) unehrlich im Klang oder noch besser gesagt... klingen nicht wirklich!

Gewisse Frequenzbereiche geben die garnicht wirklich wieder bzw. verschlucken sie.

Wenn du auf das schlanke Design stehst, dann schau dir mal die Quadral Chromium Style 52 an.
Da müsstest du her noch ein paar Euros drauf legen für 5.1 inkl AVR. Oder du kaufst Step by Step.

sascha29683
Stammgast

#15 erstellt: 12. Mrz 2014, 20:02

Das schlanke Design kann man nicht sagen, eher das Design schlecht hin.

Das 500Mk2 bzw das Ultimo40 von Teufel spricht mich ja optisch auch, also die Richtung.

So is ja nicht:)

Die Quadral Chromium Style 52 haben was, aber gibts anscheinend nur in Hochglanz, das nicht so meins.

[Beitrag von sascha29683 am 12. Mrz 2014, 20:03 bearbeitet]

--Torben--
Inventar

#16 erstellt: 12. Mrz 2014, 20:11

Hab dir ja oben genug Alternativen und Vorschläge genannt...
Schauen musst du schon selbst!

Aber ich würde fast wetten, daß du nicht probehören gehst und dir im Endeffekt doch ein Teufelset bestellst, rein weil es dir optisch zusagt

sascha29683
Stammgast

#17 erstellt: 12. Mrz 2014, 20:34

Teufel kann ich ja nicht probehören außer zu Hause und da ich laut dir meine Entscheidung schon getroffen habe...

--Torben--
Inventar

#18 erstellt: 12. Mrz 2014, 20:47

Teufel kann ich ja nicht probehören außer zu Hause

Richtig!
Und genau davon profitiert Teufel!

Zeitschriften und Tester schmieren, ein Wohnzimmerfreundliches Design und die Bequemlichkeit für den Kunden, daß er sich nichts zusammenstellen muss/kann und schon verkauft Teufel seine Systeme wie geschnitten Brot!

sascha29683
Stammgast

#19 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:01

Ja da hast du recht das sicher ein Vorteil.

Für mich isses auch einfacher sich mit Pc-Systemen zu befassen wie mit Heimkinosystemen.

Aber so schlecht kann Teufel doch auch nciht sein dann.

Und egal was man an Zeitschriften so im Handel bekommt schneidet teufel doch immer ganz gut ab?

--Torben--
Inventar

#20 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:05

Und egal was man an Zeitschriften so im Handel bekommt schneidet teufel doch immer ganz gut ab?

Zeitschriften und Tester schmieren...

Aber glaub was du willst!

sascha29683
Stammgast

#21 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:09

Vermutlich auch, kann sein.

Aber an irgendwas muss sich Otto Normalverbraucher ja auch halten oder nicht?

Ich meine nicht alle fragen in diversen Foren nach.

--Torben--
Inventar

#22 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:16

Ich meine nicht alle fragen in diversen Foren nach.

Auch davon profitiert Teufel

Aber die meisten kommen früher oder später doch hier her und fragen nach Rat, mit welchen Komponenten sie sich verbessern können. Mit Überschriften, die z.b. heissen: "weg von Teufel!"

Aber an irgendwas muss sich Otto Normalverbraucher ja auch halten oder nicht?

Klar, an Leute die mehr oder weniger Erfahrung haben!

Und nicht an geschmierte Tests oder an Teufel Nutzer, die vom TV Sound auf irgendein Teufelsystem gewechselt sind und keinerlei Vergleich haben um dies beurteilen zu können!

sascha29683
Stammgast

#23 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:20

Die GLE Serie von Canton schaut ja ganz nett aus.

Wie isses dann allgemein so, sinnig alles z.b. von Canton zu nehmen oder durchwürfeln? Inwiefern spielt das ne Rolle?

--Torben--
Inventar

#24 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:27

Definitiv aus einer Serie.
Zumindest die Front. Also Frontlautsprecher und der Center.
Rears kann man einen anderen Hersteller/Serie nehmen, aber alles aus einer Serie zu nehmen ist natürlich "optimaler"
Subwoofer ist absolut aussen vor. Da ist der Hersteller mehr oder weniger egal.

Fuchs#14
Inventar

#25 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:33

--Torben-- (Beitrag #24) schrieb:

Da ist der Hersteller mehr oder weniger egal.

solange es nicht Teufel oder Bose ist

Whyatearp
Stammgast

#26 erstellt: 13. Mrz 2014, 01:13

sascha29683 (Beitrag #3) schrieb:

Der 3000, ach das grundsätzlich eher Kopfsache, weil ich meist immer eine Nummer größer denke. Das so angeboren:)

sascha29683 (Beitrag #8) schrieb:

Dazu sei gesagt, falls das überhaupt ne Rolle spielt, für euch vermutlich nicht, das ich bei Teufel B-Ware kaufe bzw zuschlage wenns im Sale is.

Lol, beim X-3000 Kohle raushauen weil Kopfsache und bei Teufel B-Ware koofen... allet klar!

sascha29683
Stammgast

#27 erstellt: 13. Mrz 2014, 02:04

So fix was aufs Papier gehauen.

Also so schauts im Wohnzimmer aus und so is der denkansatz.

Wie gesagt hinten dann vermutlich was mit Wandhalterung.

[Beitrag von sascha29683 am 13. Mrz 2014, 02:05 bearbeitet]

MOT1848
Inventar

#28 erstellt: 13. Mrz 2014, 09:20

Hallo? Perfekter Raum würde ich sagen

wie groß ist die Anbauwand vorne? Würde Etwas Platz zwischen Wand und Anbauwand sein?
Hinten kann auch Ständer nehmen, wenn die nicht im weg stehen.

Wie gesagt teufel wird hier oft schlecht geredet. Die haben auch ordentliche Sachen. Aber meistens bekommt man fürs Geld bei anderen Herstellern mehr geboten.

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 13. Mrz 2014, 09:52

MOT1984 (Beitrag #28) schrieb:

Perfekter Raum würde ich sagen....

Der Raum vieleicht, die Einrichtung eher nicht. Die Couch müsste ja eigentlich ca 1m nach rechts, damit auch mehrere Leute einigermassen im Stereodreieck sitzen würden.

sascha29683
Stammgast

#30 erstellt: 13. Mrz 2014, 10:55

Der Tv steht nur auf nen Rack, Spätestens wenns nen größeren gibt kommt der an die Wand vermutlich. Ansonsten ist vorne "noch" nix und auch erstmal nix geplant.

Das Sofa nen Meter nach rechts wird schwer, weil ich ja zwischen den beiden terassenfenstern hinten die Box anne Wand haben will.

Dann sitzt man da nicht mehr im Dreieck. Müsste man schauen, eventuell nen halben Meter rüber,maximal.

So nun sagt de4r nächste teufel wird schlecht gerdet. Seid euch doch bitte mal einig:P

Aber schonmal vielen Dank für die Hilfe.

Was anderes, Woher weis ich ob die Anlage überdimensioniert ist?

Sprich bei den knapp 25-30m² maximal Boxen mit 150 Watt vorne z.b. oder kann man das nicht pauschalisieren?

Fuchs#14
Inventar

#31 erstellt: 13. Mrz 2014, 11:02

vergiss Teufel und die Wattangaben generell und wir werden weiterhin gute Freunde bleiben

Die Wattangaben sind die Maximalangaben der Belastbarkeit mit Laborwerten, in der Praxis haben die keine Auswirkungen.

JULOR
Inventar

#32 erstellt: 13. Mrz 2014, 13:44

sascha29683 (Beitrag #30) schrieb:

So nun sagt de4r nächste teufel wird schlecht gerdet. Seid euch doch bitte mal einig:P

Das wäre doch langweilig.

Die "eine Wahrheit" gibt es eben nicht. Nun ging es hier aber eher um diese Säulenlautsprecher, die stylisch sind, aber klanglich ein Graus. Nicht unbedingt um Teufel. Von den Dali Zensor Speakern bekommst du auch ein komplettes Set für den gleichen Preis. Klanglich liegen dazwischen aber Welten. Vielleicht sagen dir Canton, Quadral, Heco usw. mehr zu, das musst du eben ausprobieren.
Wenn dir die Optik so wichtig ist, würde ich keinen Denon AVR kaufen

Sprich bei den knapp 25-30m² maximal Boxen mit 150 Watt vorne z.b. oder kann man das nicht pauschalisieren?

Das ist völlig Wurscht. Auch die Leistungsangabe auf dem AVR spielt nur eine untergeordnete Rolle. Bei einem größeren Raum/Hörabstand spielen die Membranfläche und Gehäusevolumen der Boxen eher eine Rolle. Das kann allerdings auch der Sub übernehmen, wenn man zumindest anständige Kompakt-LS einsetzt, die auch bis 80 Hz noch sauber spielen.

sascha29683
Stammgast

#33 erstellt: 13. Mrz 2014, 19:29

Die Lautsprecher fallen ja optisch wesentlich mehr ins Auge als der Denon. So ist ja nicht.

Ja gut das es keine Säulenlautsprecher sein sollen hab ich ja nun verstanden:p

Sprich bei Teufel kommen ja dann eh nur das Ultima 40 Surround und das Theater 500MK2 in frage.

Dennoch werde ich dann die nächsten Wochen mal lostuckern.

Weiß wer im Bielefelder/Osnabrücker Raum wo man sehr gut hinfahren kann und viel bzw gute Auswahl hätte?

Mir fällt sonst nur Jupit Audiovision ein in Bielefeld.