Beratung: Suche 4K/HDR/5.1.2 AVR bis 500 EUR

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LightAndDark
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Feb 2017, 19:35
Servus,

ich bin auf der Suche nach einem neuen AVR. Bis vor kurzem hat hier ein Onkyo 636 eigentlich (HDMI ARC hat teilweise kurze Tonaussetzer verursacht, gleiches galt für die PS4 wenn das Ausgangssignal als DTS (LPCM funktionierte dagegen problemlos) ausgegeben wurde) seinen Dienst sehr ordentlich verrichtet...

Preislimit: 500 EUR
Einsatzgebiet: 85% Film/Konsole, 15% Musik/Streaming/Bluetooth

In meiner engeren Auswahl sind folgende Geräte

  • Onkyo TX-NR 555 (scheinbar kein grafisches UI?)
  • Onkyo TX-NR 656 (hab gelesen dass der beim DLNA Streaming leichte Reaktionsprobleme bei der Naivigation hat)
  • Yamaha RX-581
  • Denon AVR-X1300W (oder der X2300W wenns dafür ein gutes Argument gibt. PureAudio hab ich beim Onkyo nie benutzt und mehr HDMI Anschlüsse brauch ich auch nicht)


Folgende Anforderungen habe ich an das zukünftige Gerät

  • wenigstens 5.1.2 (aktuell Betrieb als 5.1)
  • aktuelles/zukunftsfähiges HDMI: 4K/60Hz + HDCP2.2 + HDR10, Optional HDR12/BT.2020 (mindestens 3x)
  • Einen HDMI StraightThrough/PassThrough/Überbrückungs Modus
  • Streaming/DLNA (vernünftige Coveranzeige wäre schön)
  • Bluetooth
  • moderne Tonformate (Dolby Atmos, Dolby TrueHD, DTS:X, DTS-HD Master, ...) sowie Upmixer für 3D Ton (Dolby Surround/DTS Neural X)
  • FLAC Support
  • grafisches UI (eigentlich selbstverständlich, aber im Datenblatt des TX-NR 555 steht explizit dass dieser keines hat!)


Nun zu meinem "Problem": Nach meinen Recherchen erfüllen alle Geräte meine Anforderungen (korrigiert mich wenn ich was übersehen haben sollte) und liegen im preislichen Rahmen. Außerdem gibt es Fürsprecher für alle Geräte die gleichzeitig die unmittelbare Konkurrenz kritisieren. Eine eindeutige Empfehlung gibt es daher sicher nicht, vielleicht aber das ein oder andere Argument welches nicht technischer Natur (Usability) oder aber persönliche Erfahrung ist, welches mir die Entscheidung etwas erleichtert...

Eine Anforderung hab ich noch, die aber vermutlich keiner erfüllt:
Ich würde gerne eine Audioquelle (Bluetooth, DLNA) mit einer HDMI Videoquelle mischen. z.B.: Musik via Bluetooth über die primären Boxen und NUR Bild-Durchleitung von einer Videoquelle.
AlainSutter1337_
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2017, 19:55
- Zu den onkyo kann ich nur sagen, dass die "neueren" Modelle (ab wann weiß ich nicht genau) ein schkechtes Einmesssystem haben.

- der yamaha 681 soll von der Preis/Leistung top sein bei den aktuellen yamaha Modellen

- Der denon x2300 hat eigentlich keinen Mehrwert zum x1300, man bekommt erst ab dem x3300 mit Audyssey xt32 das bessere Einmesssystem
Khamis
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Feb 2017, 00:04
Du könntest durchaus auch den Marantz NR 1607 und dessen Vorgänger 1606 in deine Überlegungen miteinbeziehen - die erfüllen auch o.g Anforderungen.
Beim 1606 (und dann vermutlich auch beim Nachfolger), kann man zB eine andere Videoquelle während des Internetradios und bei Bluetooth laufen lassen.
/cooper/
Stammgast
#4 erstellt: 02. Feb 2017, 07:29
Den Yamaha RX-V681BL Music Cast AV Receiver, bekommst du bei Amazon für 499€. Das wäre eine Option.
Einsteiger_
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2017, 07:42

AlainSutter1337_ (Beitrag #2) schrieb:
- Zu den onkyo kann ich nur sagen, dass die "neueren" Modelle (ab wann weiß ich nicht genau) ein schkechtes Einmesssystem haben.

Das stimmt definitiv nicht.
Das erste AccuEQ aus 2014 war wirklich nicht gut,aber ab 2015 ist das einmessystem deutlich verbessert worden.
rumper
Inventar
#6 erstellt: 02. Feb 2017, 07:45

Einsteiger_ (Beitrag #5) schrieb:
Das erste AccuEQ aus 2014 war wirklich nicht gut,aber ab 2015 ist das einmessystem deutlich verbessert worden.


Was es aber nicht automatisch gut macht...

Einsteiger_
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2017, 07:55
Ich bin zum Beispiel mit den 2015er AccuEQ sehr zu Frieden
Und jetzt haben wir 2017 und dann wird sich ja noch mal etwas tun.
Boxenluderich
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2017, 09:04

LightAndDark (Beitrag #1) schrieb:
Ich würde gerne eine Audioquelle (Bluetooth, DLNA) mit einer HDMI Videoquelle mischen. z.B.: Musik via Bluetooth über die primären Boxen und NUR Bild-Durchleitung von einer Videoquelle.


Denon kann das. Ist allerdings mit 3-4 Knöpfe-drücken verbunden. ist die Frage, ob man das im Alltag so oft macht.

bei den anderen weiß ich es nicht genau. bei Onkyo kann man das Bild mit einem Knopfdruck mit dem radio-tuner-audio-Signal kombinieren, was ich sehr praktisch fand (in werbepausen Radio hören).
tss
Inventar
#9 erstellt: 02. Feb 2017, 09:26
hier im forum hat ein mitglied (name fällt mir leider gerade nicht ein) einen aktuellen onkyo durchgemessen und mit den gängigen konkurrenten verglichen. kurze zusammenfassung: das ergebnis war nicht schlecht, allerdings hebt der onkyo den bassbereich (zu) stark an.
rumper
Inventar
#10 erstellt: 02. Feb 2017, 09:33
Ich meine das war "wummew" .

tss
Inventar
#11 erstellt: 02. Feb 2017, 10:18
öhm.. könnte hinkommen.

LightAndDark
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Feb 2017, 21:06
Das Onkyo den Bass bei der Einmessung etwas überbewertet war auch beim 636 so... Konnte man aber manuell nachbessern...

Also... Auswahl erweitert (leider)

  • Onkyo 656
  • Yamaha 681
  • Marantz 1606/1607
  • Denon x1300

Wie heißt denn die Funktion bei Marantz/Denon, mit welcher sich Bluetooth und HDMI "mischen" lassen? Hab bei den Datenblättern und der Produktbeschreibung nichts gesehen...

Ist der Marantz 1606 das 2015er Modell? Und konnte da schon mit 4K/BT.2020 umgehen?
Wenn ich den 1606 mit dem 1607 vergleiche, fallen mir nur sehr wenige Unterschiede auf. Was würde für das neuere Modell sprechen?
Boxenluderich
Inventar
#13 erstellt: 02. Feb 2017, 22:38

LightAndDark (Beitrag #12) schrieb:

Wie heißt denn die Funktion bei Marantz/Denon, mit welcher sich Bluetooth und HDMI "mischen" lassen? Hab bei den Datenblättern und der Produktbeschreibung nichts gesehen...


muss jede Funktion einen Namen haben?
aber wenn du so willst: "Wiedergabe von Video während der audio-wiedergabe"... copyright bei denon

s. BDA S. 109

slim AVR würde ich nicht nehmen = weniger features für mehr geld. AVR sollte man ohnehin nicht irgendwo in eine schublade quetschen.

edit: du konntest beim 636er das equalizing für den Bass bearbeiten? das wäre mir neu... oder meinst du den Pegel?


[Beitrag von Boxenluderich am 02. Feb 2017, 22:39 bearbeitet]
Khamis
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Feb 2017, 08:56
Wenn man beim Marantz Bluetooh oder Internetradio hört, hat man einen Menüpunkt "Optionen", da befinden sich Funktionen wie eben die gefragte separate "Video-Quelle" oder "All-Zone-Stereo"
ChrisL75
Inventar
#15 erstellt: 03. Feb 2017, 10:19

LightAndDark (Beitrag #12) schrieb:

Ist der Marantz 1606 das 2015er Modell? Und konnte da schon mit 4K/BT.2020 umgehen?
Wenn ich den 1606 mit dem 1607 vergleiche, fallen mir nur sehr wenige Unterschiede auf. Was würde für das neuere Modell sprechen?


Ja der 1606 ist das 2015 Modell, kann bereits HDR undd Atmos per Update.
Für den 1607 spricht nur die Updatefähigkeit auf Dolby Vision.
Einsteiger_
Inventar
#16 erstellt: 03. Feb 2017, 11:40
Mitunter lohnt sich auch ein Vorgänger Modell zu kaufen,da preiswerter und mit fast identischer Ausstattung,und da lohnt sich dann das vergleichen,was brauch ich und was brauch ich nicht.


[Beitrag von Einsteiger_ am 03. Feb 2017, 11:42 bearbeitet]
LightAndDark
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 03. Feb 2017, 16:39
@boxenluderich:
Nein, es muss nicht jede Funktion einen Namen haben. Aber du hast dennoch sofort verstanden, was ich wissen wollte
Und ebenfalls nein, das Equalizing konnte ich nicht bearbeiten, mit der Pegeländerung konnte ich aber auch eine Verbesserung erreichen...

Gut, damit lässt sich die Auswahl also noch weiter eingrenzen...
bleiben der
  • denon x1300
  • marantz 1606
  • marantz 1607


Hab jetzt mal Amazon für ne preisliche Orientierung zu Rate gezogen... Die beiden Marantz-Modelle sind mehr als 150 EUR teurer wie der Denon x1300. 150 EUR damit in der Höhe 5cm wegfallen die in der Tiefe wieder auftauchen? wtf..

Der x1300 soll laut heise.de auch Ende des Jahres ein Dolby-Vision Update erhalten. Zukunftsfähig. Sehr schön.

Eine letzte Frage habe ich dann aber doch noch zu der "Wiedergabe von Video während der Audioauswahl":
Dort sind folgende unterstützte Eingangsquellen genannt: iPod, USB, Tuner, Online Music, Bluetooth
Sind mit "Online Music" die üblichen Dienste wie Spotify und Co gemeint oder fällt auch lokales DLNA darunter?

EDIT:
Noch eine Frage: Im Datenblatt des x1300 steht bei "4K Signal Pass-Through / Skalierung / GUI Überlagerung" ja / nein / nein. Was ist mit GUI-Überlagerung gemeint? Das Einstellungsmenü? Heißt dass, man muss die Einstellungen (oder Signal-Info usw.) bei 4K-Eingangssignalen über das Display vornehmen und bekommt auf dem TV nichts angezeigt?


[Beitrag von LightAndDark am 03. Feb 2017, 16:48 bearbeitet]
LightAndDark
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 04. Feb 2017, 20:19
Einen Teil meiner Frage kann ich - denke ich zumindest - selbst beantworten. In der BDA ist an anderer Stelle ein Screenshot für "Online Music", dort ist der Eintrag MediaServer zu sehen. Das würde ich jetzt mal als lokales DLNA deuten. Eine Bestätigung wäre aber dennoch schön.

Die Frage nach der GUI Überlagerung bleibt jedoch.
Bei dem x1300 steht im Segment HDMI "GUI Überlagerung: ja" und drei Zeilen tiefer bei "4K Signal Pass-Through / Skalierung / GUI Überlagerung: ja / nein / nein". Was bedeutet das konkret?
ChrisL75
Inventar
#19 erstellt: 05. Feb 2017, 10:24
Wahrscheinlich das gleiche wie beim 1606: bei 4K-Zuspielung gibt es keine OSD-Einblendung in das Bild.
LightAndDark
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 06. Feb 2017, 17:46
Dann mal vielen Dank an alle Beteiligten für eure Argumente und Hinweise.
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