AV Reciever Empfehlung für Teufel System 4 THX

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Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jan 2018, 18:11
Guten Tag zusammen!

Ich bin noch nicht lang hier, aber dieses Forum ist echt klasse, da einem echt immer geholfen wird!
Nun zu meinem Anliegen:
Ich konnte ziemlich günstig ein System 4 THX von Teufel kaufen. Da ich mich leider Null mit AV Recievern auskenne, würde ich gern wissen, was ihr mir an Recievern empfehlen könntet.
Der Reciever sollte aufjedenfall HDR10, HLG u Dolby Vision tauglich sein.

Vielen Dank schon mal im Voraus


[Beitrag von Hifi-Fan93 am 13. Jan 2018, 18:12 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2018, 18:47
schau mal hier https://av-wiki.de/av-receiver_2017

Wähle ein Gerät das die Features hat die dir wichtig sind
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jan 2018, 19:02
Ok danke!
U welche Leistung würdest du mir empfehlen?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Jan 2018, 19:35
Spielt keine Rolle. Die haben alle genug.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 13. Jan 2018, 19:39
zum Thema Leistung https://av-wiki.de/leistung
Tron_224
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 13. Jan 2018, 19:57
Bei einem THX-Lautsprechersystem sollte der AVR eigentlich auch über THX verfügen wegen des andersartigen Bassmanagements.

Ohne THX würde ich die LS etwas höher trennen, damit kein Loch entsteht.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jan 2018, 20:27
Glückwunsch.
Nichtmal Teufel als Hersteller des System 4 THX verbreitet so einen Unsinn.
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 13. Jan 2018, 20:56
Naja ,richtig Sinn macht THX erst wenn die ganze Kette stimmt.
Tron_224
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Jan 2018, 21:55
Ob es Sinn macht, ist eine andere Frage.

Es macht aber zumindest Sinn, sich an das Konzept zu halten, wenn man schon THX-LS hat.

THX-LS sollen unter 80 Hz mit 12 dB/Okt. abfallen. Ein THX-AVR trennt mit 12 dB/Okt., so dass sich in Summe 24 dB ergeben. Der Sub wird dementsprechend mit 24 dB/Okt. abgekoppelt.

Ein normaler AVR trennt dagegen in beide Richtungen mit 18 dB/Okt. Bei THX-LS stimmen dann Phase und Frequenzgang nicht mehr.

Ist aber seit Urzeiten bekannt. Falls nicht, einfach geschmeidig bleiben
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 13. Jan 2018, 22:13
Genau das meinte ich ja mit Sinn machen.
Tron_224
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Jan 2018, 22:18
Alles klar. Dachte, Du meintest noch den Raum etc. Gibt ja für alles Mögliche THX-Zertifikate (u.a. auch Player, Tonabmischungen ...).
steelydan1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Jan 2018, 03:55

THX-LS sollen unter 80 Hz mit 12 dB/Okt. abfallen

Die Satelliten des System 4 THX schaffen 80Hz nichtmal im Ansatz, Teufel selbst gibt 120Hz an.
Die THX Compact Lizenz hat nicht mehr viel mit den ursprünglichen, strengen THX-Spezifikationen zu tun. Das erkennt man z.B. auch am max. Schalldruck oder der unteren Grenzfrequenz des Subwoofers.
AVR mit THX Compact Zertifizierung gibt es nicht und für die THX-Modi eines Select 2 bzw. Ultra 2 zertifizierten AVR ist das System 4 THX nicht geeignet.
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Jan 2018, 04:12
Wäre der Denon 1400H geeignet?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Jan 2018, 04:53
ja
FirestarterXXIII
Inventar
#15 erstellt: 14. Jan 2018, 09:08
Der Denon X1400 wird hier ständig empfohlen und hat schon viele glückliche Käufer gefunden.


 leider Null mit AV Recievern auskenne, würde ich gern wissen, was ihr mir an Recievern empfehlen könntet.
Der Reciever sollte..


Der Receiver


[Beitrag von FirestarterXXIII am 14. Jan 2018, 09:09 bearbeitet]
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Jan 2018, 11:50
Gibt es da große Unterschiede bei den Einmesssystemen?
juste_me
Stammgast
#17 erstellt: 14. Jan 2018, 11:55
fplgoe
Inventar
#18 erstellt: 14. Jan 2018, 12:08

Hifi-Fan93 (Beitrag #16) schrieb:
Gibt es da große Unterschiede bei den Einmesssystemen?
Ja, allerdings sind selbst die 'kleinen' Verstärker inzwischen mit mindestens dem Audyssey MultEQ XT ausgestattet, darum würde ich mir jetzt keine Sorgen machen. Wenn man einen -akustisch- sehr schwierigen Raum hat, würde ich eher einen Verstärker mit dem ...XT32 nutzen. Mein alter Onkyo hatte 'nur' das MultEQ (ohne 'XT'/'XT32') und hat bei mir auch wunderbar gepasst.
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jan 2018, 13:48
Wie istdas Audissey im Vergleich zu denen von Yamaha u Onkyo?
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 14. Jan 2018, 14:01
Geschmackssache
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 14. Jan 2018, 14:06

Hifi-Fan93 (Beitrag #19) schrieb:
...
Zu Onkyo und ihrer recht neuen Eigenentwicklung kann (und will) ich jetzt nichts sagen. Da ist viel diskutiert worden aber Onkyo hat es sich ohnehin mit dem Aufkündigen der Audyssey-Partnerschaft mit vielen Onkyo-Stammkunden verdorben. Und ihr Argument in der ersten damals erschienenden Version ihres 'AccuEQ', die Hauptlautsprecher nicht einzumessen, um eine möglichst unverfälschte Wiedergabe zu ermöglichen (das Argument jedes akustischen Laien) hat gezeigt, dass sie das Prinzip einer Einmessung anscheinend selbst nicht verstanden haben

Yamahas YPAO und Audysseys MultEQ XT(32) sind prinzipiell etwa gleichauf, das ist so ein wenig Ansichtssache. Audyssey ist prinzipiell das Flagschiff bei den Systemen für den breiten Massenmarkt, aber es gibt auch User, die mit dem YPAO zufriedener sind. Speziell im Bassmanagement ist das YPAO allerdings eindeutig hinter dem Audyssey zurück, sollte man akustische Probleme mit Raummoden haben, sollte man da immer noch eine Erweiterung mit einem Antimode einkalkulieren.


[Beitrag von fplgoe am 14. Jan 2018, 14:07 bearbeitet]
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 14. Jan 2018, 14:06
Capture+_2018-01-09-21-20-22-1
Welches wäre für den Raum am besten?
Der Schrank kommt noch weg u links ist ne Heizung u darüber ein Fenster.
fplgoe
Inventar
#23 erstellt: 14. Jan 2018, 14:08
Das kann man so nicht sagen. Und Möbel sind prinzipiell nicht das Problem, kahle Wände sind eher der akustische Supergau. Also lass den Schrank eher stehen...
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 14. Jan 2018, 14:11
Aber der Schrank muss bei Dipolen doch weg, oder nicht?
fplgoe
Inventar
#25 erstellt: 14. Jan 2018, 14:19
Wenn Du Dipole verwendest, müssen sie zu angrenzenden Wänden ohnehin wenigstens 50-80cm Luft haben. Ich habe meinen linken Surround (Wharfedale Dipol) aber z.B. an die Rückwand eines Regales gehängt (klappbar, weil man hinter dem Sofa noch an das rückwärtige Regal kommen muss).

20180114_122007

20180114_122014


[Beitrag von fplgoe am 14. Jan 2018, 14:26 bearbeitet]
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 14. Jan 2018, 14:24
also 50 bis 80 cm zur hinteren Wand?
fplgoe
Inventar
#27 erstellt: 14. Jan 2018, 14:28
Zu den Seiten des Dipoles. Je nach Raumbreite könntest Du sie aber rechts und links hinter dem Sofa an die rückwärtige Wand hängen, aber auch dann mit entsprechendem Seitenabstand.
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Jan 2018, 14:34
Also ists optimal, wenn ich die direkt neben dem Hörplatz am die Wand häng, oder stelle in nem 45 Grad Winkel mit mind 50 cm zur himteren Wand?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 14. Jan 2018, 14:37
Nur Pfuscher hängen Dipole so an die Rückwand.
Die kommen quer zum Hörplatz in 1,5 - 2m Höhe an die Seitenwãnde. Da gibt's überhaupt keine Diskussion.

Langsam wird die Beratung hier zur Lachnummer ... THX-Receiver, Dipole an die Rückwand .... bin gespannt welcher Schwachsinn als nächstes kommt.
fplgoe
Inventar
#30 erstellt: 14. Jan 2018, 14:39

steelydan1 (Beitrag #29) schrieb:
...Da gibt's überhaupt keine Diskussion. ...
Naja, offensichtlich doch. In Abhängigkeit von der Raumbreite eben.


[Beitrag von fplgoe am 14. Jan 2018, 14:41 bearbeitet]
Hifi-Fan93
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Jan 2018, 14:40
Ja genau das meinte ich.
Würdest du sie gerade hinhängen, oder so wie von Teufel empfohlen im 45 Grad Winkel?


[Beitrag von Hifi-Fan93 am 14. Jan 2018, 14:41 bearbeitet]
Tron_224
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 14. Jan 2018, 16:28

steelydan1 (Beitrag #29) schrieb:
Nur Pfuscher hängen Dipole so an die Rückwand.
Die kommen quer zum Hörplatz in 1,5 - 2m Höhe an die Seitenwãnde. Da gibt's überhaupt keine Diskussion.

Langsam wird die Beratung hier zur Lachnummer ... THX-Receiver, Dipole an die Rückwand .... bin gespannt welcher Schwachsinn als nächstes kommt.


Die einzige Lachnummer ist Dein Tonfall hier.

Bleib einfach mal sachlich.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 14. Jan 2018, 17:06
Die Lachnummer ist wenn man eigenen Murks auf andere übertragen will, sozusagen als Selbstbestätigung.
Nach den Bildern von fplgoe werde ich seine Beiträge in Kaufberatungen zukünftig in einem anderen Licht sehen als bisher.

Falls Hifi-Fan93 nicht mehr weiter weiß kann er ja einfach in die ursprüngliche Kaufberatung reinschauen.
fplgoe
Inventar
#34 erstellt: 14. Jan 2018, 17:22
Ich ziehe mich mal aus diesem Thema zurück. Anscheinend gibt es hier ja genug 'Beratung'.


/Edit: Nur noch mal zu dem Thema, das ja völlig diskussionsunwürdig und völliger Voodoo ist, die Aufstellungeempfehlung von Wharfedale für meine Dipole. Aber die haben natürlich überhaupt keine Ahnung, im Gegensatz zu dem unglaublich in Stein gemauerten Säulen unbegrenzen Fachwissens hier in diesem Forum.

Unbenannt

So... und jetzt ziehe ich mich wirklich etwas zurück, vermutlich auch etwas länger, irgendwas wichtigeres machen, als sich hier im Forum herumzuärgern und unsachlich anmaulen zu lassen.


[Beitrag von fplgoe am 15. Jan 2018, 12:03 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#35 erstellt: 15. Jan 2018, 17:57
Moment. Die DFS aus der Diamond 9- und 10-Reihe sind doch jeweils Bipole?!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 15. Jan 2018, 19:28
So ist es.
Werden zwar von WH als Dipole bezeichnet, technisch sind es aber eindeutig phasengleiche Bipole.
Deshalb kann man sie an der Rückwand als Surround-LS einsetzen, im Gegensatz zu den phasenverkehrten Dipolen aus dem Teufel System 4 THX.
Tron_224
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 15. Jan 2018, 19:45
Ja, aber ob das alles jetzt die Aufregung wert war?

Er hat versucht zu helfen, Du nur rumgewütet.


[Beitrag von Tron_224 am 15. Jan 2018, 19:46 bearbeitet]
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