Teufel Ultima 40 + Denon X1300W genügt nicht, wie optimieren?

Hi

hast du nach der Einmessung die Lautsprecher auf klein/small gesetzt?
Ich würde für dei Fronts mit Treennfrequenzen zwischen 40 und 60Hz experimentieren, für Center und Rears eher 80-100Hz

DynamicEQ ist aktiviert?

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

DynamicEQ ist an

Front: Groß
Center: Klein
Subwoofer: Ja
Surround: Klein

Mit den Trennfrequenzen habe ich auch schon etwas experimentiert aber so wirklich befriedigend wird es nie vorallem beim Musik hören. Ob Stereo oder nicht der Klang vermag es nicht den Raum zu erfüllen.

Front klein, wenn du nen Woofer benutzt :-)

hast du vor dem Kauf probegehört? bestimmt nicht....

Der AVR ist jedenfalls nicht das Problem.

Vielen Dank für den Tipp, jetzt knallt der Bass doch gleich mal ganz anders

Wenn es nur knallen soll, ist Probehören nicht notwendig

Das knallen war auf den Unterschied von der Einstellung groß zu klein der Frontlautsprecher bezogen. Das ändert allerdings trotzdem nichts daran, dass ich das Gesamtpaket vorallem beim Musik hören nicht gut finde.

Die super schlaue Nachfrage nach Probehören habe ich ignoriert weil es nichts zur Sache beiträgt und an der aktuellen Situation nichts ändert.

Wieso hast du die Lautsprecher nicht zurückgeschickt?

aber so wirklich befriedigend wird es nie vorallem beim Musik hören

Hörst du normale Stereo Musik auch im Surround Modus?

Hast Du die Lautsprecher eingemessen?
Falls Ja: Mal ohne Einmessung testen.

Gruß
Georg

Servus,

King_Caruso (Beitrag #8) schrieb:

Die super schlaue Nachfrage nach Probehören habe ich ignoriert weil es nichts zur Sache beiträgt und an der aktuellen Situation nichts ändert.

letztlich machen die Lautsprecher und der Raum den Klang aus, von demher ist die Frage ob du die Lautsprecher vor dem Kauf gehört (bzw. ausgiebig innerhalb der möglichen Rückgabefrist) und für gut befunden hast, schon berechtigt.

Mach doch mal Bilder vom Raum, vielleicht ist da ein Problem zu sehen.

Gibt es bei dir in der Nähe ein Fachgeschäft wo du mal ein Paar Lautsprecher zum Test/Vergleich ausleihen könntest?

Ein Bild von den Einstellungen am AVR und dem Ergebnis der Einmessung könnte auch hilfreich sein um zu sehen ob evtl. etwas falsch eingestellt ist.

Gruß Girgl

Musik höre ich Stereo.

Da sich meine Wohnsituation geändert hat, sind mir die Defizite des Systems vorher nicht wirklich aufgefallen. Außerdem steigen mit der Zeit die Ansprüche (bei mir zumindest, wie in allen anderen Bereichen auch).

In meiner Stadt gibt es einen Dali Händler. Vielleicht ist er so freundlich und gibt mir die Zensor 7 oder Zensor 5 zum Test mit nach Hause. Mehr wie 500€ pro Box möchte ich eigentlich nicht ausgeben. Würden die Zensor mit dem Ultima 40 Center funktionieren oder müsste auch ein neuer Center her. Der Dali Verkäufer wird garantiert sagen es ist ein muss, eine unabhängige Meinung würde mich deswegen sehr interessieren.

Die Front sollte vom selben Herstellers und auch aus der selben Serie sein, wie z.b zensor 5 und zensor Vokal Center.

Neben Dali gibt es aber noch jede Menge anderer Möglichkeiten. Nur eine Alternative zu den Ultima zu hören bringt dich eventuell auch nicht ans Ziel.

Die jetzige Aufstellung wäre auf jeden Fall noch interessant zu sehen.

King_Caruso (Beitrag #12) schrieb:

In meiner Stadt gibt es einen Dali Händler.

Wie kommst du jetzt auf die Dali?

Ich werde heute Abend mal Fotos machen bzw. die Einstellungen Posten.

Leider ist mir nur ein Händler in nächster Umgebung bekannt und der verkauft leider nur Dali. Sind die Lautsprecher von Dali so schlecht? Habe bisher fast nur gutes darüber gelesen.

King_Caruso (Beitrag #15) schrieb:

Sind die Lautsprecher von Dali so schlecht? Habe bisher fast nur gutes darüber gelesen.

Nein, aber die Lautsprecher sind unterschiedlich abgestimmt, deshalb ist es im Allgemeinen wichtig vor dem Kauf möglichst viele verschiedene Hersteller im direkten Vergleich zu hören, da erkennt man dann die Unterschiede recht gut.

Wenn du jetzt z.B. die Zensor 5 kaufst ist es erneut ein "Blindkauf", es kann sein das sie dir auf Dauer gefallen, oder eben auch nicht.

Das mit den steigenden Ansprüchen kenne ich auch, aber wenn man im Vorfeld gut auswählt, ist das halb so wild.
Ich bin mit meinen Lautsprechern seit ca. 1 1/2 Jahren nach wie vor sehr zufrieden und habe keinen Drang zu was neuem.

Gruß Girgl

Leider ist mir nur ein Händler in nächster Umgebung bekannt und der verkauft leider nur Dali

Ein Händler der nur DALI vertreibt? Welcher soll das sein?


Dali hat ja noch weit mehr Serien als nur die Zensor

Einfluss auf den Klang haben im wesentlichen:

1. Die Raumakustik
2. Die Aufstellung der Lautsprecher
3. Die Wahl des Hörplatzes

Häufig kann man einen erheblichen Klangzuwachs bekommen, wenn man hier optimiert. Ich würde gerne mal ein Foto der derzeitigen Situation sehen, bevor wir hier die Neuanschaffung irgendeiner Komponente empfehlen.

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Nun zu meinen Abständen in m:
Front L 5,01
Front R 3,48
Center 3,66
Subwoofer 5,4
Surround L 2,34
Surround R 1,08

Übernahmefrequenz:
Front 60Hz
Center 90Hz
Surround 90Hz

Das Bild ist ca 50cm über des üblichen Hörplatzes gemacht. Den Subwoofer sieht man zum Teil links am Rand. Das die Kabel noch nicht optimal verlegt sind weiß ich selbst

Die Hörposition ist ziemlich weit ausserhalb des Stereodreiecks, der linke LS steht schon sehr weit weg. Ich wage zu bezweifeln das die Zensor 5 dein Problem lösen wird.

Meine selbstverständlich nicht maßstabsgetreue Zeichnung des Raumes dürfte das ganze nochmal verdeutlichen.

Ja, genau wie auf dem Foto zu sehen, Sitzposition nicht im Dreieck.

Ja das stimmt, allerdings kann das doch nicht das Problem sein. Ich möchte doch nur einen guten raumerfüllenden klang mit einem Satten Bass und ordentlicher Gesangswiedergabe.

ich denke jetzt "knallt es"?!?

Ja das schon aber zum Musikgenuss gehört mehr als nur ein guter Bass.

Hallo

Lies mal die" erste Hilfe für Einsteiger", stell dann deine Lautsprecher richtig auf und dann meld dich wieder!

VG

Hallo,

King_Caruso (Beitrag #23) schrieb:

... Ich möchte doch nur einen guten raumerfüllenden klang mit einem Satten Bass und ordentlicher Gesangswiedergabe.

das ist natürlich ein Frage des Einsatzes / der Investitionen, den Du bereit bist, dafür zu erbringen - und da ist nicht (nur) der finanzielle Einsatz gemeint.

Wie schon geschrieben, beeinflussen die Raumakustik und Deine Sitzposition neben den Lautsprechern das Ergebnis ganz maßgeblich.
Du hast jetzt ein günstiges Surroundset in einem akustisch unbehandelten Raum, die Front-LS fast in den Ecken, die Sitzposition an der gegenüberliegenden Wand ... was erwartest Du da (?) ... damit geht vielleicht ein satter Bass aber bestimmt keine ordentliche Stimm-(Gesangs)wiedergabe, Bühnenabbildung usw.

Viele Grüße

Hi

auf dem was du bis jetzt zeigt sieht man zumindest kein Hindernis die Couch mittiger und weiter nach vorne zu schieben.
Läßt auch die Rears günstiger positionieren.

King_Caruso (Beitrag #23) schrieb:

Ja das stimmt, allerdings kann das doch nicht das Problem sein. Ich möchte doch nur einen guten raumerfüllenden klang ..

Das ist ja quasi, wie wenn man sich zu Weihnachten eine neue Dusche kauft, das Wasser anmacht, sich daneben stellt und sich dann fragt, warum man nicht komplett nass wird - und den Fehler letztlich auf die neue Dusche schiebt... klar gibts bessere Duschen, aber Du wirst bei keiner richtig nass werden, wenn Du Dich nicht darunter stellst.

Den Vergleich muss ich mir merken!

King_Caruso (Beitrag #12) schrieb:

Musik höre ich Stereo. Da sich meine Wohnsituation geändert hat, sind mir die Defizite des Systems vorher nicht wirklich aufgefallen.

Zeigt das nicht eigentlich schon recht deutlich, dass die Aufstellung wohl doch das Problem sein könnte?!

King_Caruso (Beitrag #23) schrieb:

Ja das stimmt, allerdings kann das doch nicht das Problem sein. Ich möchte doch nur einen guten raumerfüllenden klang mit einem Satten Bass und ordentlicher Gesangswiedergabe.

Vorher sind dir die Defizite "nicht aufgefallen" was vermutlich daran lag, dass die Anlage in deiner alten Wohnung "besser" aufgestellt war.

Den Subwoofer so nah an die Wand zu stellen sorgt natürlich dafür, dass es "knallt", ausgewogener Bass ist allerdings etwas anderes.

Wo steht denn das Sofa? Direkt an der Wand?

Hast du jetzt gute Einstellungen gefunden? Habe sogut wie das selbe system und av. Würdest du die Einstellungen hier mitteilen. Habe auch das problem, das bei stereoquellen kein bzw wenig bass kommt. Und ja es ist alles auf klein gestellt. Selbt lfe und lfe-main beider Varianten bringen nicht den gewünschten Effekt

Hallo std67 . ich habe dich mehr Mal gelesen, vielleicht kann du mir paar Tipps geben danke voraus.
Ich habe -auch- Teufel Ultima 40 Surround 5.1 – und Für Dolby Atmos Quadral Phase A5 -- Mit ein Denon AVR-X2300W
- nach mehrere Einmessung ..immer das gleich.
Nun zu meinen Abständen in m: Übernahmefrequenz: Manuel habe ich:
Front L 2,90 Front Large Front Klein - 60Hz
Front R 2.90
Center 2.50 Center 40HzCenter 90Hz
Subwoofer 2.80
Surround L 2,90 Surround 40HzSurround 80Hz
Surround R 1,80
Dolby Atmos Quadral Phase A5 L.1.80 Dolby Atmos 80HzDolby Atmos 80Hz
Dolby Atmos Quadral Phase A5 R 1.80
du sagt ---das nach der Einmessung die Front Lautsprecher auf klein machen. Und du würde für die Front mit Trennfrequenzen zwischen 40 und 60Hz experimentieren, für Center und Rears eher 80-100Hz. Dynamic EQ ist aktiviert? was ich gemacht habe im Film ganz tolle. sonders in Musik Stereo der Subwoofer spiele mit natürlich und es ist nicht meine, als Lösung habe ich eindeckt Pure Direct Modus, damit bin ich sehr zufrieden für die Musik. Wobei ich kann nicht verstehen warum man kauf ein Receiver mit Einmessung Systeme wenn man danach alles wieder einstellen sollt.
Was denkst du ist das soweit OK. danke für dein Meinung voraus LG aus BERLIN