Suche Receiver für Teufel Theater 500 5.1

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abcditt
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Okt 2017, 10:48
Hallo liebe Hifi-Gemeinde,
nach einem Umzug kommt nun auch eine neues Setup.

Der 75 Zoll TV ist da.
Das neue 5.1 System bestellt (Teufel Theater 500 5.1)
Blueray-Player vorhanden.

Budget: gern günstig, wie gesagt würde ich das Gerät wahrscheinlich gebraucht kaufen

Nun brauche ich noch einen passenden Verstärker zu den Boxen. Würde den auch gebraucht kaufen. Netzwerk und W-Lan wäre nice, aber kein Muss. Das System wird hauptsächlich für den TV genutzt, aber soll auch für Musik genutzt werden. Sollte ich mir dafür noch einen passenden CD-Spieler zulegen?

Ich freue mich wie immer über tolle Anregungen.


[Beitrag von abcditt am 25. Okt 2017, 21:18 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 25. Okt 2017, 11:49
Welches Budget? Neue netzwerkfähige 5.1-AVR mit WLAN sind ab ca. 400 € zu haben.
Ein expliziter CD-Spieler ist nicht zwingend notwendig, ein DVD/BR-Player leistet das Gleiche.
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 25. Okt 2017, 11:59
Ist 4K/UHD ein Thema? Wie nahe sitzt Du am 75''?
abcditt
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Okt 2017, 21:17
Der jetztige TV kann nur FUllHD; der wird erst getauscht, wenn es mehr UHD Material gibt.

Ich brauche einen Receiver, der gut mit der Anlage harmoniert. Budget bin ich offen, so günstig wir möglich wäre schön, aber soll schon sinnvoll sein.
erddees
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2017, 07:30
Yamaha RXV383 oder Vorgänger RXV381 soweit noch verfügbar. Beides sind Einsteigergerät ohne LAN/WLAN, die sich in der Ausstattung nur marginal unterscheiden. Preise 290 € bzw.270 €.
Wenn es etwas mit WLAN/LAN sein soll, dann eine Nummer größer: RXV483 oder der Vorgänger RXV481 soweit noch verfügbar. Preise 400 € bzw. 330 €. Alternativ dazu Denon AVR-X540BT bzw. AVR-X1400H. Preislich ähnlich zu Yamaha.

Oder halt noch größere Modelle, die dann allerdings schnell jenseits von 500/600 € sind

Alternativ gebrauchte Geräte ebenfalls von Yamaha (RXV 5xx/6xx/7xx) oder Denon (AVR-X2xxx/3xxx/4xxx). Die haben dann bei ähnlichem Preis eine höherwertigere Ausstattung.
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2017, 09:41

abcditt (Beitrag #4) schrieb:
Der jetztige TV kann nur FUllHD; der wird erst getauscht, wenn es mehr UHD Material gibt.


Okay, dann brauchst Du ja auch keine Rücksicht auf HDMI 2.0/HDCP 2.2 legen und kannst bei älteren Modellen schauen. Ich habe z.B. nen X3000 und bin sehr zufrieden, evtl bekommst Du nen X4000 mit XT32 günstig.

Ich habe nen 4K-TV, 55'' von Sony, sitze unter 2,5m vom TV weg. Ich hatte noch keinen einzigen Gast, der das 4K-Streaming-Bild besser fand als das hochskalierte Full-HD-Bild der gleichen Serie (getestet mit Netflix- und Prime-Serien). Man sieht oft mehr Rauschen beim originären 4K-Bild, mehr aber auch nicht. Solange Du also keinen 4K-BluRay-Player kaufst, würde ich behaupten, dass es andere Variablen in Bildquali etc gibt, die Prio haben sollten.


abcditt (Beitrag #4) schrieb:

Ich brauche einen Receiver, der gut mit der Anlage harmoniert.


Ein Receiver harmoniert nicht. Er ist ne Umschaltzentrale verschiedener Quellen und dazu natürlich Verstärker. Bei den Einmesssystemen gibt es verschiedene Für und Wider. Hier gibts nen groben Überblick: https://av-wiki.de/av-receiver#yamaha

Ältere Modelle:
- https://av-wiki.de/av-receiver_2014
- https://av-wiki.de/av-receiver_2015
- https://av-wiki.de/av-receiver_2016

Man sucht sich das Ding nach Anschlüssen und Funktionen aus, die man benötigt. Da das Theater 500 sehr unterschiedlich große Lautsprecher im Set hat, würde ich mir einen AVR suchen, der nicht nur eine globale Trennfrequenz bietet. Damit wäre ich in erster Linie bei gebrauchten Denon/Marantz ( D&M -> ein Unternehmen, Marantz in der Regel mit der besseren Verarbeitung). Am Besten nach einem Modell mit Restgarantie schauen.
abcditt
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Okt 2017, 14:49

danyo77 (Beitrag #6) schrieb:

abcditt (Beitrag #4) schrieb:
Der jetztige TV kann nur FUllHD; der wird erst getauscht, wenn es mehr UHD Material gibt.


Okay, dann brauchst Du ja auch keine Rücksicht auf HDMI 2.0/HDCP 2.2 legen und kannst bei älteren Modellen schauen. Ich habe z.B. nen X3000 und bin sehr zufrieden, evtl bekommst Du nen X4000 mit XT32 günstig.


Naja, der künftige Receiver wird wahrscheinlich auch 4k mit leisten können bzw. muss der das überhaupt können? Ich dachte der Receiver ist nur für die Verteilung des Audiosignals?
abcditt
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Nov 2017, 12:33
Inwieweit unterscheiden sich die genannten Denon von den Yamaha Modellen?

RXV483 oder der Vorgänger RXV48
Denon AVR-X540BT bzw. AVR-X1400H
Denon X3000 bzw. X4000 mit XT32

Laut diverser Seiten und Tests sind ja beide qualitativ und preislich top, sowie sehr zuverlässig.

Ich habe auch diverse Angebote gebraucht gefunden, teilweise mit Restgarantie für ca. 200-300 Euro.


[Beitrag von abcditt am 01. Nov 2017, 12:42 bearbeitet]
erddees
Inventar
#9 erstellt: 02. Nov 2017, 10:14
Da ich die Frage per PN gestellt bekommen habe, hier die Antwort im Thread: Eventuell ist es auch für den ein oder anderen Anwender interessant: Wer Lautsprecherkabel benötigt, ist mit 2 x 2,5 mm² OFC-Kabel bestens bedient. Dicker muss es nicht sein, außer man möchte seinen Nerven beruhigen oder man gibt gern wie'n Sack Sülze mit dicken Dingern an ... ... zu bekommen im örtlichen Baumarkt oder in den einschlägigen Online-Shops wie z.B. reichelt.de oder thomann.de.

Neben den reinen CU-Kabeln (=OFC) gibt es noch sogenannte CCA-Kabel (Alu mit Kupfer kaschiert). Die sind zwar im Allgemeinen preisgünstiger, allerdings bei gleicher elektrische Eigenschaft meistens dicker. Von daher frisst es den Preisvorteil wieder auf und man kann gleich reines CU-Kabel kaufen. Das ist dann auch erheblich anwendungsfreundlicher, weil nicht so "störrisch" bei der Verlegung.
Es braucht auch kein Markenhersteller sein, da bezahlt man nur den Namen mit. Ein No-Name-Kabel reicht vollkommen. Je nachdem, welche Menge man benötigt ist OFC-Lautsprecherkabel bereits ab unter 1€/Meter zu bekommen.

Der Unterscheid zwischen 481 und 483 ist marginal und soweit ich weiß verfügt der 483 über DolbyVision, der 481 noch nicht. In Anbetracht der Tatsache, dass der 481 als "Vorgänger" nicht mehr überall verfügbar ist (Abverkauf der Restbestände) und der 483 in den meisten Fälle nicht mehr kostet, kann man auch sofort zum 483 greifen.

Die Unterschiede der Denon-AVR begründen sich generell in der Ausstattung, welche konkret müsste ich selber recherchieren, da Denon nicht meine Baustelle ist. Am Besten, du schaust mal selber auf der Denon-HP nach, über die Suchfunktion lassen sich noch sehr viele Vorgängermodelle mit ihren technischen Details aufrufen.
snsnsn
Stammgast
#10 erstellt: 02. Nov 2017, 16:40
Eine andere Frage zwischendurch (wundert mich, dass das noch keiner geschrieben hat)
Wie bist du auf die Teufel Lautsprecher gekommen?
Lautsprecher sucht man sich nicht nach schauen und lesen aus, sondern hauptsächlich nach hören.

Ist zwar klar, dass man bei Teufel ein Rückgaberecht hat.
Aber mal ehrlich. Den Aufwand gibt sich meist keiner das Zeug wieder einzupacken und zum örtlichen Paketshop zu karren (ich denke das ist auch ein Stück weit Strategie von Teufel) und vor allem - ohne direkten Vergleich kann man gar nicht sagen, ob die Lautsprecher für das Budget das beste sind, die man sich hätte kaufen können. Klang ist nunmal sehr subjektiv. Während der eine auf Oberbassbetonung steht, mag der andere gerne prägnante Höhen und der dritte einen möglichst linearen Klang.
Klar ist natürlich auch, dass man nicht alle Sets für 1.500€ die es auf der Welt zu kaufen gibt anhören und miteinander vergleichen kann. Aber ein bisschen mehr Aufwand, als irgendein Set, dass gut beworben wird zu kaufen, würde ich bei dem Preis dann doch betreiben.

So viel anhören wie es geht. Höreindruck hier posten - welche LS haben gefallen, welche nicht und warum. Und eventuell kann dir dann hier noch jemand einen Alternative nennen.
Wenn möglich die Testsieger zuhause miteinander vergleichen.
AlainSutter1337_
Inventar
#11 erstellt: 02. Nov 2017, 16:50

Aber mal ehrlich. Den Aufwand gibt sich meist keiner das Zeug wieder einzupacken und zum örtlichen Paketshop zu karren

Deswegen liest man in neu erstellten Threads im ersten Post öfter mal: "... richtig zufrieden war ich mit den Lautsprechern noch nie..."


[Beitrag von AlainSutter1337_ am 02. Nov 2017, 16:50 bearbeitet]
erddees
Inventar
#12 erstellt: 03. Nov 2017, 11:05
Wenn man sich entschließt online zu kaufen, ohne das man die LS klanglich kennt, bleibt ja nur die Möglichkeit zu Hause im eigenen WoZi am eigenen Verstärker ein Probehören durchzuführen. Das halte ich auch für ein höchst sinnvolles Unterfangen, weil ich es auch nicht anders machen würde, wählte ich örtlichen Fachhandel aus.
Wenn dann die Lautsprecher (ob online oder aus dem örtlichen Fachhandel) dann klanglich nicht gefallen, man aber zu faul ist die Dinger wieder zu retournieren, ist man auch selbst schuld, zumal bei dem für hochwertige Ware aufgerufenen Preis. Dass der Online-Direktvermarkter genau das "ein Stück weit" in seine Verkaufsstrategie einkalkuliert (Konjunktiv!), halte ich für sehr gewagt spekuliert, dann müsste man das auch allen anderen Onlineanbieter oder sogar einem Fachhändler vor Ort unterstellen.

Wie dem auch sei: die Online-Direktvermarkter haben durchaus ihre Berechtigung und bieten Ware mit gutem Preis-/Leisungsverhältnis an. Siehe Nubert, siehe auch Teufel. Das ist halt eine Frage des persönlichen Anspruchs. Ich würde heute auch den Fachhandel vor Ort favorisieren doch wenn da nichts ist, was mir zusagt, spricht auch nichts gegen einen Online-Kauf.
Ich habe in Ermanglung eines guten Fachgeschäftes seinerzeit meine Lautsprecher bei Teufel gekauft, aber das ist mittlerweile 17 Jahre her. War offensichtlich eine andere, bessere Qualität, als die, die in aktuellen Threads beschrieben wird. Denn sie gefallen mir klanglich immer noch sehr gut.
Mag sein, dass es klanglich bessere gibt, aber die kenne ich nicht (Gott sei Dank! ). Denn bislang hatte ich aus v.g. Gründen nicht das Verlangen mich lautsprechertechnisch zu verändern.
snsnsn
Stammgast
#13 erstellt: 03. Nov 2017, 11:21
Ich weiß auch noch nicht wie ich es mache, wenn ich mir mal neue Lautsprecher kaufe.
Da ich Kinder habe wird es bei mir auch schwierig sich wochenlang jeden Samstag um die Ohren zu schlagen. Mit Fahrtweg, Gesprächen mit den Verkäufern und warten bis alles angestöpselt ist verliert man noch mehr Zeit.
Aber wenn online, und man keine Ahnung hat was einem klanglich zusagt und was nicht, dann würde ich doch zumindest 3-5 möglichst unterschiedliche Lautsprecher nach Hause bestellen.
Mit Standlautsprechern wird das schon schwierig. Und wenn man gleich die kompletten Surroundsets bestellt erst Recht.

Ich wollte ja nur darauf hinweisen, dass Lautsprecher sehr unterschiedlich klingen können.
Ich habe nichts gegen einen Onlinekauf. Ich kaufe Kleidung z.B. hauptsächlich online.
Die Retoure passt aber halt auch locker sowohl in den Kofferraum als auch in die Packstation.
Und Kleidung trage ich schon mein Leben lang da habe ich ein bisschen Erfahrung darin was ich bequem finde und was nicht.

Meine Couch habe ich z.B. nicht bei home24.de bestellt. Da gab es einiges das preislich und optisch super gut aussah. Aber ich hatte einfach keine Ahnung wie bequem das Ding ist. Und da war mir der Aufwand die Couch aufzustellen, probezusitzen und wieder zurück zu schicken und das ganze Spiel von vorne zu beginnen einfach zu hoch.
Ich sag ja nur, dass man bei riesigen 5.1 Boxensets die gleiche Gefahr läuft. Davon abgesehen, dass der erste Eindruck ohne direkten Vergleich vermutlich immer erstmal positiv sein wird.
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