Heimkino und Smart Home

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Sebibo007
Neuling
#1 erstellt: 27. Mrz 2018, 17:57
Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und brauche gleich mal Eure Hilfe, weil ich mich mit diversen Systemen neu ausstatten möchte/muss und mir in manchen Bereichen noch etwas der Überblick fehlt bzw. ich unschlüssig bin, was sich womit gut kombinieren lässt. Über die Forensuche habe ich recherchiert, aber bin nicht so recht zum Ziel gekommen.

Vielleicht als erstes mal zur Historie: Ich hatte mehrere Jahre lang ein 5.1 Heimkinosystem von Philips (2010 als Topmodell gekauft) mit 3D-Bluray Player, das sich letzten Sommer leider ziemlich plötzlich in den sanften Tod verabschiedet hat. Da wir zu dem Zeitpunkt gerade eine Immobilie gekauft haben und der Umzug zum Jahresende angepeilt war, beschloss ich, nicht direkt für Ersatz zu sorgen, sondern die Situation im neuen Haus abzuwarten. Nun sind wir seit Anfang des Jahres umgezogen und langsam muss mal richtiger Sound in die Bude ;-) Prinzipiell war ich mit dem Philips System sehr zufrieden und es hat für meine damaligen Anforderungen gut gepasst (wir haben auch einen Ambilight-Fernseher von Philips und die Kombination war sehr stimmig). Für Fernsehen und Video-Streaming nutzen wir einen UHD Receiver von Sky.

Nun hat sich seit der ersten Anschaffung 2010 die Welt ja ziemlich weiterentwickelt und Themen wie Music Streaming, Multi-Room-Sound, Sprachsteuerung usw. sind hinzugekommen. Außerdem habe ich im neuen Zuhause jetzt auch angefangen, stark das Thema Smart Home zu implementieren und nutze das System der Telekom, das sich über Amazon Alexa steuern lässt und im Hifi-Bereich die meisten Produkte von Sonos unterstützt. Daneben bin ich in gewissen Grenzen in der Apple-Welt zuhause, d.h. ich nutze iPhone/iPad und habe ein Apple Music Abo, d.h. eine gewisse Kompatibilität mit Siri oder AirPlay wäre auch nicht ganz verkehrt. Ich habe jetzt ein bisschen recherchiert und festgestellt, dass es von Philips eigentlich nicht mehr so richtig klassische Heimkinosysteme gibt und daher habe ich mir die AV-Receiver von Yamaha angeschaut, die z.B. ja das Thema Multiroom drauf haben und auch Apple Airplay unterstützen. Andererseits fehlt mir da und auch bei anderen Heimkinosystemen von Samsung oder LG das Zusammenspiel mit Amazon Alexa bzw. die Möglichkeit der Einbindung ins Smart Home und die gute Unterstützung verschiedener Musik Streaming Dienste, wie sie Sonos bietet. Bei Sonos wiederum muss man für ein 5.1. System mit den entsprechenden Komponenten ja knapp 2000 Euro hinlegen und hat dann aber nicht die Features eines Yamaha AV-Receivers mit Dolby Atmos und solche Scherze... zudem kenne ich leider keinen mit einem Sonos System und konnte mir deshalb auch noch kein Bild machen, ob der Sound wirklich so gut ist, wie gerne behauptet wird. Und dann kommt ja bald auch noch Apple mit dem HomePod um die Ecke, der ja natürlich auch "nie dagewesenen Sound" bieten soll... ;-)

Also, zusammengefasst: Ich bin ein bisschen auf der Suche nach der eierlegenden Wollmillchsau und will nicht jetzt für teuer Geld irgendwas kaufen um dann festzustellen, dass ich technologisch auf das falsche Pferd gesetzt habe....
Am liebsten wäre mir eigentlich ein klassisches, nicht zu teures Heimkino-System (Receiver von Yamaha/Onkyo etc. ergänzt um passende Lautsprecher oder ein Komplettset von Philips, LG, Samsung etc.), das man irgendwie um smarte Komponenten (Sprachsteuerung mit Alexa, Siri oder wem auch immer) und Multiroom-Sound ergänzen kann.

Hat jemand einen Tipp, wie man sowas zusammenstellen könnte?
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2018, 18:41
Wenn ein richtiger AVR für Heimkino und MultiRoom gefragt ist, kommst Du um Yamaha mit MusicCast oder Denon mit Heos nicht rum.

Größere AVRs lassen sich auch per SmartHome steuern.
Damit meine ich nicht Alexa und Kolleginnen, sondern richtige Bus-Systeme.

Sprachsteuerung ist für diesen Zweck unnötig.
Sobald die Musik mal läuft (sollte man überhaupt die gewünschte gestartet kriegen), hören die Teile kaum noch was.

Gruss
Jochen
Sebibo007
Neuling
#3 erstellt: 27. Mrz 2018, 18:48
OK, Danke schon mal. Das habe ich mir schon fast gedacht
Hat jemand Erfahrung mit dem Sonos Connect? Das soll ja eigentlich genau die Brücke zwischen Smart Home und klassicher AV Anlage sein. Ich habe nur Bedenken, weil der schon relativ lange auf dem Markt ist...
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 27. Mrz 2018, 19:03

Sebibo007 (Beitrag #3) schrieb:
Ich habe nur Bedenken, weil der schon relativ lange auf dem Markt ist...

...und seitdem alle Firmware-Updates bekommen hat.
Wie auch seine beiden Vorgänger.
Wir sind hier bei 13 Jahren Support.
Das bietet sonst keine Firma, schon gar nicht, wenn so ein Player nur Teil des Gemischtwarensortiments ist.
Da fliegen dann eher noch Features raus oder versprochene kommen nie...

Ein Connect ist halt ein externes Gerät, im Gegensatz zu eingebauter Funktionalität bei Yamaha oder Denon.
Das heißt für den Nutzer erstmal, dass er die Eingangswahl am AVR beachten muss.
Und die Lautstärkeregelung entweder an 2 Stellen hat (Connect und AVR) oder Sonos per dessen App bedient und die Lautstärke am AVR.
Da AVRs externe Quellen gerne mal etwas verzögern (DSP), kann der Ton nicht mehr ganz synchron werden (Sonos am AVR <-> eigenständiges Sonos).

Ich habe das beim Wohnzimmer-Connect einfach so gelöst, dass er direkt auf die Front-Endstufen geht.

Gruss
Jochen
kobold58
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Mrz 2018, 19:10
Zu Komplettsets wird Dir hier niemand eine Empfehlung geben, denn wir sind im Hififorum. Hilfreich wären Fotos und Skizze vom Raum, wo das Ganze hin soll.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 27. Mrz 2018, 19:11
die Frage ist eigentlich: WAS GENAU möchte man eigentlich alles erledigen oder abdecken?

lass mich mal kurz ausholen, was ich alles an verschiedenen Dingen unter "Heimkino & SmartHome" verstehe:
die Helligkeit des Display vom AVR wird abhängig von Sonnenstand, Umgebungshelligkeit, ein/aus geschalteter Lampen im Zimmer und vor allem Beamer an/aus geregelt.

die SqueezeBox im Bad wird per Bewegungsmelder eingeschaltet und synchronisiert sich auf jede andere SqueezeBox im Haus wenn eine aktiv ist.
ist keine aktiv, dann wird das letzte Programm gespielt, außer der Logitech Harmony Hub im WZ sagt, dass er die Aktivität "Roon Musik" gestartet hat, dann würden sich nämlich sehr wahrscheinlich Roon und der LMS "gegenseitig den Single Tidal Account streitig machen", also wird lieber eine Playlist mit Musik vom NAS (also kein Tidal) gespielt.

eine pauschale und vor allem alleinige Sprachsteuerung halte ich auch für "unhandlich", einige Dinge laufen aber auch darüber.
gerade abends wenn man noch eine TV Sendung sieht, nutze ich z.B.:
"Alexa, schalte Dialog ein" -> Dynamik-Kompression wird eingeschaltet
"Alexa, dimme Dialog auf 2%" -> der Dialog Pegel wird auf Stufe 2 gestellt
das sind Funktionen, die man zwar auf Tasten der Harmony legen könnte, aber die muss man sich merken und beliebig viele gibt es da ja auch nicht, außer man weicht auf das Touch Display aus, dann muss man sich den Befehl da aber erst suchen.
da ist die Sprachsteuerung sehr praktisch und wenn ich den Dialog Pegel ändern möchte, dann ist die Anlage so leise, dass Alexa mich auch versteht (meistens).

ICH brauche z.B. keine "Automatik" für die Beschallung der Terrasse. Erstmal sind es zwei und wenn ich da z.B. auf der nach Osten morgens zum Frühstücken Musik haben möchte, dann nehme ich einen Laptop mit raus.
bei einem Grill Abend auf der anderen Seite nehme ich für die Hintergrund Beschallung eine "mobile Anlage", da muss aber nichts mit irgendwas anderem synchronisiert werden.
Für andere ist die Beschallung der Terrasse die wichtigste "Multi-Room" Funktion überhaupt.
Sebibo007
Neuling
#7 erstellt: 28. Mrz 2018, 10:07

Master_J (Beitrag #4) schrieb:


Ich habe das beim Wohnzimmer-Connect einfach so gelöst, dass er direkt auf die Front-Endstufen geht.

Gruss
Jochen


Danke für deine ausführliche Antwort. Das klingt nicht schlecht und wäre eine Überlegung für mich wert...
Was heißt "direkt auf die Front-Endstufen"?
Sebibo007
Neuling
#8 erstellt: 28. Mrz 2018, 10:13

Mickey_Mouse (Beitrag #6) schrieb:

eine pauschale und vor allem alleinige Sprachsteuerung halte ich auch für "unhandlich", einige Dinge laufen aber auch darüber.
gerade abends wenn man noch eine TV Sendung sieht, nutze ich z.B.:
"Alexa, schalte Dialog ein" -> Dynamik-Kompression wird eingeschaltet
"Alexa, dimme Dialog auf 2%" -> der Dialog Pegel wird auf Stufe 2 gestellt
das sind Funktionen, die man zwar auf Tasten der Harmony legen könnte, aber die muss man sich merken und beliebig viele gibt es da ja auch nicht, außer man weicht auf das Touch Display aus, dann muss man sich den Befehl da aber erst suchen.
da ist die Sprachsteuerung sehr praktisch und wenn ich den Dialog Pegel ändern möchte, dann ist die Anlage so leise, dass Alexa mich auch versteht (meistens).

ICH brauche z.B. keine "Automatik" für die Beschallung der Terrasse. Erstmal sind es zwei und wenn ich da z.B. auf der nach Osten morgens zum Frühstücken Musik haben möchte, dann nehme ich einen Laptop mit raus.
bei einem Grill Abend auf der anderen Seite nehme ich für die Hintergrund Beschallung eine "mobile Anlage", da muss aber nichts mit irgendwas anderem synchronisiert werden.
Für andere ist die Beschallung der Terrasse die wichtigste "Multi-Room" Funktion überhaupt.


Was für ein System hast du denn und wie ist das Zusammenspiel mit Alexa organisiert? Ich will auch nicht alles mit Sprache schalten, aber wie du sagst, bestimmte Kommandos sind einfach sehr praktisch...
Master_J
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2018, 18:34

Sebibo007 (Beitrag #7) schrieb:
Was heißt "direkt auf die Front-Endstufen"?

Ein Verstärker besteht aus Vorstufe (Quellenwahl, Lautstärkeregelung, ...) und Endstufe (reine Leistungsverstärkung).
Bei meinem AVR sind die extern auftrennbar.
Es gibt auch reine Endstufen-Geräte, die einfach nur maximal verstärken.

Gruss
Jochen
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