Bekomme ich den TX-NR709 oder anderen mit Audyssey XT noch irgendwo als B-Ware?

warum kein denon x1100?

Kaufe den Denon, hatte viele Probleme mit meinen Onkyo's, lese hier:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=66638

Der x1100 oder x2000 hat keine 2. Zone, kein zweizeiliges Display, keinen hochwertigen Alukühlkörper.

Der x4000 oder der Marantz 7005, oder der 818 von Onkyo wären interesant, sind aber leider nich in meinem Budget. Ich glaube nicht, daß ich die für 500 € irgendwo als B Ware bekomme. Zumal ich die 500 € erst am Freitag haben werde.

Selber hatte ich den TX-SR504E OHNE Audyssey und der hat gut geklungen, zumal ich das, glaube ich, nicht wirklich raushören würde.

Pioneer VSX-924?

Brauchst du Audyssey XT?

Keine Ahnung ob ich Audyssey XT brauche. Die Frage ist, wie wichitg ist Audeyssey? Mein Wohnzimmer ist ca. 20 m² groß mit Dachschrägen, hinzukommen meine ganzen Möbel.

Meine Boxen:

Front: Magnat Symbol Pro 110,

Surround, Back Surround, Center, Sub: JBL SCS 200.5

Kabeldurchschnitt: 0,75mm² (JBL SCS 200.5, mehr lassen die nicht zu)

Kabeldurchschnitt: 1,5mm² (Magnat Symbol Pro 110)

Ich weiß, meine Boxen sind nicht die Besten, aber bisher sind die für mich völlig ausreichend. Das mit den Kabeln ist auch alles andere als optimal. Aber alles ist besser als der reine Sound vom LED Fernseher :-).

Wen Audyssey XT nicht so wichtig ist, könnte ich auch zum 828 greifen der ist qualitativ hochwertiger als der VSX 924.

Der 828 hat einfaches Audyssey MultEQ, kein XT.

Audyssey brauche ich eigentlich nicht, stelle meine Lautsprecher manuell ein, geht eigentlich sehr einfach, Lautsprecherentfernung kann man gut einschätzen.

Ich werde allerdings keine Produkte von Onkyo mehr kaufen, da ich meine negative Erfahrung damit gemacht habe, weiss nicht ob's du meinen Post schon gelesen hast, aber vielleicht solltest du, und dann kannst du dir ja nach immer deine eigene Meinung machen.

naja die abstände messen ist ja nur ein bruchteil der systeme.

davon ab, auf die lautsprecher bezogen, ist es nahezu egal.

Okay, habe Deinen Bericht gelesen. Du beziehst Dich auf die 1er Reihe von Onkyo. Wobei der 818 ja ziemlich gut gewesen sein soll. Das alles unterhalb vom 818 nicht so gut sein soll, ist ja weit verbreitet. Habe ich selber oft genug gelesen, keine Frage. Wie sieht es aber mit der 2er Serie aus? Gibt es da schon irgendwelche extremen Negativmeldungen? Bisher, habe ich da nicht so viel Negatives gehört, zumindest was den 727 und 828 angeht, ganz zu schweigen vom Referenzmodell 929 (welchen ich mir nicht leisten kann ). Zugegeben, der 828 ist nicht so gut ausgestattet wie der 818, desweiteren hatte Onkyo früher öfters Probleme mit dem HDMI Board.

Keine Ahnung über die 2er Serie, aber mein Händler hat gemeint dass Onkyo Geräte schon seit längerem immer wieder Probleme machen, und es einfach nicht hinkriegen, diese zu beheben. Deshalb wird er wahrscheinlich auch Onkyo komplett aus seinem Sortiment nehmen.

Yamaha hat auch gute Geräte, habe im Moment einen A840 zuhause, da mein 717 ja noch immer in Reparatur ist, und ich ihn sicherlich als gebraucht verkaufen werde, mit Garantie bis 2018. Interessiert

Yamaha benutzt z.B. YPAO und keinen Audyssey.

Mit Garantiebeleg und Garantieverlängerungsbeleg? Was schwebt Dir denn so vor?
An den 775 oder 830 hatte ich auch schon gedacht, aber die sind schwer als b-Ware zu bekommen und liegen meistens, selbst als B-Ware, über meinem Limit.
Wie sollen eigentlich die Sony sein (str-dn1040/1050)?

Keine Ahnung von Sony, aber anscheinend sollen die auch ziemlich gut sein, wobei sich die Frage stellt, gibt es überhaupt wirklich schlechte?

Ich werde den 717 wohl für um die 400€ verkaufen, Problem wäre nur der Versand, ich glaube das ganze wiegt um die 20 Kilo. Mein Händler würde ihn auch bei sich im Shop als gebraucht verkaufen, somit hätte ich keine Versandkosten oder solches.

Garantiebeleg und Garantieverlängerungsbeleg, so wie Rechnung und Reparaturen, alles ist vorhanden.

Was meinst Du wie hoch die Versandkosten wären? Kann ich Dir ansonsten Anfang nächster Woche per PM eine Nachricht zukommen lassen, diesbezüglich? Möchte noch die Black Friday / Cyber Monday Geschichte abwarten.

Selbstverständlich. Muss allerdings auch warten bis der aus der Reparatur kommt, und mich auch entscheiden, was ich denn nun schlussendlich machen werde, den 717 zurücknehmen, oder den Yamaha behalten, der ist ja noch nicht bezahlt im Moment.

Ich habe absolut keine Ahnung was es kostet um ein solch schweres Paket zu versenden, ich wohne in Luxemburg, und nicht in Deutschland, allerdings ist es kein Problem nach Deutschland zu fahren, und es von dort aus zu verschicken, unser Land ist ja nicht gerade das Grösste Du wohnst nicht zufällig im Saarland oder in der Nähe?

Nein, nicht wirklich. Ich komme aus der schönsten Stadt in Deutschland, Hamburg !

Moin Moin,

natürlich hat der x 2000 eine 2te Zone und XT möchtest Du auf jeden Fall haben. Den x 2000 hatte ich selbst und kann nur gutes über ihn berichten,

VG
Lars

Nein, der x2000 genauso wie der 1000 oder 3000 hat KEINE 2. Zone, wenn man 7.1 nutzt!

Wenn Du eine 2te Zone brauchst, dann kaufst Du Dir für schmales Geld den Lepai 2020 für um die € 25 oder, falls der nicht reicht, einen von SMSL für um die € 50. Den Lepai kannst Du dir gerne bei mir anhören.

Wie groß ist denn nun der Unterscheid zwischen MultEQ und MultEQ XT ?

Audyssey EQ --> XT --> XT32 --> XT Pro

Alles unter XT würde ich gar nicht in meine engere Wahl mit einbeziehen.

Schon irgendwie klar. Aber: Von OHNE Audyssey zu Audyssey MultEQ wäre auch schon ein großer Sprung. Ich hoffe ja immer noch, daß ich den 818 irgendwie noch als B Ware bekomme.

Der Onkyo 818 hat XT32, also ein sehr leistungsfähiges System.

und selbst AVR in der Einsteigerklasse wie der Denon X 1000 haben Audyssey XT.

Bei den 1000er, 2000er und 3000er kann man aber leider keine nachträglichen Änderungen vornehmen .

Die einzigen Punkte, die für Denon sprechen sind das Einmesssystem und die DSPs.

Das stimmt aber wenn Du hier mal ein bißchen liest, wirst Du auch feststellen, dass man sich mit der Materie schon auskennen muß, um diese nachträglichen Änderungen vornehmen zu können. Ich tue das nicht und bin froh, Audyssey zu haben.

Ich habe VIEL gelesen, aber so ein einfacher Equalizer sollte schon drin sein. Klar irgendwelche Hertzkurven selber zu definieren wäre auch für mich ein Overkill, keine Frage. Aber so ein kleiner 5 Band Equalizer ... .

.......den hast Du natürlich auch beim Denon, Du schaltest im Menue Audyessey aus und kannst dann den Klang manuell einstellen.

Darkcity (Beitrag #6) schrieb:

Mein Wohnzimmer ist ca. 20 m² groß mit Dachschrägen, hinzukommen meine ganzen Möbel.

Diese Aussage müsste eigentlich genügen, Einstellungen hin oder her, du hast keinen Kinosaal, oder? Also wirst du wohl nicht viel Unterschied merken, wenn etwas nicht zu 100% eingestellt ist. Meiner Meinung nach sind Messungen in einer solchen Umgebung nicht wirklich relevant, und werden oft hier im Forum komplett überbewertet. Warum brauchst du einen Equalizer? Um den guten Sound von deinem Receiver zu verschlechtern? DSP's sind meiner Meinung nach auch Spielereien. Einmal den Verstärker eingestellt, und dann nicht mehr daran herumspielen, mein Devise, aber jeder kann ja tun und lassen was er möchte.

Ich hatte genau sowas vor einem Jahr mit meinem Beamer (JVC X30), kalibrieren oder nicht war die Frage. Hier im Forum schwörten viele darauf, und es fielen Wörter, die die meisten wohl nur vom googlen aus kennen, und niemand sowieso nicht mal richtig versteht (Klugscheisser, auch anzutreffen am Tresen in der Kneipe deines Vertrauens). Meiner wurde daraufhin kalibriert, vom Spezialisten, 1 Jahr später wechselte ich die Lampe, Beamer war nicht mehr kalibriert, aber ich merkte nicht wirklich einen Unterschied, ob 2D oder 3D, in manchen Szenen schien das Bild für meinen Geschmack sogar etwas besser, ist wirklich reine Geschmacksache.

Okay. Danke für die sinnvolle Antwort. Was meinste, TX-NR828 als B-Ware für 450€, ist das ein guter Preis?
Einen Beamer habe ich nicht, bin aber ganz stolz auf meinen LG 42LM649S 3D LED mit 100 echten Hertz :-). Deine Aussage bestätigt, was ich mir auch schon dachte. Mein alter Receiver hatte kein Audyssey und klang trotzdem gut. Das es ein bischen hilft, keine Frage, aber ob man wirklich den Unterschied zwischen MultEQ und MultEQ XT(32) hört ... ?

Wie empfandest Du den Klang vom 717? Wie gut schlagen sich Dein 717 und der Yammie gegeneinander?
Und wie siehts mit der Bedienung aus? Welcher läßt sich besser bedienen?

Der Preis für den 828 ist ziemlich gut denke ich mal.

Witzig ist z.B. dass der 717 Audyssey hat, aber bei mir war das sogar ausgeschaltet, damit siehst du wie wichtig es mir ist, und wie bereits erwähnt, alles ist Geschmackssache.

All Verstärker einer bestimmten Preisklasse liegen nicht weit voneinander entfernt, bis vielleicht auf einige Spielereien die der eine mehr oder weniger hat.

Du fragst mich wie beide sich gegeneinander schlagen? Sagen wir mal so, beide sind sehr gute Verstärker, einen Unterschied kann ich keinen feststellen, habe super Sound für Filme und Spiele, und die Musik kommt auch fantastisch rüber. Übrigens, ich benutze ein 5.1 System mit B&W Lautsprechern und einem Yamaha Subwoofer, mein Raum ist etwa so gross wie deiner, vielleicht ein bischen grösser, wenn auch nur minimal.

Bedienung:

- Einschalten
- Lautstärke regeln
- Film schauen
- Ausschalten

Bedienung über Menüs am Fernseher machen beide sehr gut.

Hey, so habe ich es mit meinem alten auch gehalten . Das Menü vom Onkyo ist aber hübscher, zumal der 828 im Vergleich zum 717 eine andere Hausnummer (WLAN, Bluetooth, mehr Leistung) ist.

Obwohl der 828 für mich der Nachfolger vom 717 ist (Thema zweizeiliges Display). Was nice ist beim Onkyo ist der Alukühlkörper. Der Yamaha RX-V775 und der RX-A830 liegen leider etwas über meinem Budget :-).

Um den Onkyo am besten zu bedienen, gibt's eine App von Robert Worne und heisst oRemote (Homepage hier), die ist auch umsonst. Die App ist wirklich sehr unfangreich, man kann absolut alles damit einstellen.

Am besten gefällt mir dass ich in meinem Wintergarten sitzen kann, und Musik vom iPad über DLNA streamen kann, einfach super. Ich brauche unbedingt eine App, da sich der Verstärker hinter der Leinwand befindet, wenn sie runtergefahren ist, und ich somit nur über Netzwerk mit dem Verstärker kommunizieren kann.

Falls du einen RX-V777 im Bezahlbaren Bereich suchst. Habe einen nagelneuen, ungeöffneten RX-V777 in Titan mit Saturn Rechnung bei mir stehen und würde den für EUR 490,-- zzgl. Versand abgeben (Alternativ Selbstabholung in Wien).

Falls Interesse, gerne PN.

Hi. Ich habe heute über Onkyo mir den TX-NR818 für 499 € als B-Ware inkl. Versand bestellt. Zwar "nur" in schwarz, aber was besseres für um die 500 € werde ich nicht bekommen. Wegen Einmesssystem brauche ich mir bei dem auch keine Gedanken machen, da er das Größte (Audessy MultEQ XT32) an Bord hat.
Ich hoffe nur, daß der technisch in Ordnung ist. Andererseit habe ich ja 2 Jahre Garantie.

@ Cioprqr: Hast Du Dich nun entschieden, welchen Du behalten willst? Den Onkyo oder den Yamaha?

Eine App werde ich nicht brauchen, da kein Smartphone. Den 818 unterzubringen, wird etwas Arbeit erfordern, da der ja doch schon etwas größer ist.

Ich habe meinen Onkyo leider immer noch nicht zurück, ist noch immer in der Reparatur, und am Freitag fahr ich in Ferien, glaube also kaum dass ich ihn dieses Jahr noch zu sehen bekomme. Musst dir mal vorstellen, Verstärker seit Juli kaputt!!

Viel Glück mit dem 818

Mein Händler hat mir ja auch gesagt, dass die Produkte von Onkyo eigentlich sehr gut sind, nur hat er auch die Nase voll von all den Reklamationen die er bekommt, und nimmt Onkyo definitiv aus seinem Sortiment. Er beklagte sich immer wieder auch mit Fehlkommunikationen seitens von Onkyo.

Das ist schon bitter mit der Dauer. Mal scheuen, wie das mit dem 818 wird. Erst einmal muß der überhaupt losgeschickt werden (Paypal, *nerv*). Vergleichbare Alternativen für den 818 wären der Denon 3313 und der X4000 gewesen, bei beiden hätte ich wesentlich mehr als B Ware ausgeben müssen. Ich wollte aber mein Limit nicht überschreiten. Laut Tests und Erfahrungsberichten, soll der 818 ja sehr gut sein.
Vielelicht bekomme ich ja ein Modell ohne HDMI Probleme :-).

Der Receiver ist sicher top.

Will in dir auch gar nicht madig reden, allerdings solltest beachten, dass das Teil jetzt schon fast vor 3 Jahren vorgestellt wurde und da denke ich, wird es nicht mehr allzu lange gehen, bis seitens des Herstellers Updates oder anderer Support eingestellt wird. Zudem wurde Onkyo von Pioneer übernommen, dass tut der zukünftigen Servicierung wohl auch nicht unbedingt gut

Dennoch, falls du ein Modell ohne Probleme erhältst (was ich für dich hoffe), sicher ein Bomben Gerät.

Wie gesagt, mal schauen. Erst einmal muß es ja hier ankommen und angschlossen werden.
Dann werde ich ja auch sehen, ob es funktioniert. Ich habe ja 2 Wochen Widerrufsrecht.

Händler hat sich heute wieder gemeldet, keine Neuigkeiten seitens von Onkyo, noch immer nicht. Er hat dann angerufen, und nachgefragt, und er schrieb mir er würde mich heute noch anrufen, um mir bescheid zu sagen, was denn jetzt beschlossen wurde. Gemunkelt wurde jetzt wieder von Austausch oder Rückerstattung des Geldes, mal sehn, hoffen wir mal auf das Beste.

Händler muss auf ne Dame von Onkyo warten, die erst ab übermorgen wieder arbeitet, die wird ihm dann grünes Licht geben (oder eben nicht). Anscheinend, dem Händler nach, sieht's gut aus, aber ich glaube ja nicht so richtig dran, erst wenn's offiziell ist.

Ich bin übrigens nicht der einzige bei diesem Händler mit dem Onkyo Problem, einen anderen Kunden hat's auch getroffen.

Ende gut, alles gut.

Geld wurde schlussendlich nach Monaten komplett zurückerstattet, so dass ich den Yamaha RX-840 behalten kann. Aufpreis für den Yamaha wären 100€ gewesen, aber der Händler hat mir die sogar geschenkt, da ich dermassen viel Geduld hatte.

Dann hast einen netten Händler und nun auch ein zuverlässiges Gerät. Viel Spaß damit!

Ist doch soweit ganz gut für Dich gelaufen. Ich meinte, wie Deine Pegelwerte aussehen, ob z. B. Front L+R und Back Surround R+L von den Pegelwerten identisch sind? Ich bin soweit ganz zufrieden mit dem Gerät.
Ist makellos hier angekommen, keine Kratzer, keine Schlieren oder ähnliches. Das Einzige, woran man sehen konnte, das es einen Vorbesitzer hatte, ist, daß die Nubsies für die Bananenstecker an ein paar Lautsprecherklemmen fehlten.
Ich habs mit Audyssey eingemessen und bis auf den Sub kam das alles ungefähr hin. Wie gut es letztendlich verarbeitet wurde, wird erst die Zukunft zeigen. DTS HD High Resolution ist eine Wucht, selbst mit meinen Boxen :-)! Solange das HDMI Board INNERHALB der Garantiezeit "Winke, Winke" sagt, kann ich damit leben. Ich mußte die letzten Monate ja auch ohne AV Receiver auskommen. Ich mag einfach das Display und das Design vom 818, weshalb ich Ihn ja auch u. a. gekauft habe. Zugegeben, ich hätte ihn lieber in silber gehabt, aber für den Preis kann und will ich micht beschweren :-).