5.1 Soundsystem 2000-3000€

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TheTomy
Neuling

#1 erstellt: 02. Jan 2017, 01:21

Liebe Experten und Hobby-Fachmänner,

bin neu hier und habe mich schon etwas eingelesen, es begeistert mich wie sehr hier bei jedem Thema diskutiert wird!
Ich möchte mich nun endlich von meinem Teufel Impaq 6000 Soundsystem trennen und ein neues 5.1 System anschaffen.

Vorgaben und Bestandssituation:
Ich habe euch Fotos und Grundriss vom Bestand angehängt.
An der TV Wand habe ich relativ freies Spiel vom Platz her, es biete sich natürlich an die Front Boxen jeweils ganz rechts und ganz links aufzustellen, wie bestehend.
Die Rear Boxen sind zur Zeit links und rechts direkt neben der Couch aufgestellt, das heißt wir sitzen leider ziemlich nahe dran. Dahinter ist direkt die Essecke und ich sehe hier nicht wirklich eine Möglichkeit die Boxen woanders unterzubringen. Eine aufwändige oder sichtbare Verkabelung möchte ich natürlich vermeiden.
Betrieben wird ein 4k-TV, eine PS4 und das "Herzstück" Android-Shield TV Box. Das wichtigste ist hier die unterschiedlichen Audiosignale mittels HDMI-Passtrough an die Audioanlage weiterzugeben (DTS, Dolby....)
Nutzung: 70% Film, 20% Spiele, 10% Musik

Wünsche:
5.1 Soundsystem mit dem Film schauen begeistert und Musik hören Spaß macht - bis 3000€
AV Receiver würde mir der

Onky TX-L50 gut gefallen, passt durch das Slim Format gut ins bestehende Möbel und scheint technisch auf Stand zu sein, ich hoffe die Leistung reicht?!
Von den Boxen her bin ich mir ganz unsicher, besonders wegen den Rear Lautsprechern (Dipolen, Direktbeschallung...?)
Was mir von den Lautsprechern her von Marke und Preis zusagt wären die

Canton Chrono Lautsprecher (Vento Serie wäre noch besser aber zu teuer)

Ich hoffe die Infos reichen soweit sonst bitte Fragen. Freue mich auf eure Vorschläge.

Zur Info noch warum ich hier das Forum bemühe und nicht zum Fachhandel gehe:
Ich wohne in Tirol/Österreich und die Auswahl an guten Fachhändlern ist klein, noch kleiner ist jedoch die Auswahl bei denen. Die Schauräume sind winzig und die Auswahl ebenso. Ich werde mir sicher ein paar Produkte anschauen aber ich denke das richtige werde ich nicht finden.
Es gibt ein paar wirklich gute Profis bei uns die sich auf Heimkinoanlagen spezialisiert haben (kenne einen auch privat), aber da weiß ich das der Umbau dann umfangreicher wird und Richtung 10.000€ geht, das will ich nicht und ich bastle da auch gerne selber dran bis es für mich perfekt ist.

Hoffe das war im Ganzen nicht zuviel Text,
jedenfalls wünsche ich noch ein gutes neues Jahr und schöne Grüße aus dem schneefreien Tirol

erddees
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2017, 14:12

Die Positionierung der vorderen LS inkl. des SW braucht an dieser Stelle nicht weiter diskutiert werden, hier bist du ja nah am Optimum. Die LS evtl. nicht unbedingt in die Ecke quetschen.
Hinten funktioniert nur der Kompromiss die LS links/rechts neben dem Sofa zu positioniert, ggf. auf die Hörposition hin ausgerichtet. Mehr geht dann auch nicht. Direktstrahler eigenen sich besser als Dipole

Der von dir verlinkte Slim-AVR war mir gar nicht bekannt (Onkyo ist nicht so meine Baustelle ...), sieht aber sehr gut aus. Technisch ist der auf dem neuesten Stand und abgesehen vom 3-D-Ton (den man nicht wirklich braucht ...) sind alle gängigen Dekoder verbaut. Anschlussmäßig gut sortiert und sogar ein Einmesssystem mit Mikrofon ist vorhanden. Interessant auch die Tatsache, dass ein aktiver und (/oder?) passiver SW angeschlossen werden kann. Das bietet Spielraum, wobei es wahrscheinlicher ist, dass in erster Linie ein aktiver SW angeschlossen wird. In Kombination mit einem Chrono-5.1-Set (Regal- oder Stand-LS für die Front?) sollte das was klanglich Ansprechendes sein, vorbehaltlich des Probehörens bei dir im Wohnzimmer.
Selbstverständlich geht das Ganze auch als "Normal"-AVR, aber wenn ich das richtig zwischen den Zeilen lese, ist eher ein Slim-AVR angesagt. Hier haben noch Yamaha, Marantz und Pioneer etwas im Angebot. Außer Yamaha liegen die ähnlich, wobei Marantz und Yamaha auch 7.1-AVR mit etwas umfangreicher Ausstattung anbieten.

In Ermangelung geeigneter Fachgeschäfte wird wohl bei dir der Online-Kauf anstehen und das Probehören in deinen vier Wänden stattfinden müssen. Eigentlich die besten Voraussetzungen für einen gute Wahl.

TheTomy
Neuling

#3 erstellt: 02. Jan 2017, 15:34

Vielen Dank schonmal erddees!

Würde für die Front auf jeden Fall Stand LS auswählen.
Die Rear Lautsprecher würde ich dann mit Ständern auf Hörposition bringen?

Hätte nun eventuell die Möglichkeit auf ein komplettes Canton Vento Set (890DC+826...). Hat ein Händler in Wien im Abverkauf in der Ausstellung und würde mich ca. 500€ mehr kosten als das Chrono Set? Ist es das Wert?

Gibt es sonst noch Vorschläge für ein anderes Lautsprechersystem? Wahrscheinlich schwer ohne Probehören?

Ja ein Slim AVR würde mir sehr gefallen, werde mir die anderen noch ansehen, danke. Ich denke aber auf 7.1 werde ich nie upgraden da der Raum sowieso zu klein ist.

Achja: Kann man das Bi-Wiring eigentlich ignorieren oder ist das wichtig?

[Beitrag von TheTomy am 02. Jan 2017, 15:37 bearbeitet]

erddees
Inventar

#4 erstellt: 02. Jan 2017, 16:07

TheTomy (Beitrag #3) schrieb:

Die Rear Lautsprecher würde ich dann mit Ständern auf Hörposition bringen?

Ja, auf jeden Fall.

Hätte nun eventuell die Möglichkeit auf ein komplettes Canton Vento Set (890DC+826...). Hat ein Händler in Wien im Abverkauf in der Ausstellung und würde mich ca. 500€ mehr kosten als das Chrono Set? Ist es das Wert?

EIn Kumpel hat die Chrono (519 + 513 + 515 + Sub 900), sehr überzeugend. Ob das Vento klanglich mehr kann, weiß ich nicht und wenn ja ob es dann auch 500 € mehr wert ist, erst recht nicht. Da muss ich dich allein lassen, tut mir leid.
Ohne Probehören kann man (ich) dazu überhaupt nichts sagen. Stichwort Probehören: wenn du es irgendwie einrichten kannst, mach das.

Lautsprecher zu empfehlen ist immer eine Gradwanderung, weil subjektiv. Tendenziell werden hier immer wieder gern Dali, Kef, Klipsch und viele andere empfohlen. Das halte ich aber für kalten Kaffee, denn letztlich kommt es darauf an, was dir klanglich in deinen Räumlichkeiten gefällt.
Auch wenn viele auf Teufel eindreschen, die bieten zumindest bei den hochwertigeren Sets guten Lautsprecherklang zu einem guten Preis. Vorteil: bestellen, ausprobieren bei nicht gefallen zurück und das 8 Wochen lang.

Und ja, Bi-Wiring kannst du getrost zu den Akten legen, hat keinerlei Mehrwert. Viele Stand-LS sind damit ausgestattet, was aber lediglich Marketinggründe hat. Muss man nicht nutzen, einfach die Brücken drin lassen und normal anschließen. Ach ja, und bevor die Frage kommt: Als Kabel langen 2x2,5 mm², OFC-Kupferkabel. Zu bekommen als Meterware von 25/50/100er-Rollen im einschlägigen Onlinehandel, Kostenpunkt ca. 1€/Meter.

TheTomy
Neuling

#5 erstellt: 03. Jan 2017, 17:29

So meine Entscheidung ist nun ziemlich fixiert, warte nur noch die letzten Gedanken ab:
2 x Canton Vento 890.2 DC schwarz
2 x Canton Vento 830.2 schwarz
1 x Canton Vento 856.2 Center
1 x Canton AS 125.2 SC schwarz
1 x Yamaha RX-V781BL Music Cast AV Receiver

Fernseher wird an die Wand gehängt damit alles schön Platz hat.
Preislich habe ich ein sehr sehr interessantes Angebot erhalten womit ich mich nun für eine noch "besser" Lautsprecherklasse entschieden habe, ich hoffe das ist dann kein Overkill !!!

Falls es gar nicht passt wirds halt zurückgeschickt, ich hoffe ich kann mir die nächsten Wochen dann zumindest bei irgend einem Händler halbwegs einen Vergleich anhören.

Danke soweit

Pattes1976
Neuling

#6 erstellt: 20. Feb 2017, 08:50

Hallo TheTomy...wollt dich fragen wie du mit deinem Canton Ventos zufrieden bist und auch mitn AS 125.2 SC - den habe ich auch seit guten 3 Monaten im Dienst und wie war dein erster Eindruck als du alles zum ersten Mal in deinen eigenen 4 Wänden hören konntest ??

Pattes1976

TheTomy
Neuling

#7 erstellt: 20. Feb 2017, 23:25

Pattes1976 (Beitrag #6) schrieb:

Hallo Pattes,

bin im allgemeinen sehr zufrieden mit der anlage, hat sich von anfang an gleich gut angehört, allerdings hatte ich noch wenig zeit fürs finetuning.
Besonders beim AS 125.2 SC bin ich noch nicht zufrieden (was lautstärke und anpassung anbelangt), ich denke ich muss mir hier noch ein passendes kabel zulegen.

sg

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 21. Feb 2017, 15:22

Was soll denn ein anderes Kabel bringen?

Zur Auf- und Einstellung des Subs:

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps
und von da an abwärts lesen, auch den nächsten Absatz.

TheTomy
Neuling

#9 erstellt: 21. Feb 2017, 15:28

JULOR (Beitrag #8) schrieb:

Was soll denn ein anderes Kabel bringen?

Zur Auf- und Einstellung des Subs:

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps
und von da an abwärts lesen, auch den nächsten Absatz.

Danke für die Infos, werde ich mir ansehen.

Naja hab den Sub jetzt nur mit einem einfachen Kabel angeschlossen, also mit nur einer Buchse am Sub.
Sinnvoll wäre wahrscheinlich ein Y-Kabel, sonst fehlt anscheinend die Lautstärke?

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 21. Feb 2017, 15:37

Die Lautstärke regelst du im AVR oder am Sub.
1. Einmessen
2. Pegel nach Wunsch anpassen.

Wenn du nur ein anderes Kabel nimmst, wird der Unterschied durch die Einmessung wieder ausgeglichen - wenn es überhaupt einen gibt.

http://av-wiki.de/subwoofer#anschluss

Wenn der Sub zu leise ist, kannst du ihn doch einfach lauter drehen. Wenn das nicht hilft, ist entweder der Sub zu schwach oder du sitzt in einem Bassloch (Stichwort Raummoden und stehende Wellen). Dann muss der Sub woanders hin und ggf. auch das Sofa.

prouuun
Inventar

#11 erstellt: 22. Feb 2017, 13:20

Der Sub passt mMn auch nicht wirklich zum Rest.

Wäre da eher bei einem SVS PB 2000, XTZ Cinema 1X12 oder Pendants von Sunfire, Velodyne, HSU etc. pp. ... der Vento Sub wäre sicher auch passender aber zu teuer.