B&W oder Bose ?

Auf Grund der nicht genannten Begleitumstände wird dir hier niemand etwas ernsthaft raten können.
Wie sieht der Raum aus, wie wird das System genutzt? ( Film, TV, Zocken, Musik )!
Das Budget?
Usw.usw.

Gruß
Jojo

Mein Raum is etwa 25 Quadratmeter groß.
Die Anlage würde zum Filme schauen aber auch zum Musik hören gebraucht werden.
Budget ca. 3000-6000€

Ok, in diesem Budgetbereich sollte man sich schon etwas Zeit und Mühe nehmen.
Schau doch mal in das Wiki.

AV-Wiki

Ist zwar eigentlich für Einsteiger, aber die Grundinformationen sind trotzdem hilfreich.
Da siehst du dann auch, wie eine Kaufberatung aufgebaut ist.
Ohne detaillierte Infos beraten wir hier munter ins Blaue!

Gruß
Jojo

Ok danke

marcelcar (Beitrag #1) schrieb:

nur hab ich sehr oft Bekannte von BOSE schwärmen hören und das es DIE BESTE Marke der Welt sei.

Die haben noch nie B&W gehört

Ehrlich: Bei so absoluten Aussagen wie "die beste Marke der Welt" ist immer Vorsicht angebracht. Was ist die beste Automarke der Welt (Mercedes, BMW oder was ganz anderes)? Die beste Kleidermarke (Boss, Hilfiger oder was ganz anderes)? Apple oder Microsoft? Bose ist zunächst mal sehr teuer und liefert dafür bescheidenen Klang. Das können viele andere besser. Bose ist klein und stylish, aber kann die physikalischen Grenzen kleiner Lautprecher nicht aushebeln.

Z.B. hier: http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher
weitere Infos zu Lautsprechern und auch zur Aufstellung: http://av-wiki.de/lautsprecher

Vorab:
- Lautsprecher probehören und nie blind oder aufgrund von Hörensagen kaufen.
- Die richtige Aufstellung muss gewährleistet sein, sonst wird viel Geld unnütz ausgegeben.
- Daher: Skizze und/oder Fotos vom Wohnraum (Front und Hörplatz) ind für eine Beratungn wichtig.

hallo,
ich glaube schon, daß Bose die beste Marke der Welt ist. Nur die Produkte taugen nicht viel.

Gruß yordi

ich dachte du hättest schon ein bowers set? hier hört es sich zumindest danach an.

"Die beste Marke der Welt" ist Bose für Investoren. Kein anderer Hersteller beherrscht die Kunst so gut, billig hergestellte Produkte in solchen Mengen teuer unters Volk zu bringen.

Als Konsument kann man solche Aussagen nur bringen, wenn man noch nie richtig gut Musik gehört hat.

tss (Beitrag #8) schrieb:

ich dachte du hättest schon ein bowers set? hier hört es sich zumindest danach an.

Mir auch schon aufgefallen. Dem TE war wohl nicht bewusst, dass man solche widersprüchlichen Aussagen hier leicht nachvollziehen kann

@TE: also: neuer Start, diesmal ohne zu flunkern: Was hast Du bereits, was willst Du genau?

JULOR (Beitrag #6) schrieb:

marcelcar (Beitrag #1) schrieb: nur hab ich sehr oft Bekannte von BOSE schwärmen hören und das es DIE BESTE Marke der Welt sei. Die haben noch nie B&W gehört

die scheinen noch nie überhaupt irgendwas gehört zu haben Bose hat nur dann eine Daseinsberechtigung, wenn du minderwertige Membranen oder eben minimalistisch kleine Lautsprecher brauchst. Ansonsten bist du mit jeder anderen Marke besser bedient!

JULOR (Beitrag #6) schrieb:

Vorab: - Lautsprecher probehören und nie blind oder aufgrund von Hörensagen kaufen. - Die richtige Aufstellung muss gewährleistet sein, sonst wird viel Geld unnütz ausgegeben. - Daher: Skizze und/oder Fotos vom Wohnraum (Front und Hörplatz) ind für eine Beratungn wichtig.

ähmmm ... wenn die alternative Bose ist, kann man sehr wohl jede x-beliebige Marke kaufen Vorallem wenn man für jemanden anderen plant. Einfach 2-3 Systeme mit gutem neutralem Klang raussuchen und der "Chef" entscheidet dann nach der Optik. Nichht jeder hat Zeit und Lust sich Monatelang damit zu beschäftigen, auch wenn es sinnvoll wäre. Am Schluss bildet sich nur gefährliches Halbwissen und es wird erst recht irgend ein Quatsch gekauft

inecro-mani schrieb:

die scheinen noch nie überhaupt irgendwas gehört zu haben

Ich gebe dir völlig recht. B&W bezog sich nur auf das Beispiel. Ich bin nichtmal besonderer Fan von B&W, aber das bleibt Geschmackssache.

Einfach 2-3 Systeme mit gutem neutralem Klang raussuchen und der "Chef" entscheidet dann nach der Optik. Nichht jeder hat Zeit und Lust sich Monatelang damit zu beschäftigen, auch wenn es sinnvoll wäre.

Muss man ja auch nicht. Ich kann auch in einen Hifiladen gehen, anschauen und anhören was da ist und das für mich Beste (akustisch oder optisch) mitnehmen. Das kann an einem Nachmittag erledigt sein. Hauptsache man verlässt sich nicht blind auf andere Meinungen oder doofe Produktfotos, da sieht alles toll aus.

JULOR (Beitrag #12) schrieb:

Muss man ja auch nicht. Ich kann auch in einen Hifiladen gehen, anschauen und anhören was da ist und das für mich Beste (akustisch oder optisch) mitnehmen. Das kann an einem Nachmittag erledigt sein. Hauptsache man verlässt sich nicht blind auf andere Meinungen oder doofe Produktfotos, da sieht alles toll aus.

Das ist meiner Meinung nach eben das schlechteste was amn machen kann. Nur mit sehr viel Glück findet man gute Boxen die auch noch ein gutes P/L Verhältnis haben. Wenn man sich eben "nur" eine Woche oder ein Wochenende mit dem aussuchen seiner Lautsprecher beschäftigen will, ist man meienr Meinung nach mit einem Blindkauf deutlich besser beraten -> mit einem Vorschlag hier aus dem Hififorum.

-> Schuster bleib bei deinen Leisten

Wenn jemand nicht wirklich viel Ahnung hat von Lautsprechern kann er nicht beurteilen was er da gerade Probehört, da kann erst auch gleich lassen. Ob man sich blind auf den Verkäufer (der ja einen Verkaufserfolg haben will) oder lieber blind auf die Erfahrung von "unbeteiligten" verlassen will -> rate ich zu den unbeteiligten

Ihr habt da was falsch gelesen.Ich plane für einen Freund und habe selber ein B&W set.
Wer lesen kann ist klar im vorteil.

Nee, ham wa nich. Die Ausgangsfrage war aber "B&W oder Bose".

Es ändert nichts an den Empfehlungen. Dein Freund sollte sich selbst einige LS anhören und entscheiden, was er haben will. Die technische Umsetzung und Planung kann er dir überlassen. Persönlich würde ich noch Dali Zensor, Dynaudio DM oder Excite, Wharfedale Diamond oder Jade empfehlen. Das ist aber Geschmackssache. Auch Nubert oder die größeren Teufelsysteme kann man sich anhören.

Das ist meiner Meinung nach eben das schlechteste was amn machen kann. Nur mit sehr viel Glück findet man gute Boxen die auch noch ein gutes P/L Verhältnis haben. Wenn man sich eben "nur" eine Woche oder ein Wochenende mit dem aussuchen seiner Lautsprecher beschäftigen will, ist man meienr Meinung nach mit einem Blindkauf deutlich besser beraten -> mit einem Vorschlag hier aus dem Hififorum.

Das sehe ich einfach anders. Mag sein, dass ein Wochenende zu knapp ist, aber nicht jeder will sich wochenlang durch diverse Läden schleppen. Ich schrieb aber bewusst von Hifi-Läden (gemeint sind Hififachgeschäfte), damit man was anderes vor die Ohren bekommt, als die übliche MM/Saturn-Massenware. Dann kann auch ein Anfänger Unterschiede zwischen den LS hören. Es ist Wurst, ob er weiß, worauf er achten muss, ob er das nötige Vokabular hat oder die akustisch-technischen Details kennt. Er kann immer sagen, ob ihm Klang und Optik mehr oder weniger zusagen.

Hi,

dann stelle ich mal folgende Fragen ,,,

1. was kann er platzieren....Stand Lautsprecher oder Regal LS mit Erweiterungen oder nur solche Brüllwürfelsets ?

2. Wie groß ist der Raum ( vor allem der Bereich der AKTIV fürs TV und Musikhöhren gedacht ist ) und wie beschaffen - Bodenbelag / viel oder wenig Möbel....?

3. Welches Equipment ist schon vorhanden ?

4. Wie groß ist das Gesamt Budget ?

5. Wo wohnt er damit man ihm auch ein Paar Möglichkeiten zum Testhören ermöglicht ??

Am besten Fotos von seinem Raum aus allen 4 Blickwinkeln,,


Ich kann aus meiner Beruflichen Erfahrung sagen als ich noch bei den Roten und Blauen gearbeitet habe, ist wiederum 10 Jahre her aber das ändert an der Qualität der Bose Produkte gar nichts, Deren Produkte sind nur Marketing Produkte und daher absolut überteuert für die nicht erbrachte Leistung, Sowohl Haptisch und vor allem Akustisch ist das PLV sehr auseinanderklaffend.

Ich setze mal den einen Testbericht von Mike Shea hier rein dann wirst du das verstehen, ich habe den TEXT so gut es geht übersetzt dennoch sind manche Fehler im Satzaufbau manchmal vorhanden !!!!!!

Hier auch der Original Englische Text :

http://liquidtheater.com/editorial_56.html

Das Problem mit Bose geschrieben durch Mike Shea am 2. Juli 2003

Die Kosten eines Bose LIFESTYLE 50 Surroundsystems liegen bei $3500. Die Kosten eines Onkyo TX-SR 800 THX SURROUNDRECEIVERS und des Boston Akustik-System 9000 Lautsprecherpakets sind $1800. Das Onkyo / Boston System hat ähnliche Lautsprechergrößen, genaueren Ton und kostet $1700 weniger.

Besser klingende Surroundsysteme inklusive der Elektronik können für weniger Geld gekauft werden.

Das Bose Acoustimass 5 STEREOSYSTEM kostet $ 500 verglichen mit den in hohem Grade steuerpflichtigen und genaueren B&W 303 Lautsprechern, die $250 das Paar kosten. Die Kosten der Bose Systeme sind häufig zweimal zu fünfmal höher als Systeme anderer Hersteller. Es gibt jedoch keinen Klangtechnischen und Qualitativen Vorteil der Bose Systeme.

Ungenauigkeit

Der Frequenzbereich eines Qualitativen guten Surroundsystems sollte zwischen 20Hz bis 20,000Hz betragen mit einer + oder - Fluktuation um 3 dB im Volumenniveau und 105dB kurzzeitigen Spitzenbelastung. DVDs und CDs ( Blurays kommen noch dazu ) werden Tontechnisch so produziert das, diese Spezifikationen erfüllt werden und THX die Qualitätsnorm und Gütesiegel für kommerzielles Kino und Tontechnisch verwendet.

Bose Acoustimass Lautsprecher sind nur in der Lage Frequenzbereiche von 46 Hz bis 13.3 kHz zu produzieren + - 10.5dB. Bose Acoustimass, LIFESTYLE und 3-2-1 Systeme sind nicht in der Lage, die Standardspezifikationen zu erfüllen, die DVDs und CDs von den Produzenten in der Klangreproduktion erwartet werden.

Wegen eines Frequenzlochs zwischen dem Baß-Modul und dem Cubelautsprechern, verlieren die Bose Acoustimass Lautsprecher den gesamten Frequenzbereich von 200 zu 280 Hz, den wichtigsten Frequenzbereich einer Menschlichen Stimme und zwar dem Mitteltonbereich. Weil das Baß-Modul die Frequenzbereiche übernimmt die bis 200 Hertz gehen, ist ein Benutzer in der Lage, die Position des Baß-Moduls innerhalb eines Raumes zu orten.

Das Bose Baß-Modul ist nicht imstande, Frequenzbereiche unter 46Hz zu reproduzieren, während DVDs Baßfrequenzbereiche bis minimum 20 Hertz und sogar darunter reproduzierend abgemischt werden.

Der Bose Acoustimass Cubelautsprecher hat einen Frequenzbereich 280 Hz zu 13.3kHz an + oder - 10.5dB. Vergleichen Sie dieses mit dem 72Hz mit 20kHz an + oder - 3dB des B&W DM303 Bücherregallautsprechers. Der Abbau der Hochfrequenzstrecken ergibt einen Genauigkeitsverlust für DVD und CD Material. Die große Fluktuation 10 dB in der Frequenzgenauigkeit ergibt ungenaue Töne zwischen 280Hz und 13kHz mit dem Ergebnis das der Ton lauter oder leiser als die ursprüngliche Aufnahme ist.

Die Bose Acoustimass Lautsprechersysteme können 1/4 des Tones nicht wiedergeben, der ursprünglich auf DVDs und CDs gemastert ist. Das restliche 3/4 wird mit einem hohen Grad der Störung dargestellt, mit + - 10 dB lauter oder leiser als die Ursprüngliche Aufnahme.

Bose setzt das Direktereflecting Prinzip bei seinen verdrehbaren Cubes ein, das angenommen ein größeres stichhaltiges Raumklanggefühl verursacht, indem der Ton von den seitlichen Wände reflektiert wird.

Filmtheater, Aufnahmestudios und professionelle Haupttheaterinstallationen versuchen, Reflexionen der seitlichen Wände zu verringern oder zu entfernen, weil sie Tonbereiche verursachen, die nicht erwünscht sind. Klatschen Sie Ihre Hände in einem Filmtheater und Sie hören nicht das Echo von den seitlichen Wänden. Boses reflektierendes Design verursacht ein ungenaues unstichhaltiges Klangbild, das nicht identisch mit der Quellaufnahme ist, und fördert die Installation eines Lautsprechersystems in einem unidealen hörenden Raum.

Bose Marketing, warum klingt Bose gut?

Die Technik hinter Bose Lautsprechern ist entworfen, um zu den Tönen zu spielen, die das menschliche Ohr gut hört. Durch akustisches Zauberei ist Bose in der Lage, die Illusion des genauen und Vollen Tones zu verursachen. Bose Cubes gegründete Lautsprecher entfernen die Vorteile des korrekten Tones redigierend, indem sie zweckmäßig den Ton des ursprünglichen Ausgangsstoffs ändern.

Diese Illusion "des reichen Tones" wird durch die körperliche Größe der Lautsprecher außerdem betont. Die versteckten Baß-Modulhilfen produzieren Niederfrequenzton, während der Zuhörer nur kleine Lautsprecher sieht. Dieses stellt die "kleinen Lautsprecher, als große stichhaltige" Antwort her,auf daß Bose seine Firma errichtet hat. Dieses ändert nichts an der Tatsache, daß Bose Lautsprecher nicht genau, Musik- oder Filmtöne reproduzieren können.

Die Kosten von Bose sind ein anderes Teil der Illusion. Indem ein sehr hoher Preis genommen wird, denkt der Verbraucher das, da das Produkt teuer ist das es auch dementsprechend sehr gut sein muss. Viele Kunden ziehen auch keinen Vergleich zu anderen Produkten. Der hohe Preis der Bose Produkte hilft in Wirklichkeit nur ihrem Marketing !

Durch den Gebrauch von teurem Marketing, breiter Verwendbarkeit und Verkaufsförderungen, hat Bose einen massiven Markt für seine Lautsprecher errichtet. Während ein Markenlabel der öffnung unter Verbrauchern häufig vorteilhaft ist, haben viele Inhaber negative Erfahrungen. Das $1300 Bose Acoustimass 15 Lautsprecherpaket hat eine Bewertung von 2.54 aus 5 heraus Durchschnitt berechnet von über drei hundert Verbraucherberichten vom Audiobericht empfangen. Im Vergleich empfing der Lautsprecher der steigenakustik CBM-170 eine Bewertung von 4.97 aus 59 Verbraucherberichten heraus. Ein komplettes Steigen Surroundlautsprechersystem kostet 1308 $.

Bose veröffentlicht keine Frequenzbereiche, Genauigkeit, Verzerrung Niveaus oder Abgabeleistung für die Lifestyle oder Acoustimass Systeme in ihren Anleitungen, in Broschüren oder in Web sites. Bose verklagte Test-Reports für angebliche fehlerhafte Testverfahren, als ein Testbericht nicht so ausfiel wie man es sich gewünscht hat.

Anstatt, Kompatibilität mit Dolby Digital 5.1 und DTS Decodierung Audiostandards einzusetzten, berichtet das Lifestyle System, daß es "kompatible Digital 5.1" ist. Während teurere Bose Lifestyle Systeme absolut den Dolby Digital 5.1 und DTS Standard entsprechen sollen , ist dies nicht auf ihrer Website beschrieben. Bose Produktbeschreibungen für Spezifikationen und Decodierung Kompatibilität folgen nicht dem industriekompatiblen Standard, das von Hunderten anderen Audiohersteller verwendet wird.

Die folgende Tabelle beschreibt Bose Acoustimass Produkte neben vergleichbaren Lautsprecherpaketen. Berichtstatistiken sind Höflichkeit von Audioreview.com. Produktbeschreibungen sind von der Produktwebseite oder im Acoustimass Beispiel vom Ton und vom Anblick, August 1999.

Produkt-Preis-Frequenzbereich-Fluktuation Zahl Bericht-der durchschnittlichen Bericht-Kerbe

Bose Acoustimass 15 $1300 46Hz zu 13.5kHz(Austritt bei 200 zu 280Hz) 10.5dB 305 2.54/5

Steigen Akustik-System 23-2001 $1308 25Hz - 20kHz 2dB 59 4.97/5

Boston Akustik-System 9000 $1000 29Hz-20kHz 3dB 52 4.75/5

B&W 303x4 Front und Rears, LCR3 Center, Hsu VTF-2 subwoofer $1250 25Hz-20kHz 3dB 115 4.36/5 (302)

Zusammenfassung:

Bose Lautsprecher sind KOSTSPIELIGE,QUALITATIV , UNGENAUE und FRAGLICHE MARKETING PRODUKTE wo am ENDE nur der NAME zählt und nicht die verbaute TECHNIK.

Für die hälfte des Preises, kann man ein Surroundlautsprechersystem (Preissmässig bezogen auf die alte Lifestyle 50 zur damaligen Zeit, heute wäre es die Lifestyle 535 SERIE 3, Teils mit der AVR / BLURAY Elektronik ) kaufen, das dem Klangspektrum einer DVD oder der CD naturgetreuer und unverfälschter reproduziert.

Ich hoffe dir ist damit geholfen.....folgendes sagt man in den Staaten über BOSE :

B = BUY
O = OTHER
S = SOUND
E = EQUIPMENT

Hier nochmal ein Reparatur Bericht eines BOSE ACOUSTIMASS SETS

http://der-bastelbun...ofer-und-dessen.html

So und jetzt kannst du deinem Kumpel weiterhelfen die Links unseres AV-Wiki sind auch sehr lesenswert.

Danke für deine ausführliche Antwort.

Für das Geld bekommst du bzw. dein Freund schon was sehr anständiges.

Archangelos hat schon die wesentlichen Fragen gestellt. In welcher Gegend wohnt ihr denn? Wir können euch sicherlich auch Fachgeschäfte in eurer Gegend nennen, mit denen wir selbst gute Erfahrungen gemacht haben.

Cheers, Xerios.

Woran erkennt man den Bildern das es sich um Bose handelt?!
Hätte ich jetzt das dazugehörige offene Bassmodul gesehen, sehe die Sache ganz anders aus aber so.
Könnte auch eine andere Marke sein.
Der link wird auch immer wieder von Dir gepostet, ist schon ein alter Hut, der ist 5.Jahre alt gibt es nicht was neues?!
Das frage ich mich mal so.

Dann zu Thema Frequenzbereiche:

Das Bose mit Leistungsangeben Geizt , verstehe ich auch nicht.
Bei den Preisen gebe ich Dir auch Recht zu teuer.

Dein Beitrag zu den Frequenzbereichen wo es Probleme gibt ist von 1999 alles veraltet, die Entwicklung geht doch weiter, und das Hersteller übergreifend.
Ich denke du bist vom Fach?
Der andere Beitrag den du verlinkt hast ist von 2003, also wieder nichts neues!

Also für mich, haben deine Statements zu Bose keine Aussagekraft, deine Quellen/Belege sind die extrem veraltet.

Für mich es mehr Hören/Sagen , mehr leider nicht!

Bose hat an der ganzen Lifestyle-serie keine technischen änderungen gemacht,nur das äußere wurde bearbeitet . Sonst benutzen die immer noch dieselben Breitbänder in ihren Cubes. Also werden die ganz bestimmt nichts in der Accoustimass -Serie ändern.

Mit Vermutungen etc. kommt man nicht weiter!
Ohne irgendwelche Quellen, die das Belegen ist das für die Katz!

In Internet Foren wird allgemein wird viel gelogen/ erzählt, ich glaube nur das was ich wirklich sehe und vor Ort Höre!
Hier gibt es mir zu viel nach geplappere, ohne das Leute das ernsthaft selbst geprüft haben!

Eigentlich ist das doch auch wurscht. Hauptsache, es funktioniert. Und das tut es bei Bose eben nicht. Ich kann auch anderen Platinen und Frequenzweichen nicht ihren Preis ansehen. Da werden auch nur Cent- oder maximal 1€-Bauteile verlötet.
Bei Bose zahlst du für Lifestyle, nicht für Sound.