Einsteiger System

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monstersemmel
Stammgast
#1 erstellt: 14. Sep 2005, 18:55
Hi
unglaublich, wie viel ihr für Boxen/Verstärker ausgebt...das ist doch echt krass! Vielleicht werde ich aber auch noch mal dahinter kommen wieso das Zeug so teuer ist ;-)

Das ist aber nichts gegen euch oder so...es ist für einen (noch) aussenstehenden einfach etwas schwer zu verstehen. Ich hoffe, ihr versteht mich

Aalso...ich suche ein Einsteiger 5.1 system - also hab ich mir auf jeden fall ein 5.1 sys vorgestellt.

Das "Problem" ist nur das Preislimit von 500€ für Boxen und Verstärker.

Das Zimmer ist zwar 25qm gross(Doppelhaushälfte, 3 Stockwerke+Keller), jedoch stehen da auch PC, Bett und Schränke drin.
Das Zimmer ist ziemlich verwinkelt, mehr oder weniger mitten im Zimmer ist auch ein Kamin...rohr...ist ziemlich gross. Davor/daneben steht der Fernseher. Es ist im Dachgeschoss --> Schräge. Zur Not kann ich ja nen bauplan hochladen ^^

Einsatzbereich sind 60% Musik und 40% Filme. Dadurch, dass ich bei meinen Eltern wohne kann ich natürlich auch nicht so extrem laut Musik hören...ausser wenn sie weg sind

Habe an das Teufel Concept E Magnum, Concept G THX gedacht, da da schon die Verstärker drin sind. Oder halt das Concept R oder M.
Taugen die was oder soll ich doch lieber mehr investieren?

Oder soll ich gar erst ein stereo sys kaufen (die 79€ Standboxen von Yamaha aus dem MakroMarkt finde ich eigentlich ganz gut.....) - kann man da später noch auf 5.1 aufrüsten oder macht das keinen Sinn?

Ich habe mir Mühe gegeben und ich hoffe ihr tut das auch Danke.

*edit* LOL da ist ja schon so ein thread...der war vorhin nicht da. Sorry - wäre jedoch nett, wenn ihr mir trotzdem helfen würdet. Jetz les ich aber erst mal den Thread durch...


[Beitrag von monstersemmel am 14. Sep 2005, 18:58 bearbeitet]
monstersemmel
Stammgast
#2 erstellt: 14. Sep 2005, 20:23
wieso werden z.B. die PC Systeme von Teufel eigentlich nicht empfohlen?
Was ist an denen schlecht?
TThmkay
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Sep 2005, 22:16
also von PC-Surround systemen würde ich stark abraten. Zum einen sind sie unflexibel durch die Anschlussart und festgelegte Kabellänge zum anderen brummen die meisten, wenn sie im Standby modus sind.
Ich hatte ein solches system und bin vor ein paar wochen auf ein 5.1 system von elac umgestiegen (cinema 1 ESP II) dazu den SR4500 von Marantz.
Hab dafür zusammen 600 Euro beim Fachhändler bezahlt. Im Internet ist das günstigste was ich für das System gefunden hab übrigens locker 300 euro teurer also solltest du dich in dem Preissegment vielleicht auch mal beim Fachhändler umschaun.
Bin mit den Komponenten ziemlich zufrieden aber ich kann dir versprechen, wenn du erstmal so ein "Einsteiger-System" hast und dich damit ein bisschen beschäftigst, weißt du bald wieso manche mehrere 1000 dafür ausgeben
Achja späteres aufrüsten kann schon Sinn machen sollten aber nach Möglichkeit die gleichen Lautsprecher dann sein, damit das ganze auch anständig klingt
mein zimmer is übrigens auch im Dachgeschoss und wenn du dann noch paar ecken drin hast lässt sich halt schwer sagen wie das ganze dann klingt aber da hilft dir auch das teuerste system nix.
hoffe dir ein bisschen geholfen zu haben
Nomadhunter
Stammgast
#4 erstellt: 14. Sep 2005, 23:08
Bei 60% Musik würde ich auf alle Fälle empfehlen, erstmal mit Stereo anzufangen, und evtl. später auf 5.1 aufzurüsten (das ist die angesprochene Flexibilität gegenüber all den Komplettsystemen). Dass die vielen aktiven Sub/Sat-Systeme für den PC so selten empfohlen werden, hängt von mehreren Dingen ab: Wie man sich sicher denken kann, bleibt bei 150€ (Concept E Magnum) schonmal nur begrenzt viel Geld für die Komponenten übrig. Immerhin müsen davon 11 Chassis (1x Sub, 5x Center mit jeweils 1x Mittel- und 1x Hochtöner) sowie ein Verstärker mit 6 Endstufen bezahlt werden, zudem der Verstärker sich auch noch das Gehäuse mit dem Sub teilen muss. Dadurch sollte klar werden, dass bei so einem Set einfach an vielen Stellen gespart werden muss. Mit 150€ kann kein Hersteller in so einem System hochwertige Komponenten einsetzen. Dazu kommt dann noch, dass durch das Sub/Sat-System zwangsläufig die Mitten fehlen, da der Sub sich nur um die tiefen Töne kümmert, und die kleinen Satelliten konstruktionsbedingt nicht weit genug runterkommen. Natürlich wird das teilweise dadurch kompensiert, dass der Sub auch Mitten mit wiedergibt (-> der Sub wird ortbar!), trotzdem ist zumindest beim Musikhören ein klares Mittenloch vorhanden.

Wie gesagt, würde ich dir empfehlen, das Geld lieber in zwei anständige Boxen + einen Stereoverstärker bzw. gleich einen AV-Receiver, der zwar stereomäßig nicht so viel drauf hat, dafür aber gleich auch für ein späteres Aufrüsten auf Surround geeignet ist. Damit hast du bei Musik für dein Geld viel mehr Spaß, außerdem würde ich dir den Satz "Wer billig kauft, kauft zweimal." ans Herz legen, denn wenn du im Vergleich zu deinem "Einstiegssystem" irgendwann mal "ausgewachsene" Lautsprecher hörst, wirst du fast zwangsläufig unzufrieden sein, und, je nach dem was das Budget erlaubt, später doch auf "richtige" LS umsteigen.

Eine weitere Möglichkeit wäre aber auch, ein Concept E Magnum + 2 Standboxen an einen 7.1-AV-Receiver anzuschließen. Dann hast du für Filme (bei denen Sub/Sat-Systeme nicht schlecht abschneiden) Surround, wenn auch nicht die Qualität "großer Boxen" als Center, Back und Surround-Back, und Musik kannst du dann in Stereo auf den beiden Standboxen hören und hast dann auf alle Fälle besseren Klang als mit einem "Einstiegssystem".
monstersemmel
Stammgast
#5 erstellt: 14. Sep 2005, 23:10
Hmm also die Teufel Systeme haben nen ganz normalen Chinch eingang (bzw ganz schön viele, wie ein verstärker halt auch...) und die kabel werden über klemmen befestigt. Da kann man also auch erweitern. Zudem sollten die nicht brummen - auf jeden Fall stand das in keinem Review.

Hmm ich hoffe nicht, dass das so wird wie bei meinem Mountainbike und dem PC...einfach mal ein wenig eingelesen, immer mehr reingesteigert und mittlerweile hab ich sündteure teile im fahrrad, die ich eigentlich gar nicht brauch..nur um ein paar gramm zu sparen


Aber zum Thema Fachhändler: Da werde ich mal hingehen!
Nomadhunter
Stammgast
#6 erstellt: 14. Sep 2005, 23:25
Die Teufel mögen zwar mit ganz normalen Lautsprecherkabeln angeschlossen sein, da der Verstärker, der im Sub integriert ist, aber wohl leistungs- und auch klangmäßig an die Satelliten angepasst ist, wirst du mit ausgewachsenen Stand-LS an den Endstufen des Concept E Magnum wohl einen nicht gerade berauschenden Klang sowie eine sehr geringe Leistung feststellen. Komplettsysteme sind eben einfach nicht aufs Aufrüsten ausgelegt.
monstersemmel
Stammgast
#7 erstellt: 15. Sep 2005, 19:27
Was sind Stand-LS?
Ausserdem kann man das System auch halb-aktiv, also mit nem "echten" verstärker vorne dran benutzen. Dann ist der im Sub halt "aus".
Nomadhunter
Stammgast
#8 erstellt: 15. Sep 2005, 21:48
Stand-LS = Standlautsprecher = Standboxen

An einen AV-Receiver anschließen kannst du das CEM, das ist wahr, wobei sich durch die Entlastung des Subs (jetzt muss er nur noch sich selbst versorgen) sogar noch das Klangbild etwas verbessern dürfte. Trotzdem kommt das CEM qualitätsmäßig nie an "ausgewachsene" Lautsprecher ran, und wenn du dir sowieso einen AV-Receiver kaufst, kannst du auch gleich zu "richtigen" Lautsprechern greifen.
monstersemmel
Stammgast
#9 erstellt: 15. Sep 2005, 22:35
was wäre dann das richtige bei einem preisniveau von 500€ für die Boxen (+/- ein paar euro..)?
Lapinkul
Inventar
#10 erstellt: 15. Sep 2005, 22:49

monstersemmel schrieb:
was wäre dann das richtige bei einem preisniveau von 500€ für die Boxen (+/- ein paar euro..)?

Vielleicht solltest Du dich mal bei Wharfedale umschauen?
toto_el_bosse
Stammgast
#11 erstellt: 15. Sep 2005, 22:53
Ich würde in diesem Fall nochmal über die Kombination "gute Soundkarte" (Creative hat da was Neues, schau´s dir doch mal an) und "brauchbares 5.1-System" (mit Logitech habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht, aber auch die von dir angesprochenen Teufel-Produkte sind ganz brauchbar) nachdenken. Für den Einstieg in "HiFi" sind 500€ doch wenig, aber ein brauchbares PC-Musiksystem läßt sich gut realisieren!
monstersemmel
Stammgast
#12 erstellt: 15. Sep 2005, 23:01
Vielleicht wäre es doch besser, da ich eh meist nur Musik höre, sich nur ein Stereo System anzuschaffen . Da kriegt man dann doch mehr sound(qualität) fürs Geld...

Weil nur in der untersten HiFi Schublade rumzugurken ist auch dumm. Ein PC Soundsys will ich nicht, da schaue ich keine filme und zocken mach ich immer mit nem Headset.

Ich meld mich im Stereo Forum wieder
Nomadhunter
Stammgast
#13 erstellt: 16. Sep 2005, 00:14
Auf alle Fälle solltest du darauf achten, möglichst viel Geld für die Boxen zur Verfügung zu haben, die sind viel wichtiger als der Verstärker. Bei 500€ solltest du möglichst nicht viel mehr als 150, vielleicht auch 200 Euro für den Verstärker ausgeben. Besonders im Gebrauchtmarkt ist im Stereobereich für das Geld aber schon richtig was zu bekommen und auch neu bekommst du für 200€ schon was anständiges. (Yamaha AX-496 z.B., 2 x 105 Watt RMS (Herstellerangabe), Neupreis im Internet etwas über 200€, auf dem Gebrauchtmarkt (ebay) gibts sogar schon den AX-596 (2 x so um die 150W) für nur 120-130€. Damit bist du dann klangmäßig mindestens auf dem Niveau eines AV-Receivers im Wert von etwa 1000€ (neu). Schau dir im Stereo-Bereich auch mal den Thread an, da werden irgendwo ab Seite 2 oder so auch einige Empfehlungen (Magnat Vector 77, Quantum, ...) gegeben, solltest du aber nicht so viel Wert auf kräftige Bässe und hohe Pegel legen, reichen vielleicht auch Kompaktlautsprecher (Wharfedale Diamond 9, Canton LE), in diesen etwas teureren Serien liegen dann die Standlautsprecher aber etwas außerhalb deines Budgets, obwohl du für ~300€ auch schon an ein neues Paar Canton LE 107 (nicht die neuen 170!) kommen solltest, das sind dann, wenn dir der Klang gefällt, schon richtig gute (wenn auch etwas kleinere) Stand-Lautspreche. Wenn du viel Wert auf gute Bässe legst, kannst du dir z.B. auch mal die Canton LE 109 anschauen. Die liegt zwar mit ~400€/Paar (neu) etwas außerhalb deines Budgets, wenn dir aber der Klang der Canton LEs (viele Leute mögen ihn gern, viele können damit nichts anfangen -> Probehören, besonders in Kombination mit Yamaha) gefällt, dann hättest du eine "große" 3-Wege-Standbox mit richtigem Bassfundament für vergleichsweise wenig Geld.
monstersemmel
Stammgast
#14 erstellt: 16. Sep 2005, 11:36
Wow, danke für die lange Antwort.
Jedoch hast du das Preislimit vielleicht unterschätzt, es liegt bei 500€ für die BOXEN und dann noch so 100-200€ für den Verstärker...also 600-700€ insgesamt.
Bitte schreib doch hier weiter.
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