[geschlossen] Aufrüstung von Stereo?

Front Boxen - Haupt Boxen? Noch ein paar Boxen? Ich versteh nur Bahnhof

Fuchs#14 (Beitrag #2) schrieb:

Front Boxen - Haupt Boxen? Noch ein paar Boxen? Ich versteh nur Bahnhof

Ich habe es mal auf die wesentlichen Inhalte gekürzt - es gibt 2 Paar Lautsprecher ;-)

Aufrüsten?
Kein Ding!
Einfach einen AVR kaufen.
Dann noch einen Center und alles anschließen.
Damit kann man auch Stereo hören

KarstenL (Beitrag #4) schrieb:

Aufrüsten? Kein Ding! Einfach einen AVR kaufen. Dann noch einen Center und alles anschließen. Damit kann man auch Stereo hören ;)

Hallo Karsten,

danke für deine Antwort. Ich stelle mir da noch weitere Fragen ;-)

Beispielsweise, ob ich einen AVR auch ohne Subwoofer betreiben kann - also ob ich den Bass auch aus meinem einen Lautsprecherpaar bekomme.

Anschließend die Frage, was für Receiver ihr möglicherweise empfehlen könnt, die die LS auch bespielen können.

Für eine Art Surround lies doch mal hier:
www.av-wiki.de/

Zum Beispiel sollten die Lautsprecher klanglich zusammenpassen, idealerweise aus der gleichen Serie. Zudem ist die richtige Aufstellung zu beachten. Einfach 4 oder 5 verschiedene alte LS irgendwie im Raum zu verteilen funktioniert nicht.

funktioniert schon, klingt nur schei

na ja, immer noch besser als Pseudosurround aus 4 LS mit Stereoverstärker.....
Also den AVR suchst du nach deinen Anschlußwünschen, der Zusatzausstattung und den Formaten aus die er wiedergeben soll.
DTS-X etc
Jeder AVR spielt mit deinen LS und der Bass kann auch über deine Front LS wiedergegeben werden.
Das Budget spielt natürlich auch eine Rolle....
Aufgestellt werden sollen die 5 LS natürlich schon sinnig.

mein Rat wäre, die kleinen Teufel-Brüllböxchen einfach abzuklemmen und die Acrons einfach vernünftig im Stereodreieck aufzustellen ... die Vorstellung - je mehr LS, desto besser - oder - verschiedene Lautsprecher zu kombinieren hätte den Vorteil, dass dann jeder Lautsprecher sein Gutes dazu tut - ist leider falsch ... je mehr Lautsprecher man integrieren will, desto komplizierter wird es ...

eine Skizze von deiner bisherigen Aufstellung könnte übrigens hilfreich sein ...

Natürlich kann jeder AVR auch ohne Subwoofer betrieben werden. Subwoofer sind keine Prlficht.
Ich würde zu den Acron Lautsprechern versuchen einen klanglich passenden Center LS zu finden, und zunächst die Teufel K 30 FR als Rear LS einsetzen. Dann kann man weitersehen.

Allerdings gehe ich anders an solche Themen. Ich informiere mich zunächst über die Technik (z.B. Was ist und kann ein AVR, der die Zentrale eines Surround-Systems darstellt), um mir eine Vorstellung zu machen, was ich brauche.
Dann geht`s ans Aussuchen der konkreten Komponenten.
Die von JULOR verlinkte AV-Wiki wäre schonmal ein guter Einstieg.

Slati

Grundsächlich solltest Du dir Gedanken machen: Stereo? dann mit 2 guten LS und guter Aufstellung, nix zusätzlich.
Mehrkanal? dann richtig mit AVR, min 5 LS und guter Aufstellung.

Zunächst einmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Als nächstes hier eine Skizze meines derzeitigen Setups


LS Orange = Acron 500b
LS rot = Teufel K 30 FR

Bislang gefällt mir der Stereo Sound mit den Boxen soweit sehr gut, da die Acrons etwas Höhen vermissen lassen und die Teufel natürlich absolut keinen Bass haben.
Entsprechend war mein erster Gedanke, aus der gleichen Teufel Serie weitere 2 LS für den Rear Sound zu kaufen und diese neben dem skizzierten Sofa aufzustellen.

PS: In der Skizze habe ich unwichtige Sachen wie weiteres Mobiliar oder Pflanzen mal weg gelassen. Bedeutet aber auch, dass ich nicht einfach herum schieben kann ;-)

Schau mal, ob du sowas umsetzen kannst.


Du machst jetzt Stereo mit 4 LS, da die einen LS keinen Bass können und die anderen keine Höhen? Und mit dieser Aufstellung? Auf die Probleme wurde ja schon hingewiesen. 4 schlechte LS machen keine 2 guten.

Das beschriebene Setup kriege ich mit den Lautsprechern nicht hin. Die in der Skizze orangenen LS müssen aller Voraussicht nach dort bleiben so sie sind.
Meine Ausgangsidee war, einfach 2 weitere LS neben/hinter das Sofa zu stellen. Dass sich so ein "Heimkino" nicht erzeugen lässt ist mir bewusst.

Vielleicht habe ich auch Stereo nicht verstanden. Ich betreibe aktuell 2 LS Paare, die sich im Klang gut ergänzen und bin zufrieden. Die Aussage, es handele sich um 4 aktuell schlechte Lautsprecher kann ich subjektiv nicht nachvollziehen.

ich würde die acrons einfach dahinstellen, wo jetzt die teufels stehen ... und wenns dir zuwenig HT ist ... dein Verstärker hat da so einen kleinen Regler ...

Acronator (Beitrag #14) schrieb:

... Vielleicht habe ich auch Stereo nicht verstanden. Ich betreibe aktuell 2 LS Paare, die sich im Klang gut ergänzen ...

das ist leider ein Trugschluss ... die ergänzen sich nicht, die stören sich gegenseitig ... mit stereo hat das jedenfalls kaum was zu tun

Die Arcon nach vorne und die Teufel nach hinten ist die einzige halbwegs sinnvolle Möglichkeit. Ansonsten lass es einfach. Das wäre rausgeschmissenes Geld.

kölsche_jung (Beitrag #15) schrieb:

ich würde die acrons einfach dahinstellen, wo jetzt die teufels stehen ... und wenns dir zuwenig HT ist ... dein Verstärker hat da so einen kleinen Regler ... Acronator (Beitrag #14) schrieb: ... Vielleicht habe ich auch Stereo nicht verstanden. Ich betreibe aktuell 2 LS Paare, die sich im Klang gut ergänzen ... das ist leider ein Trugschluss ... die ergänzen sich nicht, die stören sich gegenseitig ... mit stereo hat das jedenfalls kaum was zu tun

Hmm, darf ich dich fragen, wie du "stören" meinst?
Meine Empfindung ist, dass die Höhen durch die kleinen LS besser ins Gesamtbild passen, die Tiefen kommen aus den anderen LS.
Das wird vermutlich damit zusammenhängen, dass beide LS Paare "von vorne" spielen, ich also dem Wortlaut nach kein Stereo (Raumklang) erwarte.

Dahingehend muss ich dann vermutlich mein Ziel anpassen: Weg vom "Surround" und in zum erweiterten "Stereo".

JULOR (Beitrag #16) schrieb:

Die Arcon nach vorne und die Teufel nach hinten ist die einzige halbwegs sinnvolle Möglichkeit. Ansonsten lass es einfach. Das wäre rausgeschmissenes Geld.

Gedanke: Könnte man das Setup so wie bestehend behalten und lediglich um ein weiteres Rear-Paar erweitern?

@Admins: Vermutlich ist der Thread anschließend besser im Stereo Forum aufgehoben.

Das ist alles Murks, aber mach es so wie es für dich am besten klingt.

Fuchs#14 (Beitrag #18) schrieb:

Das ist alles Murks, aber mach es so wie es für dich am besten klingt.

Hallo Fuchs,
ich wäre dir dankbar, wenn du hier anstatt inhaltloser Einzeiler sachlogisch darlegen könntest, warum die von mir beschriebenen Szenarien deiner Ansicht nach "Murks" sind.

Danke und Gruß

PS: Das von mir beschriebene Szenario geht aktuell davon aus, dass ich 4 identische LS von vorne und von Hinten/Seitlich betreibe und dazu von den Seiten, wie in der Skizze beschrieben, ein weiteres Paar LS.

Das ist aber weder Stereo (dazu verwendet man 2 Lautsprecher), noch Mehrkanal (dazu müsste die Aufstellung geändert werden, siehe Bild)

Gedanke: Könnte man das Setup so wie bestehend behalten und lediglich um ein weiteres Rear-Paar erweitern?

Wie gesagt: Technisch ja, aber eigentlich Murks.

Hmm, darf ich dich fragen, wie du "stören" meinst?

Die Lautsprecher spielen die gleichen Frequenzen ab, auch wenn einer mehr Höhen und der andere mehr Bässe liefert und sie unterschiedlich gestimmt sind. Dafür aus unterschiedlichen Richtungen und aus unterschiedlicher Entfernungen. Wenn sie nicht exakt phasengleich sind (was reiner Zufall wäre) kommt es zu Überlagerungen mit Überhöhungen und Auslöschungen. Du bekommst also eine einzige Klangwolke. Wenn dir das gefällt und du noch mehr in der Wolke sitzen willst, hol dir noch hintere LS und einen AVR. Das ändert aber nichts an der Problematik und wäre mir für so ein Gebastel zu teuer.

Hol dir lieber zwei LS, die du richtig aufstellen kannst und deren Klang dir so gefällt, wie er ist.

PS: Das von mir beschriebene Szenario geht aktuell davon aus, dass ich 4 identische LS von vorne und von Hinten/Seitlich betreibe und dazu von den Seiten, wie in der Skizze beschrieben, ein weiteres Paar LS.

Vorne zwei, evtl. einen Center in der Mitte und hinten zwei. Was sollen die seitlichen LS, wenn sie identisch sind? Du willst 7.1? Geht auch. Das sind dann aber 7 verschiedene Kanäle und nicht dreimal links und dreimal rechts.

Acronator (Beitrag #17) schrieb:

.... Hmm, darf ich dich fragen, wie du "stören" meinst? ....

klar ... und weil du - kein Witz - gerade für einen Neuling ausgesprochen gut mitmachst, Skizze postet etc pp (das ist nicht selbstverständlich) hast du eine anständige Antwort auch mehr als verdient.

Töne sind "Wellen". Die ideale Schallquelle wäre punktförmig, da nur dann alle Wellen vom selben Punkt kommen. Das geht aus vielen Gründen nicht. Problematisch wird es dann schon mit einem Lautsprecher mit 2-Wegen ... mann muss den Übergang zwischen den beiden Chassis so hinbekommen, dass sich da wenig "stört" ... man kann sich diese "Störungen" am Beispiel eines (oder eben zweier) ins Wasser geworfener Steine verdeutlichen ... ein Stein bringt schöne runde Wellenkreise, bei 2 Steinen wird das schon leicht chaotisch etc pp

Bei mehreren Schallquellen hat man jetzt das Problem, dass sich im schlimmsten Fall die Schallwellen gegenseitig auslöschen, dies jedoch wegen nicht vermeidbarer Phasenverschiebungen im Lautsprecher nicht über den gesamten Frequenzbereich, sondern nur teilweise, bei manchen Frequenzen. Das Ergebnis ist nicht vorhersehbar, die Wahrscheinlichkeit, dass "einfach so" alles passt, geht allerdings stark gegen Null.

Man kann (wenn man sich genug Mühe gibt und alles falsch macht) zB 2 Basslautsprecher, die jeder für sich gut sind, so einstellen, dass diese sich gegenseitig auslöschen und man kaum noch was hört (darum sind übrigens beim Anschluss von Lautsprechern immer "+" und "-" markiert)

(Stereo-) Musik ist so konzipiert, dass sie "stereo abgespielt" einen räumlichen Eindruck vermittelt, durch weitere Stereolautsprecher wird zwar eine Art Pseudo-Quadrophonie vorgegaugelt, der tatsächlich vorhandene räumliche Eindruck dürfte jedoch iaR völlig "verschmieren". Einzelne Instrumente dürften nicht mehr "ortbar" sein ...

Probier es doch einfach mal aus ... räum die Teufelchen mal weg, stell deine Acrons mal dahin, wo die kleinen Teufelchen stehen,dreh die Acrons dabei so nach Innen, dass sie mittig auf das Sofa "schauen" ... setz dich dann genau dahin und hör mal ein bischen Musik ... du dürftest überrascht sein, wie gut das auf einmal klingt

JULOR (Beitrag #21) schrieb:

Vorne zwei, evtl. einen Center in der Mitte und hinten zwei. Was sollen die seitlichen LS, wenn sie identisch sind? Du willst 7.1? Geht auch. Das sind dann aber 7 verschiedene Kanäle und nicht dreimal links und dreimal rechts.

JULOR,
könnte man das Szenario möglicherweise etwas modifizieren und auf ein 5.0 umstellen? Widerspräche deiner Grafik insofern, als dass die Winkel nicht stimmen (Frage: kann man so etwas mittels "Einstimmen" des Receivers heilen?)

(kein Subwoofer, weil mir aktuell(!) der Bass der Lautsprecher ausreicht und der Platz etwas mangelt)

Der Grüne LS wäre in diesem Fall ein anzuschaffender Center.

kölsche_jung schrieb:

[...]

Danke für deine bildlichen Erklärungen. Das bisschen Physik ist bei mir auch noch hängen geblieben, dass Schall sich wellenförmig bewegt. Dass starke Interferenzen zwischen unterschiedlichen Lautsprechern aufkommen ist mir bisher nicht "aufgefallen", daher nicht explizit bewusst gewesen.

Mir fehlt leider die Tiefe in der Physik: Wie verhält es sich denn bei unterschiedlichen Frequenzen? Höhere Frequenzen sollten doch in der Regel weniger Probleme mit tieferen haben, oder? Schon allein aus dem Grund, weil die Wellen unterschiedlich lang sind?!
Sollte dem so sein hätte man Verluste im Mitten-Bereich, Bass und Höhen sollten davon doch in meinem Setup weitgehend unbetroffen sein - oder liege ich komplett falsch?

PS: Cooles Bild, meine Katze sieht genau so aus :-)

Hi,

das Problem ist, dass das Gehör ein denkbar schlechtes Messinstrument ist ... und das das ein oder andere Problem bei dem ein oder anderen Song mal mehr mal weniger zum tragen kommt

Probier doch einfach mal aus, die Acrons nach vorne zu stellen und hör dich mal etwas damit ein

PS ... wir haben hier auch was mit Katzen

Liebe Leute,

neuer Tag, neues Glück.

Ich sehe eure Einwände und überlege nun, mir ein neues Lautsprecherpaar zu holen, welche meinen Teufel Boxen ersetzen sollen.

Die restlichen Komponenten blieben gleich. Was könnt ihr mir empfehlen? Sowohl gerne konkrete LS Empfehlungen wie auch abstrakte Hinweise (sowas wie: Nichts geht über Probe-Hören ;-) ).

Verstärker:
- Pioneer A-30-S

1. Paar Lautsprecher:
- 2x Acron 500 b (80 Watt / 4 Ohm)

2. Paar Lautsprecher (kleine Regallautsprecher): gesucht!

Als aktuelle und geplante Aufstellung dient weiterhin:


@Admin: Da es weder ein Stereo und ganz bestimmt kein Surround ist, weiß ich nicht wo der Thread hin soll :-)

Das Beste wäre wahrscheinliche beide Lautsprecherpaare zu verkaufen und ein neues Paar zu kaufen, welches dich vom Tief- bis in den Hochtonbereich überzeugt.

Wie sieht denn dein Budget aus?

h0etry (Beitrag #26) schrieb:

Das Beste wäre wahrscheinliche beide Lautsprecherpaare zu verkaufen und ein neues Paar zu kaufen, welches dich vom Tief- bis in den Hochtonbereich überzeugt. Wie sieht denn dein Budget aus?

Hi h0etry,

danke für deine Antwort!
Ich würde gerne die Acron Boxen behalten :-) (sind Erbstücke und noch voll intakt - außerdem stehen jeweils zwei kleine Pflanzen drauf - haben also bei der Freundin gewisse Akzeptanz gefunden, bei neuen Standlautsprechern wäre ich skeptisch ;-) )

Budget für kleine Regallautsprecher finde ich schwierig. Meine Hoffnung wäre, dass jemand eine Empfehlung abgeben kann, was klanglich gut zu den bisherigen LS und dem Receiver "passt". Da ich jedoch keine Ahnung habe, ob man das anhand der technischen Daten des LS benennen kann, möchte ich die Frage zunächst offen lassen.

Es wird hauptsächlich Musik abgespielt oder soundtechnische einfache Serien, beides via Streaming. Entsprechend würde ich kein High-End Produkt benötigen. (Darüber mache ich mir Gedanken, wenn ich in die Verlegenheit komme, Eigentum zu erwerben ;-) )

Acronator (Beitrag #27) schrieb:

... Meine Hoffnung wäre, dass jemand eine Empfehlung abgeben kann, was klanglich gut zu den bisherigen LS und dem Receiver "passt". ...

Das was nicht "passt", ist deine Aufstellung ... so kann man einfach nicht gut Musik hören ...

im Grunde gibt es 2 Möglichkeiten für vernünftigen Musik- und TV-Ton-Genuss ... entweder ein "normales" Stereosystem oder ein "normales" Mehrkanalsystem mit AVR.

Das ist schon schwierig. Die Aufstellung der Arcons ist schlecht. Der Klang gefällt dir auch nicht wirklich. Aber Aufstellung und LS sollen nicht verändert werden. Dazu sollen irgendwelche anderen LS, die hinter das Sofa sollen. Nur wo denn, da ist doch die Wand? Also eher neben das Sofa? Dann ist die Aufstellung wie jetzt, nur dass du zwei verschiedene Paare LS seitlich hast. Oder doch wieder vorne? Passende LS wäre wohl ein weiteres Paar Arcon über den Gebrauchtmarkt. Ansonsten wird sich nichts ändern.

Das ist, sagen wir mal, eine sehr individuelle Lösung und hat nichts mit Stereo oder Hifi zu tun. Da musst du selbst ausprobieren, was dir gefällt, da hier niemand Erfahrungen mit solchen Konstellationen hat. Wir drehen uns hier etwas im Kreis, während das eigentliche Problem sich nicht ändert.

JULOR (Beitrag #29) schrieb:

Das ist schon schwierig. Die Aufstellung der Arcons ist schlecht. Der Klang gefällt dir auch nicht wirklich. Aber Aufstellung und LS sollen nicht verändert werden. Dazu sollen irgendwelche anderen LS, die hinter das Sofa sollen. Nur wo denn, da ist doch die Wand? Also eher neben das Sofa? Dann ist die Aufstellung wie jetzt, nur dass du zwei verschiedene Paare LS seitlich hast. Oder doch wieder vorne? Passende LS wäre wohl ein weiteres Paar Arcon über den Gebrauchtmarkt. Ansonsten wird sich nichts ändern. Das ist, sagen wir mal, eine sehr individuelle Lösung und hat nichts mit Stereo oder Hifi zu tun. Da musst du selbst ausprobieren, was dir gefällt, da hier niemand Erfahrungen mit solchen Konstellationen hat. Wir drehen uns hier etwas im Kreis, während das eigentliche Problem sich nicht ändert.

Ich sehe schon...
Ich denke am sinnigsten ist es, den Thread zu schließen und ggfs bei der Suche nach neuen Regal-LS einen neuen zu eröffnen.

Der Klang der Acrons gefällt mir tatsächlich sehr gut, wo du es ansprachest ;-)


Ich lasse die Aufstellung aktuell unverändert und melde mich, wenn ich das Wohnzimmer mal umräume und dann Platz für weitere Lautsprecher verfügbar wäre. In dem Zimmer ist Surround nicht umsetzbar und Stereo scheitert im Moment auch an Platzproblemen.

Von daher an dieser Stelle vielen Dank an die Beteiligten und bis zum nächsten Thread!

Der Klang der Acrons gefällt mir tatsächlich sehr gut, wo du es ansprachest

Dann ist ja alles gut. Ich dachte, dir fehlten die Höhen.

Acronator (Beitrag #30) schrieb:

... Der Klang der Acrons gefällt mir tatsächlich sehr gut, wo du es ansprachest ;-) ...

was meinst du wie gut die erst klingen würden, wenn du sie vernünfig aufstellen würdest ...dahin wo die teufelkisten jetzt stehen ...
die acrons sind keine so schlechten lautsprecher, die könnten schon ganz gut, wenn sie dürften ...
das bei deiner aufstellung keine virtuelle bühne, phantommitte, räumlicher eindruck entstehen kann!, versteht sich allerdings von selbst

JULOR (Beitrag #31) schrieb:

Der Klang der Acrons gefällt mir tatsächlich sehr gut, wo du es ansprachest Dann ist ja alles gut. Ich dachte, dir fehlten die Höhen. :prost

Rein subjektiv gesprochen: Das Gesamtbild klingt für mich deutlich besser, wenn die kleinen Teufel-Boxen zusätzlich spielen. Die Höhen hören sich dann besser an. Demzufolge klingen die Höhen alleine nicht so gut, da hast du schon recht :-)

Wahrscheinlich bin ich in der Wahrnehmung ein wenig eigen...

kölsche_jung (Beitrag #32) schrieb:

was meinst du wie gut die erst klingen würden, wenn du sie vernünfig aufstellen würdest ...dahin wo die teufelkisten jetzt stehen ... die acrons sind keine so schlechten lautsprecher, die könnten schon ganz gut, wenn sie dürften ... das bei deiner aufstellung keine virtuelle bühne, phantommitte, räumlicher eindruck entstehen kann!, versteht sich allerdings von selbst

Leichter gesagt als getan ;-)
Die aktuelle Aufstellung erfolgte nach dem Motte "da Sofa, da Sideboard, da Fernseher - wo ist noch Platz für die Boxen?" Entsprechend besteht kaum Spielraum. Zumal die Acrons mit 27x45x24 (BxHxT) und 10 kg nicht mit den kleinen Teufel-Brüllwürfeln zu vergleichen sind ;-)

Also hast du die Acrons auffem Boden stehen und wunderst dich über fehlende Höhen?

Acronator (Beitrag #33) schrieb:

... Entsprechend besteht kaum Spielraum. ...

ok, wenn das so ist, dann ist das so ... dann musst du aber auch mit dem klang klarkommen ... du willst veränderung ohne veränderung und das geht nun mal nicht

Die Aufstellung der Fronts (rot) ist doch grundsätzlich OK. Das Problem bzgl. Rears Aufstellung ist schlicht und ergreifend die geringe Entfernung von 2,50 m von Wand zu Wand in Verbindung mit der rel. großen Couch und Tisch. Das Sofa müsste ja mind. 60, 70 cm von der Rückwand weg, geht halt nicht.

Rundstrahler als Rears weiß ich nicht.? Gefahr, das Du Dir schlechteren Klang als Du jetzt hast einfängst, ist jedenfalls gross, Entfernung LS zum Gehör, Zeitfehler durch ungünstige Schallreflexionen ("Schwimmbad Sound"), die selbst die AVR Raumkorrektur nicht mehr ausgebügelt bekommt usw.

h0etry (Beitrag #34) schrieb:

Also hast du die Acrons auffem Boden stehen und wunderst dich über fehlende Höhen? :?

Ja - stellt das ein Problem dar?

kölsche_jung (Beitrag #35) schrieb:

ok, wenn das so ist, dann ist das so ... dann musst du aber auch mit dem klang klarkommen ... du willst veränderung ohne veränderung und das geht nun mal nicht

Verstanden. Meine ursprüngliche Überlegung war ja die simple Erweiterung um zwei Lautsprecher quasi neben meinem Sofa. Das könnte ich immer noch machen und dann mit sehr weit außen stehenden "Front" Speakern probieren das über die Software zu lösen.

Aber ich werde in der aktuellen Wohnung aller Voraussicht nichts tun. Berufsbedingt bin ich eh nur am Wochenende zu Hause und bislang hat sich keiner beschwert (bei Musik-Streaming und ab und zu mal Fernsehen auch schwer).

günni777 (Beitrag #36) schrieb:

Die Aufstellung der Fronts (rot) ist doch grundsätzlich OK. Das Problem bzgl. Rears Aufstellung ist schlicht und ergreifend die geringe Entfernung von 2,50 m von Wand zu Wand in Verbindung mit der rel. großen Couch und Tisch. Das Sofa müsste ja mind. 60, 70 cm von der Rückwand weg, geht halt nicht. Rundstrahler als Rears weiß ich nicht.? Gefahr, das Du Dir schlechteren Klang als Du jetzt hast einfängst, ist jedenfalls gross, Entfernung LS zum Gehör, Zeitfehler durch ungünstige Schallreflexionen ("Schwimmbad Sound"), die selbst die AVR Raumkorrektur nicht mehr ausgebügelt bekommt usw.

Hallo Günni,
danke für deine Analyse! Das sind die Gedanken, die mir während des Threads hier auch gekommen sind. Da wenig Potential für Ummöblierung besteht geht das erdachte Szenario Surround halt einfach nicht in der aktuellen Situation :-)

Acronator (Beitrag #37) schrieb:

h0etry (Beitrag #34) schrieb: Also hast du die Acrons auffem Boden stehen und wunderst dich über fehlende Höhen? :? Ja - stellt das ein Problem dar?

ja

Das ist ein Riesenproblem und könnte deine Unzufriedenheit erklären. Der Hochton strahlt von allen Frequenzen am stärksten gebündelt ab. Deshalb gehören Hochtöner auf Ohrhöhe und zum Hörer ausgerichtet. Das merkt man schnell, wenn man mal um einen Lautsprecher herumgeht oder auch mal nur vorne und danach hinten sein Ohr hinhält.

Die Aufstellung rechts neben dem Sofa ist dazu noch, als ob man ein Kissen über den Hochtöner legt. Probier es einfach mal aus, die beiden LS auf das Lowboard zu stellen und höre dir den Unterschied an. Hinterher kannst du sie ja wieder zurückstellen.

JULOR (Beitrag #40) schrieb:

Das ist ein Riesenproblem und könnte deine Unzufriedenheit erklären. Der Hochton strahlt von allen Frequenzen am stärksten gebündelt ab. Deshalb gehören Hochtöner auf Ohrhöhe und zum Hörer ausgerichtet. Das merkt man schnell, wenn man mal um einen Lautsprecher herumgeht oder auch mal nur vorne und danach hinten sein Ohr hinhält. Die Aufstellung rechts neben dem Sofa ist dazu noch, als ob man ein Kissen über den Hochtöner legt. Probier es einfach mal aus, die beiden LS auf das Lowboard zu stellen und höre dir den Unterschied an. Hinterher kannst du sie ja wieder zurückstellen.

Hi Julor,

danke für den Tipp. Das wusste ich nicht.
Ich werde das am Wochenende mal probieren und Feedback geben!

Kompakte auf'm Boden ist natürlich eigentlich keine gute Idee, aaaber kann auch passieren, das wenn die auf Stands oder TV/Board stehen und dann besser "Auf" machen, insb. im Hochton, dann Probleme wg. der kurzen Entfernung zur gegenüber liegenden Wandseite (ca. 2 m LS Front gemessen) mit ungünstigen Schallreflexionen auftreten könnten.?

Mein Hoerraum ist ca. 5 x 3,6 m, Anlage so in etwa wie bei Dir aufgestellt. Ich hatte anfangs meine 59 cm hohen kompakten Celestions auf Barhockern vor dem Sideboard aufgestellt, also Frontseite der LS mind. 80 cm von der Wand entfernt. Blieben also ca. noch 2,80 m bis zur gegenüber liegenden Wand übrig. Ergebnis war übler, nerviger Klangbrei. Ich hab die LS dann aufs Sideboard gestellt, also 40 ca. cm näher zur Rückwand und dann noch 20 - 30 cm nach links und in ganz kleinen 1-3 cm Schritten feinjustiert und mit der Einwinkelung stimmiges sauberes Klangbild hinbekommen.

Meine Situation ist natürlich nicht 1 : 1 auf Deine Rahmenbedingungen übertragbar, Hinweise nur als Tip. Inwiefern da eine AVR Raumkorrektur bei Dir erforderlich sein könnte, weiß ich aber nicht, ich hab keinen AVR, nur 2.0 und bin sehr zufrieden damit.