Suche neuen AV-Verstärker Dolby Digital 5.1 Plus

Der im Moment günstigste und vernünftigste AVR ohne Netzwerkfunktionen den ich kaufen würde wäre der Yamaha RX-V381.

Der erfüllt zumindest alle deine Anforderungen.

Das optische Kabel vom TV zum AVR kannst du dir eigentlich sparen wenn er sowieso per HDMI angeschlossen wird. Ebenso wird der Blu-ray Player in den AVR gesteckt.

Amazon/Netflix über einen FireTV Stick? Dann auch diesen in den AVR stecken. Von dort aus dann ein HDMI zum TV und fertig.

Wenn der AVR kein 5.1 DD+ unterstützt dann gibt er 5.1 DD aus, also halb so wild. Ob du da einen Unterschied hörst wage ich zu bezweifeln.

- wenn möglich mit Remote Control vom Tablet/Smartphone mit App (Android) Netzwerk benötige ich nicht unbedingt

Wie soll das ohne Netzwerk gehen

Wenn Netzwerk doch gewünscht wird dann wäre es ein Yamaha RX-V481.

Wobei es in diesen Preisbereich schon wieder andere Modelle gibt die in Betracht kommen könnten.

Sorry, hab ich nicht bei bedacht - stimmt ja man benötigt Netzwerk für App-Remoter!
Aber es gibt sicherlich eine Möglichkeit die Lautstärke-Regelung auch auf die Fernbedienung von TechniSat-FB zu übertragen? Auf alle Fälle kann ich hier per Code weitere FB einprogrammieren, so dass ich nur noch 1 Fernbedienung für beide Geräte habe.

Zu 5.1+ - also sowohl mit Samsung BD-H6500 als auch Sony BDP-S6500 habe ich bei beiden nicht geschafft Amazon Video & Netflix in DD5.1 zum Laufen zu bekommen
Immerhin habe ich bei Samsung die wählbare Tonkanäle 5.1 entdeckt, bei Sony war es nicht der Fall! Trotzdem kommt es nur in Stereo an

PS: Von Netflix bekam ich eine Aussage, dass Netflix nur DD5.1 Plus unterstützt!

Dein BD-H 6500 kann das auf jeden Fall, du hast die falschen Einstellungen gemacht. Ein DD+ Stream beinhaltet IMMER auch den DD Stream

was hast du denn für Filme abgespielt? Nicht jeder Film/Serie ist in Surround abgemischt.. Vielleicht hatte deine Quelle nur Stereo...

Andere Alternative.. Das DD Signal geht zwischen TV und AVR verloren...

Ein neuer AVR ist auf jeden Fall keine schlechte Idee..
Ich bin zufrieden mit meinem Yamaha... Kann den RX-V481 also weiterempfehlen...

Ok danke, da ich vorher Sony BD-Player und Pioneer DVD-Player hatte und damit problemlos funktionierte, bin ich davon aus gegangen, dass es bei Samsung auch funktionieren wird. Schade, dass die DD5.1 Spur verloren geht

Z.B. bei Netflix Marco Polo oder Avatar auf BD, beide 5.1-Ton!

Yamaha ist sicherlich gut, allerdings ist dieser mit 20 cm viel zu hoch, bekomme ich nicht im Regal :-( 15 cm sollte schon sein! Außerdem hat dieser auch wieder nur 1x opt. Eingang!

Was haltet ihr davon? Der hat sogar 2 optische Eingänge und mehrere HDMI-Eingänge:
https://www.amazon.d...oliid=I1XD0D4Y8XO8O9

für was braucht man heute noch optische Eingänge?
Wird doch alles per HDMI angeschlossen..

Denke auch daran, dass der AVR etwas Luft nach oben braucht, damit er nicht überhitzt..
Den Denon X520 würde ich mir nicht kaufen.. Soll ein recht rudimentäres Einmesssystem haben. Das kann eine Klasse höher dann schon deutlich besser..
Denon, Yamaha und Pioneer wären die Hersteller meiner Wahl..
www.av-wiki.de/av-receiver_2015
www.av-wiki.de/av-receiver_2016
www.av-wiki.de/av-receiver_slim

Hallo Snsnsn,

danke, mein TV hat nur opt. Ausgang, daher brauche ich schon einen. Der BD-Player BD-H6500 von Samsung hat ebenfalls nur opt. Ausgang, denke aber dass ich den Samsung nicht behalten werde sondern werde bei Sony bleiben, der hat zwar keinen opt. Ausgang, aber einen koaxialen Ausgang.

Danke für die Links, ich schaue mir mal genauer an!

Warum ist X520 ein rudimentäres Einmessystem? Gibt es Quelle?

LG
Wuffi

die schliesst alle geräte direkt an den avr an! d.h. alles via hdmi an den avr und von dort zum tv....


edit
beim neuen.

kann dein tv mehrkanalton von allen quellen über den optischen ausgang ausgeben?

ein BD-Player ohne HDMI? Nie gehört...

gerade fällt mir noch ein... Über ein optisches Kabel ist doch DD+ gar nicht möglich, wenn ich mich nicht irre.
Ich meine in voller Bandbreite geht das nur über HDMI...
Nochmal.. Optische Eingänge sind veraltet..
Man schließt alle Quellgeräte per HDMI an den AVR an und von dort aus ein HDMI Kabel an den TV..
Dann hast die volle Kompatibilität.
Dein AVR ist schon ein etwas älteres Kaliber.. Schon allein wegen der neuen Einmesssystemen wird sich der Umstieg lohnen..
Ob Netflix dann in 5.1 läuft bleibt abzuwarten.. Eventuell macht der Samsung BD-Player das nicht richtig...

Der Yamaha RX-V381ist keine 20cm hoch! sondern genau 15,1cm. Aber wie gesagt braucht er auch ein paar cm zum atmen.

Der 481 ist 16,1cm hoch. Nur mit aufgeklappten WLAN Antennen ist er 22,1cm hoch.

Rudimentär = nur ansatzweise vorhanden.
Der Denon X520 ist nicht zu empfehlen, er ist ein sehr einfacher AVR.

Sorry, bin nicht mehr auf aktuellem Stand, ich habe seit 2 Wochen neuen TV. Vorher hatte ich einen 19 Jahren alten TV mit dem dicken Bauch mit den Scart-Anschlüssen. Muss die neue Techniken daher neu lernen, bitte um Nachsicht :-)

Also, funktioniert das so, BD-Player HDMI zum Verstärker und von dort dann über HDMI direkt an TV, d.h. Bildmaterial wird bis zum TV durchgeschleift und der Ton bleibt im Verstärker hängen? Oder kommt der Ton auch gleichzeitig beim TV an?

Laut Handbuch wird mein TechniSat-TV in DD5.1 auch über HDMI wiedergegeben, die 3. Buchse!
Siehe hier im Handbuch! (Seite 4 + 27)
Oder habe ich falsch verstanden?

Also beides an AV-Verstärker?


PS: Ich möchte den AV-Verstärker nicht permanent nutzen, daher ist es wichtig dass der Ton auch bei TV ankommt, z.B. Sendungen oder alte Filme die nur 2.0 oder 1.0 haben, da lasse ich AV-Verstärker meist aus!

Ja alle Geräte mit HDMI an AVR, von da zum TV und vergiss den 520er. Hol dir einen kleinen Yamaha 381/481oder Pioneer 830/831

Richtig, und der Ton käme sowohl aus dem AVR als auch aus dem TV, wie du es gern haben möchtest.

Wuffimaus (Beitrag #15) schrieb:

...Sendungen oder alte Filme die nur 2.0 oder 1.0 haben, da lasse ich AV-Verstärker meist aus!

Dafür gäbe es bei den Yamahas nette DSP Programme die auch daraus etwas "zaubern" können.

Super danke!
Gut, ich lese immer wieder was von DTS X - braucht man das oder ist das noch Zukunftsmusik?

Und noch eine Frage, auch wenn ich nur 5.1 Lautsprecher habe, kann ich den 7.1-AV-Receiver trotzdem nutzen?

DTS-X ist 3D-Klang wie auch Dolby Atmos. "Brauchen" ist relativ. Dazu wären allerdings Extra LS nötig entweder Höhen-LS oder Decken-LS oder Aufsatz-LS.

Fang erst mal mit 5.1 an.

Man kann natürlich auch "nur" 5.1 nutzen. 7.1 ist eben nur das "Höchstmögliche" mit dem AVR.

Super danke, ihr habt mich echt viel geholfen Muss Zuhause mal messen, bis jetzt habe ich 15 cm hohen Onkyo gehabt der noch 100% tauglich ist, leider inkompatibel ist - eigentlich wollte ich nach dem Kauf des teure TVs nicht mehr kaufen zumal ich auch neuen BD-Player kaufen musste, weil mein alter DVD-Player in die Jahre gekommen ist und dieser auch nur einen Scart-Anschluss hatte
Mit Hitzesstau hatte ich bei Onkyo noch nicht gehabt, es war zwar warm, aber so warm auch wieder nicht. Der Regal ist glaube ich 16.5 cm hoch!

Ich hoffe du hast dir gleich einen UHD Blu-ray Player gekauft? Ansonsten wäre der UHD-TV ja "sinnlos".

Wuffimaus (Beitrag #15) schrieb:

PS: Ich möchte den AV-Verstärker nicht permanent nutzen, daher ist es wichtig dass der Ton auch bei TV ankommt, z.B. Sendungen oder alte Filme die nur 2.0 oder 1.0 haben, da lasse ich AV-Verstärker meist aus!

AVR ausschalten, dann speist wird das Tonsignal zum TV durchgeleitet.. Ansonsten bleibt der Ton am TV hängen und das Bild geht an den TV..

Wobei ich mich trotzdem nach dem Sinn frage.. Wenn nur ein Stereo Quellsignal anliegt, gibt der AVR eben nur ein Stereosignal aus. Klingt trotzdem besser als mit den TV Lautsprechern. Bzw. wenn du Lust darauf hast, rechnet der AVR das Stereo Signal dann auf ein Surround Signal hoch - somit bleibt der Center dann nicht stumm.. Das funktioniert ziemlich gut!

Bei meinem Denon im Wohnzimmer bleibt nix am AVR hängen wenn dieser an ist möchte ich behaupten. Ich muss den TV dann leise stellen.

Wenn der AVR an ist kommt normalerweise kein Tonsignal zum TV, nur im Standby.

Ich denke ich werde mir dieses Gerät zu legen, ist preiswert hat Bluetooth und reicht für mich
http://de.yamaha.com.../rx-v381/?mode=model

ja gute wahl

Fuchs#14 (Beitrag #24) schrieb:

Wenn der AVR an ist kommt normalerweise kein Tonsignal zum TV, nur im Standby.

Aber auch nur wenn ich Passthrough aktiviert habe.

Edit: @TE Dann ist aber nix mit App-Steuerung.

Welche Kabel brauche ich? Ist diese die richtige Wahl?
https://www.amazon.d...-1&keywords=hdmi+2.2

Brauche 2x 1m und 1x 2m!
je 1x zum TV- & /BD-Player zum AV und 1x vom AV zum TV

Korrekt?

Vergessen zu erwähnen, habe Zuhause einen Subwoofer von Onkyo, der hat eigenen Stromanschluss, ich vermute dieser ist aktiv - also kann man an dem Yamaha-AV-Receiver auch aktive Subwoofer anschließen?

Wuffimaus (Beitrag #10) schrieb:

...Warum ist X520 ein rudimentäres Einmessystem? ...

Weil das Einstiegsmodell nur mit einer proprietären Lösung namens 'RoomEQ' daher kommt, ganz im Gegensatz zu dem sonst bei Denon zum Einsatz kommenden Audyssey.

Ok danke, habe nun den Verstärker bei Amazon bestellt sowie Kabel wie oben verlinkt. Ist nochmal € 30 gesunken der Preis, allerdings z.Zt. nicht lagervorrätig. Muss ich halt warten, lohnt es sicherlich :-)

Hallo,

endlich ist das teil da , gestern RX-V381 bekommen!. Habe gestern Abend angeschlossen und anschließend auch Sound test gemacht sowie mit Hilfe der mitgelieferten Mikrofon optimiert. Test bestanden!

Den AV habe ich über HDMI Out am TV TechniSat TechniMedia UHD+ HDMI (ARC) angeschlossen. Den Blu-Ray-Player habe ich dann am HDMI 1 am AV angeschlossen!

Samsung BD-H6500:
Es läuft, alles in Dolby Digital 5.1 - auch Netflix und Amazon - sehr gut! Wichtig war dass PCM aktiviert war.

Sony BDP-S6500:
DVD/BD in DD 5.1 - Amazon wahrscheinlich auch, aber Netflix nicht! Im Gegensatz zu Samsung hat man hier keine Wahlmöglichkeit zwischen 5:1 oder Stereo. Scheinbar ist das App nicht DD-kompatibel. Oder?

Das Coole, wenn ich den TV einschalte, schaltet der AV automatisch mit an, auch beim Ausschalten des TVs, wird der AV dann auch automatisch mit ausgeschaltet, vorausgesetzt ist die entsprechende HDMI-Einstellung beim TV! Wenn ich den BD-Player einschalte, gehen alle 3 Geräte gleichzeitig an, beim Ausschalten des BD-Players geht nur der TV aus, der AV bleibt an. Ist das normal oder wie kann ich hier noch optimieren?

Jetzt aber das Problem beim TV:
Der Ton vom TV wird nicht in 5.1 über AV wiedergegeben :-( Vorher über optischen Kabel an dem alten AV hat es noch funktioniert. Die gestrige Sendung 3Sat (Mankell-Krimi) war garantiert 5.1 - es war auch ein entsprechendes Symbol zu sehen. Kam aber nur Stereo aus dem AV - auf dem AV steht "AV2".

Außerdem hatte ich noch geschafft den TV und den AV gleichzeitig auf dem Bildschirm zu bekommen, jetzt ist es nur noch getrennt geschaltet. D.h. wenn ich den TV manuell auf HDMI ACR umstelle, sehe ich kein Bild, nur schwarz!

Was mache ich falsch? Ich verwende diesen HDMI-2 .0Kabel!

Danke für eure Hilfe!

Gruß
Wuffimaus

PS: Hier mal die Bilder, vielleicht hilft euch weiter, in rot eingekreist habe ich angeschlossen:

TV:


Receiver:

Du bist länger hier im Forum angemeldet als ich und hast den img-Button im Editor noch nicht gefunden, um hier Bilder einzubinden?
Da ist sogar ein rot umkreister Hinweis unter dem Editor...

Der Yamaha speichert je nach Eingang die zuletzt verwendete Verarbeitung. Stand er bei Deinem Krimi auf 'Straight'? Was hat denn der TV für einen Ton genutzt? Bei meinem Panasonic kann ich mit den verfügbaren Ton über die 'Option'-Taste anzeigen lassen.

ARC ist -wie Toslink oder Coax digital Audio- nur in der Lage konventionelles Dolby Digital bis 5.1, DTS 5.1 und (L)PCM bis max. 2.0 (!!!) zu übertragen. Kann es sein, dass Dein TV einen PCM-Ton ausgibt? Im Zweifelsfalle entsprechend auf DolbyDigital umstellen, sonst kann am AVR nur Stereo über ARC ankommen.

Hallo fplgoe,

danke für die Antwort! Am TV stand bei der Ausstrahlung der Tonwahl Dolby Digital 5.1 oder Stereo, habe natürlich DD5.1 genommen. Am Receiver habe ich auf "Standard" gestellt. Straight habe ich auch gesehen, aber nicht angewendet, da ich Straight nicht kenne. Muss halt noch lernen!

Also muss ich neben HDMI auch noch optischen Kabel anschließen?

Habe folgendes in der Beschreibung gefunden (Hallo Danyo77 ):



Weiter steht:


Habe so verstanden, dass DD5.1 auch über HDMI wiedergegeben wird?!?!

Es ist schwierig zu testen, da kaum Sendungen in DD5.1 wieder geben wird Ich muss warten bis zur nächsten 5.1-Ausstrahlung!

Gruß
Wuffi

Ich habe ja geschrieben, dass der ARC gleichwertig mit Coax oder Toslink ist, also gibt es eigentlich keinen Grund, ein extra Kabel zu ziehen. Also ja, auch über ARC muss ein DD5.1-Signal an den Verstärker übertragen werden.

Bei jedem anderen Eingang kannst Du im Menü des Yamaha den Punkt 'Info' aufrufen, da zeigt der Verstärker Eingangssignal und Aufarbeitung an (Beispiel aus der Anleitung meines 2050):



Speziell beim TV (ARC) Eingang geht das nicht, weil der Verstärker natürlich nur den Ton zurück bekommt und der TV ja direkt das Bild wiedergibt. Drückst Du die Menütaste, springt der Verstärker auf den letzten verwendeten Eingang (z.B. BD) und 'reißt' die Bildwiedergabe an sich (sprich erzwingt beim TV die Wiedergabe des verwendeten HDMI-Einganges und schaltet den TV-Tuner inaktiv). Damit ist natürlich auch die Anzeige des eben noch verwendeten Tonsignales futsch...

In diesem Fall kannst Du nur einfach die Wiedergabe auf "Straight" stellen, dann gibt der Verstärker die Anzahl der erhaltenen Kanäle 1:1 weiter (Ausnahme: bei einem 7.1-Setup) und Du kannst direkt im Geräte-Display...

...die verwendeten Kanäle sehen. Also z.B. nur 'L' und 'R' bei Stereo, oder die 5.1er Konfiguration, wenn ein 5.1-Signal empfangen wird.

Sollte bei einer 5.1-Ausstrahlung wirklich nur ein 2.0 ankommen, kann es nur sein, dass es im TV vielleicht eine Einstellung in der Konfiguration gibt, die eine Weitergabe immer auf ein PCM 2.0 wandelt, egal was empfangen wird. Das wäre da die Fehlerquelle, die ich mir noch vorstellen könnte.

nehm einfach mal ei n toslink und verbinde avr und tv...dann sollte 5.1 laufen

Danke für Info, mit Straigt habe ich neues gelernt, muss ich mal beobachten.

Bei mir gibt es keine "Info"-Taste auf der Fernbedienung, nur "Display" und wenn ich darauf drücke, tut sich nix. K.A. wozu die Taste ist Muss ich mal im Handbuch schauen!

Aber beim TV gibt es eine erweiterte Info, hier kann ich Codec von Sound und Bild einsehen. Meist in 2.0, bei 2 Spielfilmen heute Abend wurden in 5.1 ausgestrahlt, laut Info-Seite1

Mir fiel auf, dass im Display des AVs alle 5 Lautsprecher symbolisiert ist. Kann man nicht so einstellen, dass nur aktive Lautsprecher symbolisiert wird? Irgendwo muss doch zu erkennen geben. So heraushören ist schon schwierig.


PS: Display-Taste ist nur für externe Geräte, habe ich gerade aus dem Handbuch entnommen

Was anderes, habe ich ein richtiges HDMI-Kabel bestellt?

So heraushören ist schon schwierig.

Wenn du eh keinen Unterschied hörst kann es ja auch egal sein was läuft

Alles gut...

Warum so patzig, Fuchs? Es wäre hilfreich zu wissen, wie die Lautsprecher einzeln arbeiten. Manche haben guten Ohren, manche weniger! Bei Stereo kommt bei mir alles so flach an, bei Dolby viel geräumiger und kräftiger. Den Unterschied merke ich schon, selbst meine gehörlose Freundin.

Bei meiner alten Anlage von Onkyo TX-DS474 aus dem Jahr 1999 konnte ich immerhin im Display sehen, ob in DD5.1 oder Stereo. Das würde ich gerne bei meinem neuen Yamaha auch gerne wieder haben. Oder kann Yamaha das nicht?

Den Onkyo TX-DS474 habe ich jetzt bei eBay eingestellt, bin mal gespannt wieviel dieses noch bringt. Immerhin war es das 1. Gerät in DD5.1 welches von Onkyo gebaut wurde.

Wuffimaus (Beitrag #38) schrieb:

...

Ich habe den 2050, kann sein, dass das Menü etwas anders aufgebaut ist, aber im Setup unter Info kann man sich (bei meinem Yammi) diese Grafik anzeigen lassen.

Die angezeigten Lautsprecher sind normaler Weise die Kanäle, die wiedergegeben werden. Wenn der Verstärker auf 'Straight' steht, entspricht das dem Eingangssignal 1:1 (wie gesagt, Ausnahme ein 7.1er Lautsprecher-Setup, das wird auch bei 5.1er Zuspielung komplett genutzt).

Es gibt aber oft minderwertige Sendungen, wo zwar technisch ein 5.1 kommt, aber der Inhalt für die Surrounds trotzdem zu wünschen übrig lässt. Auch bei DVD-Filmen gab es -gerade in der billigeren Klasse- oft Filme, die einfach von einem Stereo in ein 5.1 Konvertiert wurden, ohne die Surrounds einzubinden. Beispiel ist hier "Dracula - Tod aber glücklich" mit Leslie Nielsen. Brüllkomischer Film aber mit unterirdischem Surroundton.

also mein 3050 zeigt sowohl im Display (unten rechte) wie auch in der von fplgoe verlinkten Infoanzeige, die aktuell aktiven Speaker an

So, jetzt hat es geklappt, die Pegeln am hinteren Lautsprecher waren viel zu leise. Ich habe nun die Pegeln entsprechend angepasst. Jetzt höre ich auch hinten. Dank Straight kann ich besser zuordnen. Inzwischen habe ich die (versteckte) Info auch gefunden, siehe wie folgt:



Was bedeutet 3/2/.01? Vorne 3, hinten 2 und Subwoofer? Wofür steht 0 vor dem .1?

Wenn ich den AV ausschalte, gehen die TV und den BD-Player automatisch mit aus, nach ½ Min. springt der TV dann wieder zusammen mit AV wieder von selbst an, aber der BD-Player bleiben aus. Habe ich irgendwo falsch eingestellt? Irgendwo gibt es Konflikte bei der HDMI-Einstellung

Was bedeutet 3/2/.01

Richtige Schreibweise ist 3/2/0.1
3x Front (Rechts/Center/Links)
2x Surround (SurroundRechts/SurroundLinks)
0x BackSurround
1x LFE (Subwoofer)

Danke, für Aufklärung! Die Infobox kann ich nur vom BD-PLayer auslesen, beim TV ist nicht möglich, da sehe ich kein TV-Bild und AV gleichzeitig! Aber fplgoe hat oben schon angedeutet dass das nicht geht, aber ich kann mich erinnern TV-Bild und AV doch gleichzeitig sehen zu können. Oder bilde ich mir nur ein?

Wenn du den eingebauten Tuner vom TV benutzt ist es Einbildung,

steelydan1 (Beitrag #46) schrieb:

...Richtige Schreibweise ist 3/2/0.1 3x Front (Rechts/Center/Links) 2x Surround (SurroundRechts/SurroundLinks) 0x BackSurround 1x LFE (Subwoofer)

Das stimmt nicht ganz.

3/2/0.1:
3x Front (Rechts/Center/Links)
2x Surround (SurroundRechts/SurroundLinks)
0x Höhenlautsprecher
1x LFE (Subwoofer)

...wäre richtig. Backsurrounds sind im 3/4/0.1 enthalten. Mit 4 Höhenlautsprechern zusätzlich zum "7.1" wäre das dann beispielsweise 3/4/4.1, oder ein 5.1 plus 4x Atmos-Quäker ein 3/2/4.1

Hab nochmal den Ton optimiert mit Hilfe dieser Testdatei!
Bei Samsung BD-H6500 laufen die beiden Apps Netflix & Amazon Video ebenfalls ohne Probleme in DD5.1! Nur bei Sony BDP-S6500 ist nur bei Amazon in 5.1, bei Netflix nicht. Sony weiß mich anscheinend auch nicht weiterzuhelfen, daher geht Sony wohl wieder zurück, schade! Ich hätte lieber Sony behalten als Samsung!