Surroundanlage zum ausbauen?

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Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Okt 2005, 18:06
Hi,

ich bin auf der Suche nach einer GUTEN Surroundanlage...
sollte alle gängigen Standarts beherschen und auch für die Zukunft gerüstet sein...

Welchen AV-Receiver empfehlt ihr mir?
Welche Boxen empfehlt ihr mir?

Hab nicht sonderlich viel Geld im moment zur verfügung und hör zur zeit auch fast nur musik deshalb hab ich mir überlegt das ich mir einen surround receiver hole und zwei gute Stereoboxen... die ich dann auch weiter behalten kann wenn ich wieder geld hab und mir center, subwoofer, und rear speaker hol...

sinnvoll?

ach ja mein raum ist ca. 40 m²


[Beitrag von Bird-TZR am 29. Okt 2005, 18:08 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#2 erstellt: 29. Okt 2005, 22:43


Hab nicht sonderlich viel Geld im moment zur verfügung


Kannst du das bitte etwas genauer differenzieren?



hör zur zeit auch fast nur musik


Meiner Meinung nach würde es dann mehr Sinn machen eine reine Stereo-Anlage "aufzubauen".
Denn: Lieber eine gute Stereo-Anlage als eine billige Surround-Anlage.

MFG DZ
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Nov 2005, 22:30
hab ca. 500 flüssig und kann auch nochmal 500 euro auftreiben... mehr sollte es fürn anfang aber nicht sein

hmm ja macht schon sinn lieber ne gute stereo als ne schlechte surround...

aber ich will halt irgendwann die anlage von stereo auf surround ausbauen...

deshalb hab ich halt an einen Surround verstärker gedacht an dem ich jetzt für den anfang 2 stereo standboxen anschliese....

die könnte ich ja dann später auch noch weiter verwenden oder?
DZ_the_best
Inventar
#4 erstellt: 01. Nov 2005, 23:18


hab ca. 500 flüssig und kann auch nochmal 500 euro auftreiben... mehr sollte es fürn anfang aber nicht sein


Dann solltest du dich einmal bei den renomierten Herstellern umschauen.

Bei Lautsprechern:
- Canton
- Teufel
- Nubert
- Wharfedale
- Magnat (wobei hier nur die Quantum-Serien zu empfehlen sind)

Bei Verstärkern:
- Yamaha
- Denon
- Harman-Kardon



die könnte ich ja dann später auch noch weiter verwenden oder?


Klar.
Allerdings sollten die späteren Lautsprecher auch mit den Frontlautsprechern harmonieren.
Das heißt, alle Lautsprecher sollten von einem Hersteller und am besten aus einer Serie sein!

MFG DZ
Crazy-Horse
Inventar
#5 erstellt: 02. Nov 2005, 00:48
Bei dem Beuget kannst du schon einiges raliseren.

Da dir der Stereoklang wichtig ist würde ich etwa 500Euro für den Receiver rechnen.
Für die anderen 500Euro kannst du dir dann ein paar schöne Standboxen aussuchen, da hast du schon einiges an Auswahl.

Dann den Center holen und wenn du noch alte Boxen hast kannst du die erstmal als Rears verwenden und so zuerst den Sub aufrüsten. Als letztes tauscht du dann die Rears aus.
MeistaEDA
Stammgast
#6 erstellt: 02. Nov 2005, 13:04
ich würde als REcievernoch die kleinen Pioneer Reciever nennen. Kostenpunkt 200 -250euronen.
Crazy-Horse
Inventar
#7 erstellt: 02. Nov 2005, 17:24
Die kleinen sind im Stereo aber sehr bescheiden, daher der Tip hier etwas mehr anzulegen!
ohrenschmauss
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Nov 2005, 23:20
Hallo,
habe hier im Forum unter Bieten meine 10ner Klipschanlage angeboten die über einen Denon 2105 aus meiner Sicht in dieser Preisklasse sehr sehr ordentlich läuft.
Alles ander was ich zu diesen Preisen im Fachandel gehört habe fand ich persönlich nicht so prickend.
Gruss Dieter
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Nov 2005, 23:51
Hmmm also hab jetzt mal nen paar Grundsätzliche Fragen...

Wie oben beschrieben will ich mir ne Anlage zulegen und diese als erstes mit 2 Stereoboxen betreiben... wenn dann gled da ist auf surround aufrüsten. Höre sehr viel Musik und da querbet...

Will also auch gerade bei Musik einen guten Klang... was ich ja wahrscheinlich besser mit Standboxen erreiche als mit kleinen Satelieten lautsprechern...

Geld ist ca. 1000 euro angesetzt.

Welchen Hersteller könnt ihr mir für den Reciever empfehlen?

Yamaha?
Kenwood?

Bei den Standboxen?

JBL?
Canton?

als Standboxen eventuel Eltax Millenium 500 Standboxen Lautsprecher BE ?


[Beitrag von Bird-TZR am 23. Nov 2005, 23:51 bearbeitet]
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 24. Nov 2005, 22:03
kann ich eigentlich jede GUTE standbox auch gut als surround box nutzen?
Crazy-Horse
Inventar
#11 erstellt: 24. Nov 2005, 22:15
Was sollte dem entgegenstehen?

Optimal wäre es rundum identische Standboxen einzusetzen, leider ist das nicht immer möglich.

Meinkino ist einer der glücklichen die diese Kombination fahren können
*meinkinobeneid*
DZ_the_best
Inventar
#12 erstellt: 24. Nov 2005, 22:20


Welchen Hersteller könnt ihr mir für den Reciever empfehlen?


Schau´ dich mal in den folgenden Thread um, da werden einige Hersteller genannt:
>FAQ-Lautsprecherkauf
>FAQ-Verstärkerkauf




kann ich eigentlich jede GUTE standbox auch gut als surround box nutzen?


(logischerweise) ja.

MFG DZ
Naumax
Stammgast
#13 erstellt: 24. Nov 2005, 22:28

Crazy-Horse schrieb:
Was sollte dem entgegenstehen?

Optimal wäre es rundum identische Standboxen einzusetzen, leider ist das nicht immer möglich.

Meinkino ist einer der glücklichen die diese Kombination fahren können
*meinkinobeneid*


Na aber für die paar Effekte hinten. Da würde ich lieber in größere Front investieren. 5 StandLS ist meine Meinung nach nur für MehrkanalStereo(dummer Begriff - ich weiß - es fällt mir nur kein andrer ein...)sinnvoll.

Gruß Max
Crazy-Horse
Inventar
#14 erstellt: 24. Nov 2005, 22:54
Falsch, Mehrkanalaudio ala SACD und DVD-Audio ist hier das Stichwort.
Sowie ein Höchstmass an Homogenität beim Filmschauen, da jeder Kanal den vollen Frequenzbereich abdecken kann.


Doch was willst du mit größeren Fronts, wenn du doch schon Standboxen stehen hasst?
DZ_the_best
Inventar
#15 erstellt: 24. Nov 2005, 23:19


Doch was willst du mit größeren Fronts, wenn du doch schon Standboxen stehen hasst?


Ich schätze er meinte damit: hochwertigere Lautsprecher.
Also, ich wäre froh, wenn ich auch Standlautsprecher als Rears verwenden könnte.

MFG DZ
Naumax
Stammgast
#16 erstellt: 24. Nov 2005, 23:34

DZ_the_best schrieb:


Doch was willst du mit größeren Fronts, wenn du doch schon Standboxen stehen hasst?


Ich schätze er meinte damit: hochwertigere Lautsprecher.
Also, ich wäre froh, wenn ich auch Standlautsprecher als Rears verwenden könnte.

MFG DZ :prost


Ok. Meine falsche Wortwahl hast du aufgeklärt, aber Standboxen kommen doch meist nicht an nen Sub ran, und da kauf ich mir lieber nen Sub und 2 kleine Kompakte für hinten, und natürlich HochwertigerE Fronts. Was kommt denn von hinten so in Filmen - ist das ein Thread wert?

Gruß Max
Crazy-Horse
Inventar
#17 erstellt: 24. Nov 2005, 23:38
Spreche doch mal mit Leuten die diese Kombination einsetzen!

Zudem aber sicherlich jeder von denen immer noch mindestens einen Sub für den LFE einsetzt.
kitesurfer
Gesperrt
#18 erstellt: 25. Nov 2005, 00:14
Hallo,
ob hinten Kompakt-LS ausreichen oder es wirklich Stand-LS sein müssen, hängt imho auch sehr stark von Deiner Sitzposition ab.
Wenn die Rears sehr nahe an Deiner Sitzposition sind, reichen Kompakt-LS eher als bei einer weiteren Entfernung zu den Rears.

Bis dann
Kitesurfer
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 25. Nov 2005, 09:25
also werd für hinten aufjeden fall kompakt boxen nehmen... Einfach schon wegen des Geldes und des platzes -.-

aber fang ja jetzt eh erstmal mit den standlautsprechern vorne an... hab leider keinen händler in meiner nähe gefunden deswegen werd ich heute mal zum Mediamarkt gehen ^^

thx


PS: wie sollte ich die boxen dort am besten testen? also sollte ich irgend welche CDs mitnehmen? hab auch noch so einen "Basstest" der ist eigentlich für sub gemacht aber bringt der mir auch was bei den Boxen?

wie geht ihr vor wenn ich probehören geht?


[Beitrag von Bird-TZR am 25. Nov 2005, 09:27 bearbeitet]
kitesurfer
Gesperrt
#20 erstellt: 25. Nov 2005, 10:40
Hallo,

nehme einfach ein paar Deiner Lieblings-CD´s mit welche Du wirklich gut kennst und von welchen Du ein Gefühl hast wie sie klingen sollten. Und dann einfach ein paar verschiedene Musikrichtungen damit Du auch ein etwas breites Erfahrungsbild bekommst.
Und dann unbedinngt nur probehöhren noch nicht gleich kaufen, sondern erst mit dem Höhreindruck alles neu überdenken.
Bis dann
Kitesurfer
Crazy-Horse
Inventar
#21 erstellt: 25. Nov 2005, 12:46
Die Hörsession wird durch die ganzen Umgebungsgeräusche im MM schon schwer genug.

Dann lasse auch den Sub abklemmen, denn sonst bringt dir der Höreindrück überhaupt nix, den lassen die da gerne schon mal mitlaufen.

Zumindest war es der Fall, als ich das letzte mal in so einem Markt an der HiFi Ecke vorbei schlich und dort jemand Ergos Probehörte. Dachte mir gleich da kann was nicht stimmen so viel Bass ist auch für Standboxen verdächtig, also an den Subs vorbei und siehe da, wer läuft denn hier
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Nov 2005, 17:52
http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

was halltet ihr von denen? So vom lesen sind sie ja echt spitze aber hat jemand schonmal mit diesem hersteller erfahrung gemacht?
DZ_the_best
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2005, 18:01
Gaaaanz billig scheint dieser Lautsprecher nicht zu sein.
Was mir aber sauer aufstößt ist:
-2 x 1000Watt Peak
-2 x 500Watt max.
-2 x 200Watt RMS !!
-UVP 279,00 !!!

Ich würde trotzdem "Finger weg" raten!
Lieber bei Markenherstellern kaufen, bei denen man weiß, was man bekommt.

MFG DZ
Crazy-Horse
Inventar
#24 erstellt: 30. Nov 2005, 18:26
Sieht zu edel aus um für den Preis über die Theke zu gehen!

Daher Vorsicht!
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 30. Nov 2005, 22:45
Hmm schade weil von der leistung wären die boxen vollkommen ausreichend für mich ^^

nur noch ne frage wegen den frequenzen...

was sollte da ein guter Standlautsprecher bringen? Wenn ich vorerst keinen Sub drann hab und erst später einen dazukauf?



hmm dann schau ich bei boxen doch nochmal bei den marken herstellern


aber wegen verstärkern

was halltet ihr vom

Yamaha rx-v 750 RDS ???

Gut?
Auch im Stereo betrieb zu gebrauchen?
vielleicht hat ihn ja schonmal jemand gehört?
Ne empfehlung im zusammenhang mit diesem verstärker?
Und wieviel dürfte dieser max kosten?

wieviel ein ein jahr alter also noch mit einem jahr garantie wenn er voll funktionstüchtig ist?



Kenwood KRF-X9080D ????

Für ihn hab ich die selben fragen wie für den von Yamaha ^^
DZ_the_best
Inventar
#26 erstellt: 30. Nov 2005, 22:56


nur noch ne frage wegen den frequenzen...
was sollte da ein guter Standlautsprecher bringen?


Klick! und Klick!



was halltet ihr vom
Yamaha rx-v 750 RDS ???
Gut?


Das solltest du selber testen.



Auch im Stereo betrieb zu gebrauchen?


Eher weniger.



Ne empfehlung im zusammenhang mit diesem verstärker?


Weitere vergleichbare Verstärker wären:
- Denon 2106 (488€)
- Pioneer VSX 1015 (520€)
- Harman-Kardon AVR 235 (437€)

MFG DZ
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 01. Dez 2005, 09:30
thx für die Antwort aber wirklich weiter hilft mir das nicht.... kann ihn leider nicht selber testen da ihn kein Händler in meiner nähe da hat -.-

und warum ist er im stereo betrieb nicht zu gebrauchen? Mir ist klar das ein reiner stereo verstärker wesentlich bessere leistung bringen würde als ein surround aber ich will eben irgend wann auch surround haben .... deshalb muss er nicht an einen stereo verstärker rann kommen aber dennoch einigermasen dafür taugen...
Fastjack
Stammgast
#28 erstellt: 01. Dez 2005, 10:29
Den 750 würde ich auslassen und gleich zum 757 (ca. 430,00) greifen. Der Mehrwert im Klang ist deutlich.

Außerdem einen Blick wert, die relativ neuen Marantz 4600 (ca. 400,00) oder 5600 (ca. 570,00) oder deren Vorgänger (4500/360,00, 5500/470,00).

Klarer Hörtip gemessen an Preis/Leistung ist aber der 757, der auch in Stereo m. E. vernünftige Leistung bringt.
DZ_the_best
Inventar
#29 erstellt: 01. Dez 2005, 17:47


deshalb muss er nicht an einen stereo verstärker rann kommen aber dennoch einigermasen dafür taugen...


Der V750 klingt im Stereo-Betrieb grauenhaft.
Zischende Höhen, keine Mitten und viel zu starker Bass.



Klarer Hörtip gemessen an Preis/Leistung ist aber der 757, der auch in Stereo m. E. vernünftige Leistung bringt.


Ich glaube nicht, dass der Stereo-Ton beim V757 erwähnenswert besser ist als beim V750.

MFG DZ
Fastjack
Stammgast
#30 erstellt: 01. Dez 2005, 17:57

DZ_the_best schrieb:


deshalb muss er nicht an einen stereo verstärker rann kommen aber dennoch einigermasen dafür taugen...


Der V750 klingt im Stereo-Betrieb grauenhaft.
Zischende Höhen, keine Mitten und viel zu starker Bass.



Klarer Hörtip gemessen an Preis/Leistung ist aber der 757, der auch in Stereo m. E. vernünftige Leistung bringt.


Ich glaube nicht, dass der Stereo-Ton beim V757 erwähnenswert besser ist als beim V750.

MFG DZ :prost


Na ja... von "...Zischende Höhen, keine Mitten und viel zu starker Bass..." kann ich beim 757 nichts feststellen. So gesehen würde ich ohne Hörprobe des 750 aufgrund o.g. Eindrucks sagen, daß der 757 es anscheinend besser macht und für Stereo zu gebrauchen ist.

Ein reiner Stereo-Receiver/-Verstärker leistet natürlich mehr. Keine Frage. Erst recht im Vergleich zu einem AX 596. Klar das der den 757 deutlich abhängt.


[Beitrag von Fastjack am 01. Dez 2005, 18:04 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#31 erstellt: 01. Dez 2005, 18:05


Na ja... von "...Zischende Höhen, keine Mitten und viel zu starker Bass..." kann ich beim 757 nichts feststellen.


Du verwendest aber auch keine Vector 77, oder?



So gesehen würde ich ohne Hörprobe des 750 aufgrund o.g. Eindrucks sagen, daß der 757 es anscheinend besser macht und für Stereo zu gebrauchen ist.


Ich denke, du müsstest beide Verstärker vergleichen, um urteilen zu können.
Große Sprüge in Bezug auf die Qualität der Endstufen werden auch bei der xx7er-Serie nicht möglich sein.

MFG DZ
Fastjack
Stammgast
#32 erstellt: 01. Dez 2005, 18:10

DZ_the_best schrieb:


Na ja... von "...Zischende Höhen, keine Mitten und viel zu starker Bass..." kann ich beim 757 nichts feststellen.


Du verwendest aber auch keine Vector 77, oder?



So gesehen würde ich ohne Hörprobe des 750 aufgrund o.g. Eindrucks sagen, daß der 757 es anscheinend besser macht und für Stereo zu gebrauchen ist.


Ich denke, du müsstest beide Verstärker vergleichen, um urteilen zu können.
Große Sprüge in Bezug auf die Qualität der Endstufen werden auch bei der xx7er-Serie nicht möglich sein.

MFG DZ :prost


Kann man´s wissen? Ich denke, du müßtest den 757 gehört haben, um das beurteilen zu können ;).

Hoffe, das kommt jetzt richtig an :).

Gruß,
FJ
DZ_the_best
Inventar
#33 erstellt: 01. Dez 2005, 18:31


Kann man´s wissen? Ich denke, du müßtest den 757 gehört haben, um das beurteilen zu können .


Ja, ich konnte die xx7er-Serie schon Probe hören, allerdings nicht ausgiebig genug.
Die xx7er-Reihe ist vielleicht neu und etwas besser als die Vorgängerserie, aber kein weltbewegende Neuerung.
Beide Verstärker (V750 und V757) haben dasselbe Problem:
Sie sind vollgestopft mit Features und Endstufen, sodass die Qualität leidet!

MFG DZ
Bennato
Inventar
#34 erstellt: 01. Dez 2005, 19:24

Bird-TZR schrieb:
Hmm schade weil von der leistung wären die boxen vollkommen ausreichend für mich ^^




die Ebay Dinger nich nehmen :-)...und...kleiner Tipp...egal was da an Watt Zahlen stehen...glaub sie nicht :-) ausserdem würden mich die Watt Zahlen nicht interessieren...

Meine 105er haben 80 Watt und pusten dir an meiner Endstufe den Schädel weg (laut Vu Meter Anzeige 55 Watt...da sind bleibende Hörschäden nicht auszuschließen)...also...Watt zahlen haben erstmal nichts zu sagen...viel mehr ist wichtig ob die Boxen dann auch noch gut klingen...

Ich empfehle ganz gerne Elac...waren bei meiner Suche die ausgewogensten...kannst dir ja mal die Linie 50 ansehen...vielleicht findeste da was...

Zu nem Receiver kann ich dir nix sagen...da haben andere Leute mehr Ahnung als ich kleines Licht :-)
Bird-TZR
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 02. Dez 2005, 22:09
also was jetzt? welcher von den beiden für nen aktzeptalben stereo betrieb?
DZ_the_best
Inventar
#36 erstellt: 02. Dez 2005, 22:14


also was jetzt? welcher von den beiden für nen aktzeptalben stereo betrieb?


Am besten gleich den V757 kaufen.
Allerdings werden sich beide Verstärker nicht sonderlich stark unterscheiden.

MFG DZ
Fastjack
Stammgast
#37 erstellt: 02. Dez 2005, 23:33

Bird-TZR schrieb:
also was jetzt? welcher von den beiden für nen aktzeptalben stereo betrieb?


Kommt ja auch darauf an, was du für einen "akzeptablen" Stereoklang hältst. Unsere Meinungen müssen sich da nicht unbedingt decken.

Nur bei einer finanzunabhängigen Wahl sollte es dann wohl das aktuellere Gerät sein. Ganz davon abgesehen, daß sich der Yamaha 757 gerne mit einer Reihe sehr guter Receiver (Kenwood 9090, Pioneer 1014/1015, Denon 2106 u.a.) um die vorderen Plätze streitet. Yamaha und Kenwood liegen bei ca. 430,00 Euro. Pioneer und Denon liegen zwischen 470,00 und 530,00 Euro. Die Preis-/Leistungskrone geht daher an Yamaha und Kenwood.

Letztendlich entscheidet dein Ohr. Eine Empfehlung sind alle Geräte wert.


[Beitrag von Fastjack am 02. Dez 2005, 23:34 bearbeitet]
kitesurfer
Gesperrt
#38 erstellt: 03. Dez 2005, 01:01
Hallo,
also für guten Stereoklang würde ich den Marantz SR5600 bevorzugen. Der weiter oben angegebene Preis von 570,-€ erscheint mir jedoch schon sehr hoch.
Bei www.home-entertainment-world.de gibt den für 470,-€.

Bis dann
Kitesurfer
Fastjack
Stammgast
#39 erstellt: 03. Dez 2005, 11:53
Der Preis von 470,00 ist tatsächlich schon sehr gut. Trotzdem... am besten probehören, sonst wird das nix ;).
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