5.1: B&W MT-60D / MT-50, Dali Pico oder KEF 305

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rosemeyer2
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Apr 2017, 08:05
Guten Morgen zusammen,

ich möchte mir gern ein 5.1. Surround System zusammenstellen und hatte die Gelegenheit einen Pioneer SC-LX-501 zu erstehen (7.2, 270 Watt pro Kanal). Jetzt sucht ich geeignete Lautsprecher dafür.

Der Raum ist rechteckig, ca. 6m breit und 10m lang, wobei nach 4m eine halbhohe Zwischenwand mit dem TV eingezogen ist. Hier sollen auch Front und Center aufgestellt werden.

Die Lautsprecher sollen möglichst klein sein, in weiß verfügbar und sich auch auf Musik gut verstehen. Selbst angehört habe ich mir das B&W MT-60D Set mit 5 M-1 Speakern, das gefiel mir schon sehr gut, ist aber mit ca. 2.700 EUR ziemlich teuer. Das MT-50 gibt es mit einem anderen Subwoofer für 1.500 EUR, wie deutlich mag da der Unterschied sein. Wie würdet Ihr Dali Pico und KEF 305 einordnen, die sind für rund 1000 EUR zu haben?

Habe ich für diese Lautsprecher den richtigen Receiver oder ist er unter oder überdimensioniert?

Freue mich auf Eure Empfehlungen.

Gruß,
Rudolf
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 17. Apr 2017, 08:12
Bislang scheint deine Auswahl vor allem ziemlich kleine Minilautsprecher zu umfassen.

Wenn dir die Optik sehr viel wichtiger ist als der Klang und du nur bei geringen Abständen und Zimmerlautstärke hörst, kannst du das machen, aber richtiges Action-Kinofeeling kommt damit nicht auf. Siehe auch http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher

Das B&W MT-60D ist eine rein designorientiertes Angebot - rein klanglich ist es völliger Schwachsinn, die 1600 teure Knutschkugel PV1D mit fünf Satelliten für nur 1100 € zu kombinieren. Rein klanglich musst du beim MT-50 keine nennenswerten klanglichen Einbußen befürchten. Gehört habe ich zwar beide noch nicht, aber gewisse Dinge kann man schon aus den technischen Eigenschaften schließen.

Am ehesten von den vorgeschlagenen Systemen würde ich noch die Dali Zensor nehmen, wobei ich in der Front nicht zur Pico-Variante greifen würde, jedenfalls wenn es um mehr gehen soll als gefälligen Sound. Dazu dann dieser Subwoofer: http://www.grobi.tv/angebote/aktionen/839/svs-sb12-nsd oder, optisch etwas schöner: https://saxx-audio.de/produkt/ds12/

Eine Alternative, die ich mir zum Probehören bestellen würde, wäre eine Front (Left Centre Right) aus der Saxx CS oder CX-Reihe, Rears Saxx CR oder CS, Subwoofer wie oben.
rosemeyer2
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Apr 2017, 21:11
Danke für die Antwort. Ich habe meine Raumsituation beigefügt. TV und Boxen sollen vor einer Zwischenwand stehen, die 1,50m breit ist. Der TV nimmt davon schon 1,10m ein. Das Sofa ist davon (Wand zu Wand) 3,70m entfernt.

Optik ist schon wichtig, daher geht auch der AVR zurück und ich schaue nach einem nicht ganz so massiven Gerät wie z.B. Marantz 1607. 20cm links und rechts beim TV dürften für Standboxen ziemlich knapp werden. Die Leistung dürfte für kleine Boxen allemal ausreichen.

Wohnzimmer
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 18. Apr 2017, 21:31

rosemeyer2 (Beitrag #3) schrieb:
Danke für die Antwort. Ich habe meine Raumsituation beigefügt. TV und Boxen sollen vor einer Zwischenwand stehen, die 1,50m breit ist. Der TV nimmt davon schon 1,10m ein. Das Sofa ist davon (Wand zu Wand) 3,70m entfernt.

Hmm, < 1,50 m Basisbreite bei 3,70 m Abstand ist alles andere als optimal. Eigentlich sollten die im Stereodreieck stehen.

Bei einer solchen Entfernung würde ich auch definitiv zu etwas größeren Lautsprechern greifen. Keine Standlautsprecher, du hast ja einen Subwoofer, aber schon ordentliche Kompakte. Du könntest zum Beispiel zwei Saxx CX25 rechts und links an die Wand montieren.


Die Leistung dürfte für kleine Boxen allemal ausreichen.

Die Leistung reicht wahrscheinlich aus, aber nicht, weil es kleine Boxen sind. Tendenziell benötigen größere Boxen sogar eher etwas weniger Leistung als kleine.
Was aber wirklich zählt, ist der Kennschalldruck. Siehe http://av-wiki.de/leistung
rosemeyer2
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Apr 2017, 16:40
Ich habe ja leider nur 20cm links und rechts vom TV, da müssen die Boxen schon ziemlich schlank sein. Höre heute mal das ein oder andere zur Probe und melde mich mit meinen Eindrücken.
rosemeyer2
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Apr 2017, 12:02
Im Hifi-Studio bin ich leider überhaupt nicht schlauer geworden. Kaum was zu hören und der Hinweis auf einen potenten AV Receiver, den man benötigt.

Bemängelt wurde zurecht die schwierige Raumsituation, empfohlen dafür Monitor Audio Lautsprecher.

Zu dem wurde festgestellt, dass für B& W MT-60D der Marantz 1607 nicht genug Power hätte?
rosemeyer2
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Apr 2017, 20:43
Tendiere dazu die Saxx 25 auszuprobieren, wäre dafür der Marantz 1607 von der Leistung aus ok?

Danke!
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 20. Apr 2017, 21:25

rosemeyer2 (Beitrag #6) schrieb:
Bemängelt wurde zurecht die schwierige Raumsituation, empfohlen dafür Monitor Audio Lautsprecher.

Warum ausgerechnet die?

Zu dem wurde festgestellt, dass für B& W MT-60D der Marantz 1607 nicht genug Power hätte?

Die M-1 haben in der Tat einen extrem schlechten Wirkungsgrad.
Aber ob die Leistung ausreicht oder nicht, ist vor allem eine Frage nach der gewünschten Lautstärke. Hat der Händler danach gefragt?

Für gehobene Zimmerlautstärke ist der 1607 vermutlich trotzdem ok. Wer's lauter mag, braucht einfach andere Lautsprecher. Die M-1 sind einfach viel zu klein, da hilft auch viel Verstärkerleistung nicht viel.


Tendiere dazu die Saxx 25 auszuprobieren, wäre dafür der Marantz 1607 von der Leistung aus ok?

Der Kennschalldruck der Saxx ist nicht besser als der der M-1. Mit einem Subwoofer sollte es aber meiner Einschätzung nach keine Probleme geben. Discolautstärke wird mit so kompakten Lautsprechern ohnehin schwierig.

Wie laut willst du's denn werden lassen?
rosemeyer2
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Apr 2017, 13:29
Disco soll es jedenfalls nicht werden, aber schon eine ordentliche Filmkulisse. Wie auf dem Grundriss zu sehen, geht es um ca. 20m2.

Die Saxx haben einen Wirkungsgrad von 83db, das ist noch mal weniger als bei den m1. Da bin ich jetzt wirklich hin- und hergerissen. Werde mal im Marantz Forum fragen, was die dort für Boxen dran haben.

Argumente gab es beim Händler praktisch gar nicht, deswegen hat es mir auch nicht weitergeholfen. Auffällig war aber, dass ein Standboxen Set von Monitoring Audio mit einem slim AVR Yamaha 710D deutlich dünner klang als mit einem leistungsstärkeren Denon AVR.
Dadof3
Moderator
#10 erstellt: 21. Apr 2017, 16:47
Das lag aber mit Sicherheit an den Einstellungen im AVR. Mit der Leistung hat das nichts zu tun.

Ob der Wirkungsgrad geringer ist, kann man nicht genau sagen, weil Saxx nicht angibt, ob der Kennschalldruck bei 1 W oder 2,83 V ermittelt wurde und bei welchem Frequenzbereich.


[Beitrag von Dadof3 am 21. Apr 2017, 16:49 bearbeitet]
*Soo*
Stammgast
#11 erstellt: 18. Mai 2018, 00:12
.
B+W MT-60 klingen von allen vier Produkten eindeutig am besten.

Reines Design Produkt......, finde ich überhaupt nicht,sehen eher unförmig aus.
Die Kef 3005,( nicht 305 ) mit runden Subwoofer , dass ist ein Design Produkt,für mich auf jeden fall.

🎵🎶🎵
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