Harman Kardon AVR 355 mit Vincent SP 991 für Front LS.

Hallo,

die SP991 ist hier schon ein bisschen übertrieben, machen kann man das aber nötig in keinem Fall. Willst du ggf. eh bald noch mehr Upgraden kannst gleich einen neuen AVR kaufen. Soll es der H/K bleiben, würde ich hier um eine gebrauchte Endstufe schauen evtl. ma hier stöbern www.fein-hifi.de

Ebenso würde ich ganz klar 5.1.2 einem 7.1 vorziehen, hier ist der Mehrwert doch n gutes Stück größer.

Hallo!

Der HK ist für mich ein reiner Verstärker in meinem System. Ich benötige zur Zeit keinen anderen AVR da ich mit ihm noch sehr zufrieden bin.
Möchte meine Kappa nur mal im Extendet Modus hören und das geht mit dem 355er leider nicht.
Hab es auch nie probiert!

Von der Preis Leistung finde ich die Vincent Verstärker am attraktivsten. Accuphase wäre mir lieber aber der Preis ist meiner Meinung nicht gerecht.
Da werden sich die Meinungen sicher teilen....

Wäre ein Vincent 993 die bessere Wahl? Ist auch ca. 500,- günstiger als die 991er.

Ich kenne leider keinen AVR der die Kappas im Extendet Modus antreiben kann. Nur ein AVR wäre mir persönlich am liebsten.

Danke im voraus für eure Rückmeldung und Erfahrung.

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

die SP991 ist hier schon ein bisschen übertrieben, machen kann man das aber nötig in keinem Fall.

Kleine Zwischenfrage. Wie tief bist du in dieser Materie drin und kennst dich mit diesen Kappas aus?

Eigentlich garnicht aber ich kann sagen dass es dem HK wenn es zur sache geht an Power fehlt. Ich weiss nur das die Kappa viel Strom benötigen. Suche auch deswegen einen Laststabilen Verstärker. Das möchte ich meinem HK nicht an tun.

Hatte vorher die Renaissance 90 doch da hat es mir ein bisschen am Bass gefehlt.

Für meinen Geschmack wäre die perfekte Mischung die Renaissance im Hochtonbereich und im Bass die Kappa.

Passion_6 (Beitrag #5) schrieb:

Eigentlich garnicht aber ich kann sagen dass es dem HK wenn es zur sache geht an Power fehlt.

woher weißt du das? Was sind die Zeichen dafür?!?

Ich weiss nur das die Kappa viel Strom benötigen. Suche auch deswegen einen Laststabilen Verstärker. Das möchte ich meinem HK nicht an tun.

warum "antun"?
gerade die HK gelten als Musterbeispiele für "Stromlieferfähigkeit"

Im Extended Modus hat die Kappa 8a ein Impedanz-Minimum von ca. 1Ohm bei 40Hz!
Da schaltet dir bei höheren Lautstärken jede bezahlbare Endstufe irgendwann ab.
Wenn mas nicht übertreibt kommt man z.B. mit einer großen Vincent- oder Parasound-Endstufe oder Monos klanglich gut hin, wenn man´s ausreizen will schaut man besser gleich bei Krell oder ähnlichen Boliden.

Die Kappa-Spezialisten findest du hier: http://www.hifi-foru...38&back=&sort=&z=857

Vielleicht versuche ich einfach mal irgendwie an einen SP 61 zu kommen.
Andere Boliden sind derzeit nicht im Budget.

Danke für eure Erfahrungen und Rückmeldungen.

LG.

Meine Kappa-Tage liegen zwar etwas länger zurück, aber sie hat zwei "Problembereiche" wenn es um die 8er und die 8a geht.
Einmal bei 40 Hz wo sie unter 2 Ohm kommt plus bei 8 kHz wo sie auch so um die 2 Ohm sich bewegt. Ohne teure und wirklich laststabile Verstärker ist es eine Frage der Zeit wann die Elektronik die Flügel streckt.
Harman ist tatsächlich sehr laststabil. Ich habe den 745er und meine Focals kommen auf "nur" 2,8 Ohm runter. Trotz fehlendem Subwoofer hat er das ganze im Griff. Mein kleiner 5er Marantz kommt da eher in Bedrängnis. Aber meine Focals sind wirklich zahm gegenüber den Kappas.
Es zeigt sich eben, dass unter bestimmten Bedingungen Leistung benötigt wird. Speziell die Kappa sind für mich wahre Männerlautsprecher, die vielen Verstärkerchen oder Endstufen ihre Grenzen aufzeigt.

Es gab auch Versuche diese Box "handzahm" zu machen. Was technisch machbar ist aber den Klang entscheidend verbiegt. Danach klingt die Kappa eben anders, zugeschnürt oder kastriert.

Wenn es die 8A sein soll, dann brauchst einen (wirklichen laststabilen!) Verstärker und mit hoher Wahrscheinlichkeit noch eine weitere Endstufe wie sie steelydan1 schon genannt hat, wenn auch mit höheren Pegel hörst. Alternativ teste es mit deinem Verstärker oder nehme die 7A, die ist deutlich freundlicher zu einem Verstärker.

ich weiß nicht was ihr alle für Verstärker habt.
ich habe schon mit einer Endstufe und etwas aufgewickeltem Kupferdraht eine defekte Aquarium Heizung über ein Wochenende ersetzt.

ok, die Schutzschaltungen sind heutzutage etwas sehr zimperlich, aber solche Sprüche wie:

Ohne teure und wirklich laststabile Verstärker ist es eine Frage der Zeit wann die Elektronik die Flügel streckt.

sind doch eher "zweifelhaft".

wer hat denn schonmal selber "gesehen" wie dieses "Flügel strecken" exakt(!!!) aussieht?!?
was passiert da? ich hätte da gerne mal konkrete Aussagen.
genauso wie zu dem dem Spruch:

ich kann sagen dass es dem HK wenn es zur sache geht an Power fehlt

der wurde auch einfach so in den Raum gestellt und auch auf Nachfrage kommt da nix "vernünftiges".

bitte nicht falsch verstehen, man kann vermutlich nicht jeden Verstärker nutzen, bzw. schlägt dann tatsächlich die Schutzschaltung zu wenn man etwas aufdreht, aber ich habe das Gefühl, dass hier auch eine Menge heiße Luft produziert wird.

ich weiß, dass die 8.2i mit der 8 oder 8A nicht ganz zu vergleichen ist, aber damit habe ich mit einem Philips Verstärker Firmen Partys mit 100 Leuten sogar "draußen" beschallt und das geht noch gut.

Warum nimmst du nicht einen AVR mit Pre out für die Front.
An die schließt du Laststabile 2 Ohm PA Enstufen wie die Yamaha PX3 oder PX5 an:

https://www.thomann.de/de/yamaha_px5.htm?ref=prod_rel_385372_2

Da muß man glaube ich nichts mehr umstecken wenn man von Mehrkanal auf Stereo geht.

Gruß
Alex

Warum nimmst du nicht einen AVR mit Pre out für die Front.

Weil er mit dem H/K AVR 355 schon einen mit PreOut für alle 7 Kanäle hat.

Ich habe noch die 7.1i und da bleibt der Bass bei höheren Pegeln kontrolliert und klingt auch alles gut was bei der 8a nicht mehr so gut und alles irgendwie nicht mehr schön klingt. Ich kanns nicht beschreiben...
Verzzert und unkontrolliert! Habe noch einem HK 7000 doch den muss ich noch reparieren lassen. Wäre sicher besser als der 355er. Einen 760er finde ich zur Zeit leider nicht.

Das letzte was ich mit Drähten im Jahr 2000 gemacht habe... Wasser im plastikbecher aus der Steckdosen aufzukochen... 😁

Wieso schreibt er dann was von umstecken ?
Würde eine Yamaha PX5 denn auch die Flügel strecken wenn man mal länger Druck macht ?

Gruß
Alex

Schwer einzuschätzen. Die Angabe 2Ohm stabil lässt hoffen, aber am Ende kommts halt darauf an wieviel Maximal-Strom das Netzteil und die Kondensatoren im Ernstfall wirklich liefern und wie schnell die Schutzschaltung eingreift. Dazu findet man in der techn. Doku, wie bei neueren Geräten leider meistens, nix. Bei den alten Parasound oder Vincent gabs da noch mehr Angaben und auch entsprechende Erfahrungswerte.
Aber schon aus Kostengründen würde ich so einer PA-Endstufe mal ne Chance geben.

Ich werde am besten wieder auf 5.1 umstellen und die Zone 2 für den Stereo Betrieb mit Endstufen nutzen.

Mickey_Mouse (Beitrag #10) schrieb:

.....

Wenn meine Aussagen "zweifelhaft" für dich sind, dann soll es so sein. Du kannst natürlich auch Herrn Google befragen oder hier im Forum etwas suchen, dann findest auf deine Fragen auch die Antworten, mehrfach.
Vereinfacht gesagt kannst dir unter "Flügel strecken" einen Totalausfall eines AVR vorstellen. Genau das passiert nämlich.

Nun sind nicht alle Kappas gleich. Wo die einen eher wenig anspruchsvoll sind wenn es um die Elektronik geht, sind speziell die 8er und 8A von einem ganz anderen Kaliber.

Habe bisher eigentlich noch nie von Leistungsmangel im Bezug von Harman gehört. Harman hat auch ob 4 oder 8 Ohm nie große Einbrüche gehabt wenn man den Messungen der Tester glauben darf. Mir ist auch nicht wirklich ein Fall in Erinnerung, wo die Schutzabschaltung sich bei jemanden aktiviert hat.

Nur eben bei dieser Kappa sieht die Sache wieder anders aus. Das kannst jetzt glauben oder eben anzweifeln. Wenn dich gefragt haben solltest wie laststabil deine MX-A5000 ist, die 8A gibt dir die Antwort darauf.

Günstige Endstufen wären wie schon genannt die PA Endstufen von Yamaha. Mit fehlt aber die Erharung im Zusammenspiel mit der Kappa. Vielleicht sind sie bei Thoman da schlauer.

happy001 (Beitrag #17) schrieb:

Vereinfacht gesagt kannst dir unter "Flügel strecken" einen Totalausfall eines AVR vorstellen. Genau das passiert nämlich.

kennst du einen einzigen Fall persönlich(!) bei dem es zu einem "Totalausfall eines AVR" wegen zu niedrigere Impedanz der LS gekommen ist?
was muss ich mir unter so einem Totalausfall vorstellen? Schrott? Und die Schutzschaltung hat versagt?

Nur eben bei dieser Kappa sieht die Sache wieder anders aus. Das kannst jetzt glauben oder eben anzweifeln. Wenn dich gefragt haben solltest wie laststabil deine MX-A5000 ist, die 8A gibt dir die Antwort darauf.

ich hatte hie reinen defekten LS, der per Ohmmeter gemessen 0,7Ohm hatte, da musste ich ziemlich laut aufdrehen und irgendwann hat die Schutzschaltung die MX-A abgeschaltet, meinst du das? Das klang oben bei "Totalausfall" aber anders.
also Butter bei die Fische, hast du die MX-A schonmal an einer Kappa 8A gehört?

Eine günstige Endstufen wären von Yamaha die P3500. Bekommst bei Thomann und sie könnte passen. Sonst würde ich einfach mich bei denen erkunden.

quasi die gleich Frage nochmal: hast du diese Kombi schon gehört?

und falls du beides mit "ja" beantworten kannst, wo liegt denn deiner Meinung nach der Unterschied? Schaltungsdesign?