Canton Chrono 509 vs. Quadral Vulkan

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jodolink
Neuling
#1 erstellt: 19. Jun 2014, 22:22
Moinsen,
hört sich sicher ein bisschen schräg an, ist aber so:
Ich brauche jetzt so ein paar Leutz, die mir den Kopf freischrubben...

Hintergrund ist, das ich mir, nach langer Zeit, ein neues Equipement zulegen möchte.
(Mein altes Setup wurde von der besten aller Ehefrauen zersägt...)
Ich hatte mich dann also fast schon auf die Cantons festgelegt (aber noch nicht Zuhause gehört), als mir ein Arbeitskollege ein Paar Vulkan Mk2 anbot -- zu einem SEHR vernünftigen Preis. Die Sicken der TT sind zwar hin, aber ansonsten optisch guter Zustand. Kann sie aber leider nicht probehören, da, 1. Sicken hin und 2. stehen sie in einem Lagerraum.
Watt nu???
TML und Bändchen hatten mich schon vor 30 Jahren gereizt, aber keine Knete (Nun hab' ich die Knete immer noch nicht, aber für DAS Angebot würde es schon reichen
Ginge es auch nur um "Stereo-HiFi" würde ich auch nicht länger zögern, mittelfristiges Ziel wäre jedoch aber auch, die Schallwandler mit 'nem 50" Pana-Plasma zu verheiraten -- sprich, ein 5.x Setup hinzukriegen.
-- Würde es eine Chance geben, einigermaßen passende Rear- und Center zu integrieren (ich denke, den Sub könnte man sich hierbei sparen...)
-- Gäbe es denn wohl 5.x/7.x - Amps, die mit so einem exotischen Setup zurecht kämen ?

Also, alle Antworten von "Bisste denn blöde, kauf dir doch einfach XYZ" bis zu "Das klingt geil, könnte mir Kombi ABC vorstellen" sind willkommen.

Achsoja:
Hörverhalten: (Hard-) Rock, Pop, Soul, etwas Klassik
Hörraum: ca. 50qm, schwierig (Laminat, wenig Vorhänge, Polster sehr asymmetrisch, Raumhöhe ca. 4m)
Nachbarn: leidensfähig...

greetz
Martin
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jun 2014, 08:13
Moin


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

Die Sicken der TT sind zwar hin, aber ansonsten optisch guter Zustand.


Das ist immer relativ, vor allem wenn.....


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

Kann sie aber leider nicht probehören, da, 1. Sicken hin und 2. stehen sie in einem Lagerraum.
Watt nu???


....das sind keine gute Voraussetzungen, ich würde so einen Lsp. nicht blind kaufen, es sei denn
der Preis liegt im Bereich "quasi geschenkt" alles andere ist ein wenig wie Lotterie spielen, zu
mal des öfteren solche Lsp. zu probaten Preisen angeboten werden und zu dem technisch ok sind.


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

TML und Bändchen hatten mich schon vor 30 Jahren gereizt....


Der Lsp. und vor allem das Bändchen sind aber auch nicht ganz unproblematisch.....


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

Ginge es auch nur um "Stereo-HiFi" würde ich auch nicht länger zögern, mittelfristiges Ziel wäre jedoch aber auch, die Schallwandler mit 'nem 50" Pana-Plasma zu verheiraten -- sprich, ein 5.x Setup hinzukriegen.


Das dürfte mit einer alten Vulkan nur mit Einschränkungen und größerem Aufwand möglich sein.


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

-- Würde es eine Chance geben, einigermaßen passende Rear- und Center zu integrieren (ich denke, den Sub könnte man sich hierbei sparen...)


Ja, aber schwierig und auf den Sub kann man mMn aus verschiedenen Gründen dennoch nicht verzichten.


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

-- Gäbe es denn wohl 5.x/7.x - Amps, die mit so einem exotischen Setup zurecht kämen ?


Gibt es, in dem man einen AVR mit Pre-Out nimmt und eine entsprechende Endstufe anschließt.


jodolink (Beitrag #1) schrieb:

Also, alle Antworten von "Bisste denn blöde, kauf dir doch einfach XYZ" bis zu "Das klingt geil, könnte mir Kombi ABC vorstellen" sind willkommen.


Ich will nicht sagen das Du "blöd" bist und ich kann solche Überlegungen auch durchaus nachvollziehen, aber mMn fährt man mit anderen Lsp.
besser und auf das Bändchen und den Tiefgang muss man auch nicht verzichten, umgeht aber dabei die Nachteile die eine Vulkan mitbringt.

Glenn
jodolink
Neuling
#3 erstellt: 20. Jun 2014, 10:31
Moinsen,

naja, "quasi geschenkt" kommt der Sache schon relativ nahe. Der Verkäufer ist ein Arbeitskollege von mir, die Sickenreparatur würde ich dann vorstrecken. Falls sich danach herausstellt, das das Ganze doch eher einem Totalschaden nahekommt, so habe ich dann nur die Reparaturkosten in den Sand gesetzt.
Falls jedoch alles klappt, so würde mich der Spaß in Summe <500€ kosten.

Was könnte denn da so alles auf mich zukommen ? -- Bändchen verklebt/gerissen?

Und, welcher bezahlbare aktuelle Lsp fährt denn so in der "Vulkan-Klasse"" ?

Greetz
Martin
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jun 2014, 10:57

jodolink (Beitrag #3) schrieb:

Was könnte denn da so alles auf mich zukommen ? -- Bändchen verklebt/gerissen?


So einiges, aber aus der Ferne lässt sich das immer nur schwer bzw. gar nicht beurteilen.

Die Bändchen sind definitiv ein Schwachpunkt und haben gerne das zeitliche gesegnet,
die Lagerung der Lsp. hört sich auch nicht unbedingt optimal an, für Frequenzweichen usw.
ist das sicherlich nicht förderlich, in dem beschriebenen Zustand würde ich also keine 500€
dafür bezahlen, aber wenn es Dir der Spaß wert ist und Du der Meinung bist es lohnt sich...


jodolink (Beitrag #3) schrieb:

Und, welcher bezahlbare aktuelle Lsp fährt denn so in der "Vulkan-Klasse"" ?


Erstens was ist denn bezahlbar für dich, ein dehnbarer Begriff wie ich finde....

Zweitens ist das natürlich immer eine Frage des persönlichen Geschmacks sowie Ansichtssache.

Aber gerade bei dem Aspekt später mal auf Surround aufrüsten zu wollen, halte ich die alte Vulkan
nicht für optimal, auch die klangliche Abstimmung des Lsp. ist nicht mehr ganz aktuell, ich mag es
weniger mächtig, dafür präziser, knackiger und neutraler, aber wie gesagt, das ist natürlich alles......

Glenn
versuchstier
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 20. Jun 2014, 10:57
Hallo Martin,

schwierige Frage. Gut erhaltene und überholte Vulkan kosten ca. 1500 €
Da sind dann meistens die Sicken und die Frequenzweichen überholt.

Ich persönlich würde kein Geld in 30 Jahre alte Boxen stecken...
Allerdings wirst du für 500 € so leicht keine Lautsprecher finden, die mit einer Vulkan klanglich mithalten können

Gruß versuchstier
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Jun 2014, 11:03

versuchstier (Beitrag #5) schrieb:

schwierige Frage. Gut erhaltene und überholte Vulkan kosten ca. 1500 €
Da sind dann meistens die Sicken und die Frequenzweichen überholt.


Also ich will ja keinem zu Nahe treten, aber 1500€ halte ich für ganz schön überteuert,
solche Boxen bekommt man auch schon für deutlich unter 1000€ und das ist mMn
auch ein realistischer Wert, sofern sie gut erhalten ist, alles andere würde ich dann eher
als Liebhaber Preis bezeichnen, spiegelt dann aber nicht den eigentlichen Wert wieder.

Glenn
versuchstier
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Jun 2014, 11:40
Hallo Glenn,

klar - man findet im Netz auch welche unter 1000 €, aber sind die dann auch bereits überholt und gut erhalten?
Wie dem auch sei, mir wären sie eh zu alt und zu groß

Gruß versuchstier
Mer0winger
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jun 2014, 11:40
Moin,

ich habe letztens ein Paar Vulkan 6 für 1.000 Euro bei einem Berliner Händler aus Inzahlungnahme gesehen.
Eine Vulkan 2 mit defekten Sicken würde ich heutzutage nur geschenkt nehmen. Die sind so Leistungshungrig dass man min 500 Euro in einen Verstärker investieren muss um aus denen was brauchbares rauszukriegen. Mit einem AV-Receiver wird's richtig schwierig...
jodolink
Neuling
#9 erstellt: 20. Jun 2014, 12:00
Moinsen,

ohje, ich sehe schon, das wird wohl nix mit den Vulkanen
Ich weiß nicht, ob ich meinen Arbeitskollegen zu "geschenkt" überreden kann...
(Aber kribbeln, die noch mal zu hören, tuts immer noch )

Nur so aus Interesse:
Wieso Frequenzweiche überholen ? - Verwenden die dort denn etwa Elkos in der Weiche ???
Folienkondensatoren und Spulen sollten mE aber nicht so arg altern?

Ich werde dann meine originale Überlegung (die Chronos) wieder näher in Betracht ziehen--zumindest im Stereo-Setup klangen die schon ganz gut, und ein 5.1-Setup wird man mit denen ja auch wohl hinkriegen.

Martin
versuchstier
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Jun 2014, 12:34

jodolink (Beitrag #9) schrieb:
Nur so aus Interesse:Wieso Frequenzweiche überholen ? - Verwenden die dort denn etwa Elkos in der Weiche ???
Folienkondensatoren und Spulen sollten mE aber nicht so arg altern?


Hallo Martin,

Kondensatoren können altersbedingt ihre Kapazität verlieren. Würde sich z.B. im Hochton auswirken. Wiederstände können hochohmiger werden...
Außerdem dürften die heutigen Fertigungstechniken von Kondensatoren eine bessere Qualität liefern als vor 30 Jahren. Auch dies kann sich auf den Klang auswirken...

Wenn ich schon so alte Boxen betreiben möchte, dann würde ich die Wiederstände und Kapazitäten der Weichen wenigsten durchmessen, eher noch gegen neue bessere tauschen

Gruß versuchstier
Mer0winger
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jun 2014, 14:53
Im audio-markt.de ist eine Vulkan MK6 für 1100,- Euro. Der Verkäufer möchte dass man sie in Lünen abholt. Ich weiss nicht wies bei Dir finanziel steht aber wenn ich meine Audiodata nicht hätte, würde ich bei dem Preis zuschlagen...

Grüße
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 20. Jun 2014, 15:27
Das wäre in jedem Fall das bessere Angebot, allerdings muss er dann auf das Bändchen verzichten.

Glenn
jodolink
Neuling
#13 erstellt: 20. Jun 2014, 15:38
Neee, >1000€ ist leider ein "No-Go" bei mir. Was bei der Mk2 so spannend war, war ja der Preis...

Martin
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 20. Jun 2014, 15:49
Ich hatte ja schon mal gefragt...


GlennFresh (Beitrag #4) schrieb:

Erstens was ist denn bezahlbar für dich, ein dehnbarer Begriff wie ich finde....


Das blieb aber bisher unbeantwortet und da muss man sich nicht wundern wenn solche Vorschläge kommen,
vielleicht wirst du dies bzgl. mal präziser, dann kann man dir eventuell auch passende Vorschläge machen.

Glenn
jodolink
Neuling
#15 erstellt: 20. Jun 2014, 16:02
Hallo Glenn,

primär ging es mir ja eigentlich darum, ob ich DIE Vulkan in einem zukünftigen 5.x-Setup übernehmen kann. Dies höre ich inzwischen aber als "ziemlich schwierig" heraus.
Als, auch preisliche, Referenz sehe ich da meine Alternative, die Chrono 509, welche im Bereich von etwa 700€ liegt.
Für eine reine Stereo-Anwendung würde ich jedoch, trotz der eventuellen Schwierigkeiten, mir den Spass an der Vulkan gönnen.

Martin
Mer0winger
Stammgast
#16 erstellt: 20. Jun 2014, 16:03
ach ist doch nicht tragisch. Wir habens versucht

Oh man mich hat jetzt total der "Schnäppchenwahn" gefasst. Eine Vulkan 6 für 1100.... zufälligerweise fahre ich auch noch morgen mit nem Sprinter nach Münster (beim Umzug der Schwester helfen) ein bisschen Taschengeld hätt ich auch über. Aber was soll ich nem 2. Paar Lautsprecher? Awwwwr
jodolink
Neuling
#17 erstellt: 20. Jun 2014, 16:05
Wenn ich jetzt die Vulkan nicht nehme, so kann ich ja 'mal meinen Kollegen fragen, ob er sie nicht auch so verkauft...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 20. Jun 2014, 16:15
Also für unter 1000€ hätte ich einen Lsp. mit Bändchen Hochtöner den ich durchaus für sehr interessant halte:

http://www.xtzsound....utsprecher/95-44.htm

http://shop.xtzsound...xtz-95-44-black-matt
http://shop.xtzsound...kers/xtz-95-44-white

Ist jetzt keine Vulkan, aber für besser als die Canton halte ich sie alle mal, die XTZ 99.36 mk2 ist für mich sogar
auf dem Niveau der Quadral Orkan VIII und die kostet in Hochglanz mehr als das doppelte, aber wie gesagt,
das ist immer eine Frage des persönlichen Geschmacks und vor allem auch des Raumes und der Aufstellung.

Glenn
jodolink
Neuling
#19 erstellt: 20. Jun 2014, 16:55
Hallo Glenn,

jetzt hast du mich aber tatsächlich noch einmal ins Grübeln gebracht...

Der WAF der XTZ's liesse mich diese durchaus durch unsere Wohnzimmertür bringen
Die technischen Daten hören sich erst einmal auch gar nicht so schlecht an (besonders die Option, den Bass-Reflex ggf. etwas runter regeln zu können -- am geplanten Aufstellungsplatz gibts nämlich nicht soooo viel Spiel zur Wand)
Wo ich aber noch ein bisschen zaudere ist, das es wahrscheinlich wohl schwer möglich sein wird, diese Dinger 'mal probe zu hören -- oder kennt jemand einen Händler im Raum Hannover, der die Dinger rumstehen haben könnte ?
Die "Try&Busy"-Option steht mir zwar natürlich offen, jedoch wäre mir wohler dabei, wenn ich sie schon 'mal gehört hätte...

Martin
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 20. Jun 2014, 17:40
Bestellen und in den eigenen Wänden Probe hören, ist eh sinnvoller als beim Händler.

Offizielle XTZ Händler gibt es leider nur in Köln und Karlsruhe:

http://www.xtzaudio.de
http://www.xtzsound.de/de/showroom-deutschland

Glenn
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