welcher Yamaha-AVR zum Dali-Zensor-Set???...oder doch Denon?

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P.Warnie
Neuling
#1 erstellt: 21. Sep 2014, 14:12
Hallo! Falls ich meinen post an die falsche Stelle im Forum gesetzt habe...SORRY!!

Nun zu meiner Frage:

Ich möchte mir ein 5.1 System zulegen! Allerdings möchte ich dieses nicht nur für Filme usw. nutzen, sondern auch zur Wiedergabe von Musik (Reggae/Jazz/Swing/Electro) (dann natürlich Stereo) in möglichst guter Qualität! (bei einem geplanten Budget von 600,-€ - 1000,-€ ...100,-/200,-€ mehr wären aber kein Problem, wenn es notwendig ist)

Zimemrdarstellung

das zu beschallende Zimmer sieht derzeitig so aus! (hoffe, die Darstellung ist ausreichend!)

Ich habe hier im Forum bereits viele Beiträge gelesen...und gelesen...und gelesen^^ (waren viele interessante und hilfreiche Kommentare bei)
Allerdings habe ich zu meiner derzeitigen Kaufüberlegung nicht all zuviel gefunden. Diese sieht folgendermaßen aus:

AVR: Yamahe RX-V575 (weil ich viel gutes gelesen habe/Bewertungen passen/Anschlüsse ausreichend, bzw. ich könnte auf 7.1 erweitern/Ausstattung erscheint mir sehr gut/bei Yamaha kann man in dem Bereich sicher nicht sehr viel falsch machen)

Front-LS: Magnat Quantum 677
Surround-LS: Magnat Quantum 673

Center: ??? (reicht Magnat Needle Center oder lieber Magnat Quantum Center 63 oder 67)


Bei Mediamarkt würde ich die Kombination aus RX-V575 / 2x Magnat Quantum 677 / Set Magnat Quantum 673 / Needle Center für 1.049,- € bekommen! (War dort ein Bsp. für eine Zusammenstellung/ fand ich an sich nicht schlech!? ...außer vll. der Center!?)
Der Verkäufer meinte aber, dass ich die Zusammenstellung auch anders wählen könnte und über den Preis kann man dann sprechen, wenn ich dort alles als Set kaufen würde!


Da ich nicht so mega viel Ahnung davon habe (ob Preis-/Leistung passt ... der Klang hat mir gefallen, allerdings ist das klar, da ich keinen adäquaten Vergleich habe^^), wollte ich bei euch Fachmännern mal nachfragen, ob ich damit einen Fehler mache? / ob ich den Needle Center vll. besser durch den 63er oder 67 Center von Magnus tauschen sollte? / oder ob ich vll. eine andere Lautsprecherwahl treffen sollte?
Wie sind die angesprochenen Lautsprecher denn so im allgemeinen Qualitativ??? empfehlenswert oder eher nicht (ich weiß, ist schwierig zu sagen, da es zum Teil ja immer Geschmackssache ist und auf die Erwartungen ankommt...aber hätte trotzdem gern mal ein Feedback!)

Hatte im Forum gelesen, dass Jamo-LS z.B. ganz gut sein sollen...auch Berichte/Tests hierzu haben mich überzeugt...jedoch haben die nach innen gedrehte Tieftöner und hierfür ist mein Platz wohl eher nicht ausreichend/geeignet...da sollte man noch mehr Platz, als bei anderen LS zueinander haben.

Ich hoffe, dass meine Angaben präzise genug sind...ansonsten ruhig fragen...und vielen Dank für die Hilfe im Voraus!!!

greetz Warnie
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2014, 16:16
Du hast da den völlig falschen Ansatz.
Die Front LS und der Center LS müssen zwingend aus der gleichen Serie eines Herstellers kommen. An den Rears kannst du aber sparen und ein paar günstige nehmen.

Hast du dir die Quantum 677 mal angehört? Und auch noch andere zum vergleich?

Ein Blindkauf (eher "Taub"-Kauf") muss bei 1200€ ja wirklich nicht sein. Berichte von HiFi-Zeitschriften kannst du übrigens komplett vergessen, da diese alle indirekt gekauft sind. Oder hast du schon mal ein Produkt gesehen was mit schlechter als Note 2 bewertet worden ist?

Den V575 halte ich übrigens für eine schlechte Wahl, der ist weder Fisch noch Fleisch. Interessant sind eigentlich nur V475 (günstig) oder V775 (deutlich bessere Ausstattung mit besserer Einmessung, Mehrpunkt-Einmessung und Alu-Front). Alternativ zu Yamaha geht auch ein Denon X1000, der punktet mit guter Einmessung und ist dabei sehr günstig.


[Beitrag von basti__1990 am 21. Sep 2014, 16:20 bearbeitet]
P.Warnie
Neuling
#3 erstellt: 21. Sep 2014, 19:22
Das ging ja flott! thx

Dass die Front-LS und der Center-LS möglichst von der gleichen Reihe sein sollen, hatte ich in anderen Beiträgen auch gelesen...deshalb dachte ich auch, dass der Magnat Quantum Center 63 (oder 67) besser wäre! Das werde ich dann auf jeden Fall beim Kauf beachten! (egal welche Marke es am Ende wird!)

Den Quantum 677 habe ich mir angehört und fand sie auch ganz gut...aber wie gesagt (geschrieben), ich habe bisher keinen adäquaten Vergleich! Leider ist die Auswahl dort nicht so groß...aber ich werde auch noch zu einem anderen Mediamarkt fahren und noch möglichst ein paar andere anhören!

zum AVR: den RX-V575 hätte ich dem RX-V475 in erster Linie vorgezogen, weil sie ja an sich identisch sind!? (oder liege ich da falsch?), aber irgendwann auf 7.1 erweitern könnte!
Der 775 ist aber ne ganze Ecke teurer...macht das denn so viel aus? In vielen Beiträgen auf dieser Seite meinten User, dass der AVR (wenn es von einer bewehrten Marke ist) keinen riesen Unterschied macht, wenn man ihn für den "normalen" Gebrauch einsetzt und die Font-LS ausschlaggebender sind...ist da was dran?
Den Denon X1000 werde ich mir merken!

Was die Zeitschriften angeht, hast du auf jeden Fall Recht! Ich schau mir solche Tests zwar mal an, lege aber mehr Wert auf Erfahrungsberichte! Deshalb habe ich hier lieber mal eine Anfrage gestartet!

Weißt du denn, ob die Magnat Lautsprecher gut sind? Also so gut, dass der Preis gerechtfertigt ist!
Fand das Angebot bei Mediamarkt an sich nicht schlecht (wenn ich alles separat im Internet bestellen würde, wäre es sogar teurer)! Allerdings ist mir die Qualität am Ende wichtiger, als ein Schnäppchen!^^
Welche LS sollte ich mir denn alternativ nach Möglichkeit anhören...gibts da empfehlungen?
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 21. Sep 2014, 20:14
Die Magnat sind gut, aber müssen dir auch gefallen. Nur weil mein Lieblings-Essen gut gekocht ist, muss es dir noch lange nicht schmecken
Im Prinzip kannst du alle Standlautsprecher anhören die in deinem Preisbereich sind.
Als Preisknaller empfinde ich gerade http://www.csmusiksy...rz/index.htm?fref=pa

Gibts in deiner Nähe keine Alternative zum Media-Markt? Wo kommst du denn her?

zum AVR:
ja V475 und V575 sind indentisch bis auf die zwei weiteren Endstufen. Der V675 bietet eine bessere Einmessung und der V775 eben dann die Mehrpunkteinmessung. Bevor du dir den V575 holst, würde ich eher zum X1000 greifen. Wenn es denn unbedingt 7.1 sein muss kannst dir ja den X2000 (369€) mal ansehen.

Ein AVR mit guter Einmessung wird umso wichtiger je schlechter die räumlichen Verhältnisse sind. Eine pauschale Aussage ist nicht möglich.
Natürlich muss das meiste Geld in die Frontlautsprecher gehen. aber wenn man 700€ in die Front-LS und noch 500€ in Center und Rears steckt, dann dürfen auch 500€ in den AVR fließen
P.Warnie
Neuling
#5 erstellt: 21. Sep 2014, 20:33
Stimmt schon, aber ich empfinde eh erstmal alle Boxen dieser Klasse als gut!
Da ist ein Feedback schon ganz praktisch...am Ende bleibt es natürlich Geschmackssache!

Doch, einen weiteren Mediamarkt und auch Saturn...muss auch mal schauen, ob es andere Fachläden in dieser Richtung gibt! Komme aus Magdeburg

Gut zu wissen...werde mir die AVR nochmal genauer anschauen...und je nach Boxenpreis, kann ich ja dann schauen, ob ich wirklich in einen 7.1 investiere oder ob erstmal "nur" 5.1 ... das mit dem 7.1 ist eh nicht gleich (wenn überhaupt) geplant! Dachte nur, dass ich mir die Option gleich mit offen halte.

Da hast du nicht ganz unrecht...ich könnte eh für wetten, dass ich am Ende mehr investiere, als ich anfangs vorhatte! (ursprünglich habe ich über ein einfaches 5.1 System für den surround sound bei Filmen usw. nachgedacht^^...aber da ich halt auch sehr gerne Musik höre und ich mir ohnehin früher oder später eine richtige Anlage zulegen wollte, kann ich jetzt auch gleich was richtiges kaufen und beide Bedürfnisse auf einmal damit befriedigen)
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 21. Sep 2014, 22:12
Gute Idee, den wer billig kauft, kauft zwei mal

http://www.hifivomhassel.de/
http://www.firma-dickmann.de/shop.html
Dort kannst ja mal vorbei schauen, mehr habe ich aktuell nicht gefunden.
Ansonsten vielleicht mal ein Ausflug nach Berlin planen
P.Warnie
Neuling
#7 erstellt: 08. Okt 2014, 16:40
da bin ich wieder...war zwischenzeitlich noch in Leipzig und Berlin und habe diverse Lautsprecher (mit eigener Musik) angehört ...habe mich zu 99% für die Dali Zensor 7 + Zensor 1 + Zensor Vokal entschieden!

Beim AVR bin ich allerdings noch unsicher! ...tendiere an sich eher zu einem Yamaha (soll geeigneter sein, wenn man neben Musik auch gerne Filme schaut) ...nur welcher genau??? welche Vorteile habe ich z.b. beim 775 ...oder tut es auch ein 675 oder gar 575??? ...alternativ kommt ein Denon in Betracht

wäre für ein paar Hinweise/Tipps sehr dankbar!!
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2014, 17:00
der V775 bietet die beste Einmessung und eine Alu-Front. Unter dem würde ich bei Yamaha nicht einkaufen.
Der V675 bietet zwar die gleiche Einmessung, jedoch ohne Mehrpunkteinmessung und der V575 bietet nur eine einfache Einmessung. Die restlichen Features sind eigentlich alle gleich, vielleicht haben die größeren Modelle noch mehr Eingänge, die man aber eh nie braucht.

Ansonsten Denon X1000.
jo's_wumme
Inventar
#9 erstellt: 08. Okt 2014, 17:23
Ich betreibe selbst ein Set aus RX-V775, Zensor 7, Vokal und Zensor 1. Nach fast einem Jahr gibt es eigentlich nur eine Sache die mich stört. Das ist die einheitliche Trennfrequenz beim Yamaha, erst die 9-Kanal Modelle 2030 und 3030 bietet mehrere Trennfrequenzen.

Willst einen möglichst einfachen AVR unter EUR 300,--, nimm den von den Kollegen empfohlenen X1000.

Legst Wert auf bessere Verarbeitung, 7-Kanäle, Pre-Outs, analog zu hdmi Konvertierung, oder andere Features, dann bietet sich m.E. ein Marantz SR6008 oder ein RX-V775 an (beide aktuelle um die 550,--).
P.Warnie
Neuling
#10 erstellt: 08. Okt 2014, 17:43
schonmal Danke für die schnellen Antworten!!

@jo´s wumme: bei Yamaha habe ich ja die "Dialogue Lift" Funktion...macht das denn viel aus? ...erscheint mir schon sehr praktisch/angenehm
...und gut zu wissen, dass jemand das gleiche Set hat und sehr zufrieden ist!

machen denn die verschiedenen Trennfrequenzen einen so großen Unterschied beim Sound? (sorry für die vermutlich blöde Frage, aber kenne mich da nicht so gut aus, wie ihr^^)


und nun noch eine Frage zur Einmessung: Hat man durch Mehrpunkteinmessung einen hörbar besseren Sound?...also ist es den Aufpreis echt wert? Bin nicht sicher, wie viel Wert ich darauf legen sollte!?
jo's_wumme
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2014, 18:27
ad dialog lift) die Funktion nutze ich nicht, weil ich auch keine Leinwand habe. Verwende einen 55" TV und da hatte ich noch nie das Gefühl, dass die Stimmen nicht aus dem Zentrum kamen.

ad verschieden Trennfrequenzen) das kommt m.E. auf den eigenen Anspruch an. Die Zensor 1 und den Vokal muss ich bei meinem Raum bei 80 hz trennen, ansonsten dröhnen die an der Wand montierten Zensor 1 bei tiefbasslastigen Szenen.

Das heißt, ich muss entweder meine Zensor 7 auf Large laufen lassen, oder eben auch bei 80 hz trennen, obwohl die in meinem Raum bis 60 hz sauber spielen.

Lasse ich die Zensor 7 auf Large laufen, vergreifen die sich vor allem bei hohen Pegeln ab und an im Ton. Kurzum, das Set profitiert bei mir enorm, wenn ich die Zensor 7 vom Tiefbass befreie.

Fazit: im Bereich zwischen 60 und 80 hz würden meine Z7 noch gut mitspielen, dürfen aber nicht. Der Unterschied ist m.E. eher klein und wird einem nicht fehlen, wenn man es nicht wüsste. Aber wenn einen mal das HiFi Fieber gepackt hat, dann möchte man natürlich das Optimum aus den vorhandenen Mitteln schöpfen.

Der Yamaha hat m.e. aber auch noch einen wesentlichen Vorteil vs. den genannten Denon Modellen. Er kann nach der Einmessung noch manuell nachjustiert werden.

Daher mein Einschätzung: Plug & Play... Denon X1000 oder SR6008 (je nach Budget u. gewünschten Features / Anschlüssen.

Willst möglichst viel selbst einstellen, RX-V775
P.Warnie
Neuling
#12 erstellt: 08. Okt 2014, 18:49
gut zu wissen, dann muss ich mir darüber echt nochmal Gedanken machen! schwierige Entscheidung...hatte gedacht, nach der LS-Wahl würde es leichter werden!

...und danke für die ausführliche Information...wusste ich bisher nicht und habe ich mir auch keine Gedanken drüber gemacht!

Vll. hole ich mir einfach erstmal die LS und kaufe dann den Yamaha 775 und einen Denon, vergleiche und gebe einen zurück (frage vorher natürlich im Laden, ob das möglich ist!^^)...sollte doch irgendwie machbar sein
jo's_wumme
Inventar
#13 erstellt: 08. Okt 2014, 19:14
habe ich auch gemacht. und zwar den X1000 und den 775er. Zugegeben, nicht dieselbe Preisklasse, aber klanglich sollte sich zwischen X1000 und X3000 nichts tun.
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