7.2 AVR bis 400€ gesucht

du widersprichst dir mehrfach!

ich fange mal bei "einfach im täglichen Betrieb an":
mein aktueller AVR benötigt im Standby 0,2W, dahinter eine Master-Slave Steckdose und du hast keinen Stress, weder mit "herunterfahren" noch mit extra Steckdosenleiste ausschalten. Warum machen sich die Leute das Leben so schwer?
Und jetzt nicht anfangen mit 0,2W sind doch auch etwas. Wenn die Kiste 1Jahr lang im Standby steht, dann sind das <1,8kWh, also ca. 50Cent.

Keine Soundeinstellungen Dolby dts usw.
ABER auf einmal "Es soll bei DVD und BluRay ordentlicher Sound aus allen Boxen kommen. Bei Stereo (VoD, Radio) sollte ein Up-Mix auf Sourround möglich sein".
Wie soll das gehen? Bei DVD/BD kommt relativ wenig aus den Surround-LS und bei Stereo GAR NICHTS und das gehört auch so. Da alles andere eh einen sehr zweifelhaften, faden Beigeschmack hat gibt es auch zig verschiedene Methoden dafür. Wenn man auf sowas steht, dann kann man sich dann zu dem Quell-Material den "Verschlimmbesserer" aussuchen, der einem selber am besten gefällt. Dafür braucht man aber wieder die 20 Sound Einstellungen.

Dann muss es auch noch 7.2 sein. Die wenigsten Filme haben 7.1 Ton, d.h. da muss auch schon wieder eine Upmixer aktiv werden, von denen es verschiedene gibt. Da musst du wieder den heraus suchen, der zu deinen LS und Geschmack am besten passt (ich mag z.B. ES/EX lieber als PLIIx).

Statt diesem üblen LS Mix sollte man sich vielleicht erstmal auf ein sauberes 5.1 konzentrieren. Das macht dann auch die Soundprogramme übersichtlicher, weil man eben keinen 5.1->7.1 Upmixer benötigt.

Ich persönlich mag die Yamaha Logik, ein Denon 1100 ist aber sicherlich auch nicht verkehrt (besseres Einmesssystem).

naja

mit kompliziert oder nicht kompliziert einzustellen meint er wohl nicht den Stromverbrauch.

Er meint das Erstsetup kann ruhig aufwändig sein, im täglichen Betrieb wiill er dann nix mehr damit zu tun haben

Und das kan IMo jeder AVR. Bei onkyo kann man den gewünschten Wiedergabemodus pro Eingang und Quellsignal (PCM, dd, dts) vorwählen, und der AVR nimmt dann immer den Gewünschten
Bei Denoon funktionierts genau so, und ich denke bei Yamaha und Pioneer dürfte es ähnlich sein
Da ist es auch egal ob man 5.1 oder 7.1 dranhängen hat

Irgendwelche Raumsimulationen (Jazzclub, musicHall etc) bieten alle Hersteller. yamaha wohl die Meisten und Ausgereiftesten. Aber nutzn muss man sie ja nicht

mein aktueller AVR benötigt im Standby 0,2W, dahinter eine Master-Slave Steckdose und du hast keinen Stress, weder mit "herunterfahren" noch mit extra Steckdosenleiste ausschalten.

Ich habe auf den Stadby Verbrauch nicht geachtet. Weil wir eine Schalterleiste haben, ist der Pioneer eben da dran und spackt rum, wenn er zu schnell aus ist.
So ein Master/Slave Dingens brauchen wir nicht mehr, hab einfach zwei Stück, eine für den AVR, eine für den Rest.

Keine Soundeinstellungen Dolby dts usw. ABER auf einmal "Es soll bei DVD und BluRay ordentlicher Sound aus allen Boxen kommen. Bei Stereo (VoD, Radio) sollte ein Up-Mix auf Sourround möglich sein". Wie soll das gehen?

Ich meine damit, dass ich keine 20 Soundeinstellungen (Jazz, Pop, Halle, Badezimmer usw.) brauche, sondern einfachen Klang.
Ein Equilizer reicht mir völlig, auch noch spartanischer, Bass und Treble Einstellung, fertig. Dazu noch Balance und Fader. So einfach, wie "früher" bei meinem Sony 5.1 (weiß den Typ nicht mehr).
Ob DTS, DD oder was auch immer, wie das heißt ist mir egal, da hab ich keine Ahnung, was besser klingt.
Ich möchte Stereo eben doch aus alles LS haben, ist im großen Zimmer nun mal schöner, wenn man am anderen Ende ist.

Dann muss es auch noch 7.2 sein. Die wenigsten Filme haben 7.1

Ich will nicht in ein paar Jahren einen neuen Receiver kaufen, wenn dann die neuen Filme mit 7.1 raus kommen.
Zur Zeit habe ich nur 5.1 Lautsprecher.
Und warum nicht einen zweiten Subwoofer anschließen können?
Ich denke mir, dass der dann einfach noch mal mehr Bass macht. Nicht anderen Bass,als der erste SW.
Oder irre ich mich da?

Ich hatte gehofft, dass man mir hier Tipps für einen ordentlichen AVR geben kann und nicht meine von Unkenntnis und Laienverständnis geprägten Wünsche um die Ohren haut :-(

Hi

es kommen sogar Filme mit 5.1.4 etc also mit Höhenkanälen.
Ob man das braucht ist eine andere Frage
Ich selber habe gerade von wenig optimal platziertem 7.1 auf besser aufgestelltes 5.1 ¨gedowngradet¨

Und 5.2/7.2 heißt nicht das es zwei getrennte Subwoofer gibt, was auch wenig Sinn machen würde.
Meist ist da im avr eine einfach Weiche verbaut, sowas wie ein y-Kabel. Bessere Modelle messen zumindest Pegel und PHase getrennt ein. Aber nicht in der 400€ Klasse

Mome ntan ist ein AVR so zukunfstsicher wie der Andere. Die Werbung mit 4k oder DolbyAtmos etc ist reine Augenwischerei.

Snoozer01 (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe auf den Stadby Verbrauch nicht geachtet. Weil wir eine Schalterleiste haben, ist der Pioneer eben da dran und spackt rum, wenn er zu schnell aus ist. So ein Master/Slave Dingens brauchen wir nicht mehr, hab einfach zwei Stück, eine für den AVR, eine für den Rest.

ja was denn jetzt?!?
a) "Weil wir eine Schalterleiste haben"
b) "hab einfach zwei Stück"

so machst du es einem schon recht schwer vernünftige Tipps zu geben...
Es ist heutzutage völlig schwachsinnig einen AVR mit 0,2W Standby Verbrauch an eine schaltbare Steckdosen-Leiste zu hängen!

Den hängst du einfach ans Netz und gut ist! Und wenn du noch weitere Geräte komplett "tot" schalten willst, die bisher an einer gemeinsamen Leiste mit Schalte hingen, dann nimmst du eben eine Master-Slave Leiste. Der Vorteil: du brauchst weder Abends aus noch nächsten Tag wieder ein schalten. Sowie du den AVR per FB einschaltest ist alles ok. Viel besser als mit manuell schalten, oder willst du dem etwa widersprechen?!?

Ich möchte Stereo eben doch aus alles LS haben, ist im großen Zimmer nun mal schöner, wenn man am anderen Ende ist.

also doch eine Badezimmer oder Schwimmhallen Simulation

Und warum nicht einen zweiten Subwoofer anschließen können? Ich denke mir, dass der dann einfach noch mal mehr Bass macht. Nicht anderen Bass,als der erste SW. Oder irre ich mich da?

ja da irrst du!
bei allen AVR in diesem Preissegment mit zwei Subwoofer Ausgängen sind die einfach nur parallel geschaltet. Das ist also exakt dasselbe als wenn du extern ein Y-Verteiler anschließt. Du kannst die beiden Subwoofer weder einzeln im Klang/Lautstärke beeinflussen geschweige denn z.B. unterschiedliche Entfernungen einstellen, um sie sauber abzugleichen.

ja was denn jetzt?!? a) "Weil wir eine Schalterleiste haben" b) "hab einfach zwei Stück" so machst du es einem schon recht schwer vernünftige Tipps zu geben...

Sorry :-)
Bisher hatten wir a). Weil der VSX-922 aber empfindlich auf Stromlos reagiert, haben wir auf b) umgestellt.

nimmst du eben eine Master-Slave Leiste. Der Vorteil: du brauchst weder Abends aus noch nächsten Tag wieder ein schalten. Sowie du den AVR per FB einschaltest ist alles ok. Viel besser als mit manuell schalten, oder willst du dem etwa widersprechen?!?

Nein, da widerspreche ich nicht.
Bisher wußte ich nicht, wie eine M-S Leiste funktioniert, jetzt bin ich schlauer und werde mal schauen, was so ein Dings kostet, klingt echt praktisch, ohne Hinlaufen und Drauftreten :-)

also doch eine Badezimmer oder Schwimmhallen Simulation

Wenn es das ist, was ich brauche, um Stereo auch hinten zu hören, dann eben doch mit Badezimmer Simulation. Wobei mir eine Wohnzimmer Simu lieber wäre.

ja da irrst du! bei allen AVR in diesem Preissegment mit zwei Subwoofer Ausgängen sind die einfach nur parallel geschaltet. Das ist also exakt dasselbe als wenn du extern ein Y-Verteiler anschließt. Du kannst die beiden Subwoofer weder einzeln im Klang/Lautstärke beeinflussen geschweige denn z.B. unterschiedliche Entfernungen einstellen, um sie sauber abzugleichen.

Na ja, so sehr irre ich mich nicht ;-)
Es ist ja kein anderer Bass am zweiten Ausgang, sondern offenbar der gleiche Bass. Was es dann allerdings schwer macht, den richtig zu platzieren, wegen der Wellenauslöschung (oder wie das heißt, wenn Wellentäler auf Wellenberge treffen und so der hörbare Ton leider wird).

Nun weiß ich aber immer noch nicht, welcher der vier AVR, die ich erwähnte, zu meinen Wünschen passen :-(
Ich will halt nicht wieder so ein Pioneer Dings haben, bei dem wichtige Klangeinstellungen mal da sind, mal nicht. So der Fall beim VSX-922 bzgl. Bass, Dialog und Equi (per App eingestellt). Und bei dem das Netzwerk immer funktioniert. Und bei dem nicht alle Naslang plötzlich Zone2 aktiviert ist und nicht mehr einfach mit einem Tastendruck wieder augeschaltet ist. Alles bei unserem VSX-922 der Fall.

na dann war das Gerät entweder Defekt, oder du hast es falsch bedient. kenne mich bei Pioneer nicht besonders hut aus. Aber bei Onkyo gibt es z.B. ein AQuickMenü as extra dazu gedacht ist temporäre Anpassungen an die derzeit wiedergegebene Quelle oder Abhörsituation zu machen
Diese im QuickMenü vorgenommenen Einstellungen bleiben nur bis zum nächsten standby erhalten
Für dauerhafte Änderungen muss man ins SetupMenü

MMan muss sich mit der Bedienung der Geräte also auseinandersetzen. Sehe da bei keinem Hersteller Dinge die deinen Anforderungen grundsätzlich entgegen laufen

ich glaube auch, dass es da Bedienungsschwierigkeiten gab/gibt.

Ich hatte jetzt 15 Jahre lang Yamaha AVR (4 Stück) und habe mich daran gewöhnt.
Jetzt steht hier gerade ein Marantz. Der ist sicherlich nicht schlecht, aber manchmal treibt er mich bei der Bedienung in den Wahnsinn. Das sind so einfache Sachen wie: man kann am unteren Ende eines Menüs nicht mit einmal nach unten wieder an den Anfang oben springen. Oder die verschiedenen LS Konfigurationen für Mehr-Kanal oder Stereo. Das ist sicherlich mehr ein Feature als ein Bug, aber wenn man es nicht gewohnt ist, dann kann das enorm verwirren.

Genauso die IOS App, die ist ein absoluter Witz und komplett unbrauchbar (für meinen Geschmack). Dagegen ist das Web-Interface (das gibt es zusätzlich ja auch noch und kann per Web Browser z.B. vom iPad genutzt werden) einfach nur genial! Da kann ich alles genauso einstellen wie im "normalen" Menü auch und bin nicht auf die schwachsinnige Auswahl in der App beschränkt.