Surround - Ersatz für vordere Boxen (jetzt Canton)

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Stingray73
Stammgast
#1 erstellt: 02. Feb 2015, 14:03
Hi @ll!

Sorry falsch ich "blöde" Fragen stellen sollte ....aber ich bin kein Experte.

Ich habe ein Surround System mit einem Yamaha Receiver und ein 5.1 System mit Canton Boxen.

Nur die sind schon älter, haben zwar einen super Klang (für mich als Laie).

Aber jetzt zum ABER....die vorderen Boxen sind eigentlich recht gross. Aufgrund eines Umbaues hätte ich gerne (preisgünstige) kleine Boxen die ich ev. an der Wand montieren kann.

Hinten habe ich bei den vorderen Canton folgende Angaben gefunden :

CANTON Fonum 301 DC

Impedanz 4.....8 Ohm
Nenn-Belastbarkeit 60 Watt
Musik-Belastbarkeit 90 Watt
Übertragungsbereich 38.....26000 Hz
Geräte-Nummer 759817


Kann ich einfach kleine Boxen nehmen bis 90 Watt und die Kabel einfach nur anschliessen, und anschliessend mit dem Microfon neu "ausmessen".

Oder muss ich etwas beachten??

Die hinteren habe ich auf Ständer, der Speaker und die Bassboxen können ja bleiben. Nur die "grossen" Frontlautsprecher bringe ich einfach nicht mehr unter.
Stingray73
Stammgast
#2 erstellt: 02. Feb 2015, 14:20
Bzw. ich kann auch gerne noch genauere Daten des Verstärkers bzw. der "anderen" Boxen posten.

Aufgrund von Familie bzw. Hund spiele ich seltener über die Anlage als früher ....aber es sollte halt schon zusammen passen.

Und aufgrund unseres Umbaues habe ich leider derzeit nicht so viel Geld zur Verfügung. Deswegen wie o.a. ja meine Frage auf WAS ich aufpassen soll/muss bzw. was ich als Ersatz in ERwägung ziehen kann!?
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2015, 14:29
Was Hast Du denn für Boxen hinten? Also RearSpeaker? Hast ja 5.1
Stingray73
Stammgast
#4 erstellt: 02. Feb 2015, 14:38
Ja 5.1!

RearSpeaker....puh leider keine Ahnung was du damit meinst.

Ich hatte vor Jahren einmal die komplette Anlage von einem Freund gekauft, und habe nur vor ca. 2 Jahren einen neuen Verstärker/Receiver (wegen HDMI) dazu gekauft.

Hinten eben auch Canton Boxen...und die genauen Daten könnte ich noch posten!
std67
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2015, 17:32
Rear = Hinten

also was für Lautsprecher hast du hinten? Wohl nicht unwichtig wenn es mit den Neuen zusammenpassen soll
Noch wichtiger ist was hast du für einen Center? Also den vorne in der Mitte

Die Fonum kenne ich zwar nicht ppersönlich, sollen aber damals nicht die schlechtesten gewesen sein. Und dir gefallen sie ja anscheinend auch
Wirklich groß sind sie ebenfalls nicht. Mit allem was kleiner wird wirst du dich klanglich nicht wirklich verbessern

AAlso ich pers. kann diesen miniaurwahn nicht nachvollziehen
Stingray73
Stammgast
#6 erstellt: 02. Feb 2015, 21:26
Also die ganz oben beschriebenen sind die vorne rechts und links. Nur sind die eben sehr gross, und aufgrund eines Umbaues kann ich die nicht mehr positionieren. Hängen ist blöd weil die ja doch recht gross und schwer sind.
Deswegen suche ich eben nach Ersatz für vorne. Ausserdem haben die nicht so eine Megaleistung - und die Technik ist ja auch ein Stück weiter.
Deswegen dachte ich mir kleinere Boxen die ich aufhängen kann!

So hier die restlichen Daten :

Speaker :
Canton AV 700
Impedanz 4....8 Ohm
Musik-Belastbarkeit 100 Watt
Übertragungsbereich 40....30000 Hz


Subwoofer :
Canton AS 22 SC
Betriebsspannung 230 Volt
Nennleistung 70 Watt
Musikleistung 120 Watt
Leistungsaufnahme 130 Watt
Übertragungsbereich 25....150 Hz

Surround hinten - sprich die Rear LS :
Canton Plus XL
Impedanz 4....8 Ohm
Musik-Belastbarkeit 100 Watt
Übertragungsbereich 40....30000 Hz


Blöde Frage aber wieso ist oft ein Unterschied zwischen Nennleistung und Musikleistung?

Und wenn ich mir die "reinen" Werte ansehen sind die vorderen LS von der Leistung eh nicht so stark.
RocknRollCowboy
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2015, 21:40
Dann nimm für vorne auch nochmal die Canton XL.

Einen klanglichen Fortschritt wirst du aber damit nicht machen, eher im Gegenteil.


Ausserdem haben die nicht so eine Megaleistung - und die Technik ist ja auch ein Stück weiter.

Die Wattzahl interessiert nicht,
Und die Technik ist auch noch nicht weiter.
Ich höre hier mit über 30 Jahre alten LS. Und hier war schon einiges in der Preisklasse bis 2000€.zum Probehören.
Die waren zwar nicht schlechter als die alten Dinger, aber auch nicht besser.

Gruß
Georg
Stingray73
Stammgast
#8 erstellt: 02. Feb 2015, 21:50
Naja ich will ja keinen klanglichen Fortschritt machen!

Wie gesagt dank Familie und Hund schaue ich viel seltener bzw. höre über die Anlage.

Das gleiche Niveau ....eben mit kleineren Boxen vorne würde mir vollkommen reichen!

Das die Watt nicht ausschlaggebend sind ist mir klar, deswegen habe ich mich ja im Forum an euch gewandt um (preisgünstige) Alternativen zu bekommen.
Bzw. eben eine schlüssige Antwort welche Möglichkeiten es gibt!?



Ich weiss ja nicht wie gut meine jetzigen Boxen sind, ev. klappere ich einige Geschäfte ab und schaue eben was ich finde.
Damals waren die Boxen glaub ich ganz gut, aber ich hab Sie jetzt schon ca. 15 Jahre oder mehr.
RocknRollCowboy
Inventar
#9 erstellt: 02. Feb 2015, 21:54
Die Canton XL sind nicht schlecht, wenn sie von einem Sub unterstützt werden.
Kommen aber nicht an die Fonum ran.

Stell doch mal die Canton XL nach vorne und höre damit Musik.
Dann wirst du sehen, ob sie Deinen klanglichen Ansprüchen genügen.
Hast die ja zum Testen schon da.

Gruß
Georg
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 02. Feb 2015, 21:57
Naja, nächste Frage... wie "groß" darf oder soll es denn werden?
RocknRollCowboy
Inventar
#11 erstellt: 02. Feb 2015, 22:03
Und was darf es kosten?

Gruß
Georg
Stingray73
Stammgast
#12 erstellt: 02. Feb 2015, 22:06
Das mit dem nach vorne stellen ist so ein Sache. Alles fix verkabelt.....aber ich brauche ja nur die hinteren ansteuern dann höre ich es.

Und ja du hast recht....die sind für hinten gut, ob die als Ersatz für die vorderen reichen ist die Frage!?

Naja wie gross....die jetzigen sind doch wirklich sehr schwer, massiv und gross.
Zu gross eben das ich Sie aufhängen könnte.

Deswegen suche ich nach einer Variante die ich "leichter" aufhängen kann.

Und eine Standbox....naja ihr wisst ja wie Frauen sind
Stingray73
Stammgast
#13 erstellt: 02. Feb 2015, 22:07
Naja ehrlich gesagt....der Hausumbau hat soviel gekostet das ich nicht mehr als 150-200 Euro ausgeben wollte.

Und ich dachte mir ich klappere einmal alle Händler in der Nähe ab bzw. suche im Internet!
RocknRollCowboy
Inventar
#14 erstellt: 02. Feb 2015, 22:19

Alles fix verkabelt.....aber ich brauche ja nur die hinteren ansteuern dann höre ich es.

Nö, keine so gute Idee.
Erstens weiß ich nicht, ob Du bei Deinem Receiver das volle Signal nach hinten legen kannst.
Noch wichtiger aber ist: Du musst die schon an dem angedachten Hörplatz testen, sonst hilft das nix, da die Raumakustik hinten ganz anders als vorne ist. Das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen.

Du brauchst ja nicht die ganzen Kabel rausreissen.
Einfach hintere Boxen an den Terminals abklemmen und vorne, statt der Fonum wieder anklemmen.
Ist doch ganz einfach.


der Hausumbau hat soviel gekostet das ich nicht mehr als 150-200 Euro ausgeben wollte.

Das kann ich gut verstehen, Du wirst Dich aber bei dem Budget nicht verbessern können.
Willst Du aber auch nicht, so wie ich das verstanden habe.
Darum nochmal mein Tipp: Vorne auch die XL, somit hast Du ein homogenes System, da auch der Center gut dazu passt.

Gruß
Georg
HiFiKarol
Inventar
#15 erstellt: 02. Feb 2015, 22:28
Dem stimme ich zu. Die die Du hinten hast nochmal für Vorne, dann ist das System maximal homogen und einheitlich.
Stingray73
Stammgast
#16 erstellt: 02. Feb 2015, 23:18
Nein verbessern muss (jetzt) nicht sein.

Super vielen Dank für die vielen nützlichen Tips.

Dann schau ich wegen Plus XL. Ist hier egal ob XlL, XL.2 oder XL.3??

Und noch eine Frage....kann ich hier eine Universalhalterung kaufen, oder muss es eine originale sein.
Habe gesehen das es Halterungen im Nachbau gibt um ca. 10 Euro. Eine Originale kostet doch ca. 60,70 Euro.

Die XL.3 gäbe es hier in der Nähe neu im Angebot um 160 Euro.

Und ja wenn die Boxen kleiner sind und der Sound halbwegs erhalten bleibt wäre ich MEHR als zufrieden
RocknRollCowboy
Inventar
#17 erstellt: 02. Feb 2015, 23:26

Dann schau ich wegen Plus XL. Ist hier egal ob XlL, XL.2 oder XL.3??


Ich kenn nur die alte XL.
Ich glaube aber nicht, das sich die untereinander viel nehmen.


Und noch eine Frage....kann ich hier eine Universalhalterung kaufen, oder muss es eine originale sein.

Wenn die Universalhalterung passt, tut es die auch.


Und ja wenn die Boxen kleiner sind und der Sound halbwegs erhalten bleibt wäre ich MEHR als zufrieden

Dann teste halt mit den XL von hinten auch von vorne.

Die Stunde umbauen (wenn überhaupt, kenn Deinen Aufbau ja nicht) wäre es mir wert, bevor ich dann 160€ versenkt habe und unzufrieden bin.

Gruß
Georg
Stingray73
Stammgast
#18 erstellt: 02. Feb 2015, 23:30
Naja scheinbar gibt es bei den XL mittlerweile eben 3 Generationen.

Ja werde ich vermutlich machen. Bzw. "nur" mal die hinteren ansteuern.....das kann mein Receiver indem in den Ton komplett nach hinten lege.
Ist vermutlich eh ne gute Idee weil dann sehe (eigentlich höre *g*) ich gleich ob die hinteren auch noch komplett in Ordnung sind.

Wie gesagt dank Familie und Hund nutze ich die Anlage seltener, aber mir gehts auch nicht um die Lautstärke sondern eher um die Klangqualität und den räumlichen Klang.

Aber nochmal vielen vielen Dank für die TIPS.....bin schon etwas gescheiter!!

Nächstes Projekt ist fürs Schlafzimmer irgendwann noch ne Soundbar ;))))
RocknRollCowboy
Inventar
#19 erstellt: 02. Feb 2015, 23:39

Bzw. "nur" mal die hinteren ansteuern

Wie schon gesagt: Nicht gut und aussagekräftig.
Auch wenn Dein Receiver das kann.

Gruß
Georg
Stingray73
Stammgast
#20 erstellt: 02. Feb 2015, 23:44
Naja zuerst einmal schauen ob die noch "gut" sind, und wenn ja vorne anschließen.

Das meinte ich damit
RocknRollCowboy
Inventar
#21 erstellt: 02. Feb 2015, 23:56
Warum sollen die "schlecht" geworden sein?
Ich hab hier weitaus älteres Material an LS rum stehen und die funktionieren immer noch. Welch Wunder.

Gruß
Georg
Stingray73
Stammgast
#22 erstellt: 03. Feb 2015, 11:59
Ich bilde mir ein einmal ein "rauschen" gehört zu haben.

Aber vermutlich "passens" eh.

Hätte jetzt auch gebrauchte Lautsprecher mit Wandhalterung gefunden...um 80 Euro.
Ich denke da kann nicht viel verhaut sein, und werde heute ev. mal umbauen um den Klang zu testen.

Wenn das "passt" (was ich glaube) werde ich zuschlagen.

Auf jeden Fall vielen Dank für die zahlreichen Tips.....wieder etwas gelernt
Stingray73
Stammgast
#23 erstellt: 16. Feb 2015, 10:29
Leider waren die LS gleich weg.

Gebraucht gibts derzeit ein Angebot für ca. 120 Euro und neu ca. 180 Euro.

Eine Frage nur an die Spezialisten .....welche Wandhalterung (mit "Neigungsverstellung") könnt ihr mir empfehlen.

Würde ev. heute bestellen damit die rechtzeitig vorm WE da sind
Stingray73
Stammgast
#24 erstellt: 17. Feb 2015, 12:08
Abgesehen von meiner Frage (bzw. Empfehlung) wegen der Wandhalterung....

Blöde Frage aber was ist mit den Canton Plus GX??

Weil dann würde ich ev. meine alten Lautsprecher alle über Bord werfen und die GX verwenden.

Der Verkäufer der gebrauchten XL bleibt leider stur und will mit dem Preis nichts machen. Und bevor ich 130 Euro für gebrauchte bezahle, nehme ich lieber um 190 Euro neue!!
Nur aufgrund des Umbaues überlege ich halt noch wegen dem Geld, da im Haus eigentlich andere Sachen auch wichtig wären.
Stingray73
Stammgast
#25 erstellt: 26. Feb 2015, 22:43
So hier bin ich wieder....und habe leider noch immer keine Lösung :-((

Hätte ich nicht ein kleines Budget wäre es einfacher.

Fakt ist leider das eine der hinteren Boxen scheinbar nicht ordentlich funktioniert. Man hört so etwas wie ein rauschen :-(((
Bei Musik deutlicher als im "normalen" Fernseh-Surround Betrieb.
Aber man merkt es eben.

Sprich ich werde ev. 4 Lautsprecher besorgen müssen und 4 Stück Plus Xl gehen sich nicht aus. Die kosten dann ca. 360-380 Euro plus Wandhalterungen.
Das ist leider derzeit nicht drinnen.

Meine Frau drängt aber endlich um zu bauen :-(((

Blöde Frage aber was haltet ihr von den Canton Plus GX.3?

Bzw. habt ihr andere Vorschläge??


Und ja klanglich werde ich Abstriche machen müssen. Wenn ich aber bedenke das die Box(en) jetzt auch nicht mehr TOP sind, plus die vorderen ganz falsch positioniert....ev. ist dann der Unterschied zu "kleineren" Boxen gar nicht so krass!?!?

Ev. kann mir jemand helfen....
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