Beratung 5.1 Einsteigersystem für ungünstigen Grundriss

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frage-foren
Neuling
#1 erstellt: 13. Jul 2018, 13:56
Hallo Mitglieder des Hifi Forums!

Ich habe mich zwar erst jetzt angemeldet, aber lese schon länger gelegentlich im Forum.
Zu meinem Anliegen:
Vor 5 Jahren kam die erste Raumbeschallung für das Wohnzimmer in Form eines Samsung HT-H4500R Heimkinosystems. Das an einen Samsung 46 Zöller UE46F6470 angeschlossen ist.
Obwohl gar nicht so alt, ist der TV etwas in die Jahre gekommen und mir inzwischen für das Wohnzimmer der neuen Wohnung zu klein. Das Heimkinosystem war natürlich nur als BR-Player und Aufwertung der TV Boxen gedacht. Das zickt inzwischen technisch aber auch etwas rum. Zudem hört der Nachbar mehr Bass als ich.
Meine bessere Hälfte findet es zwar toll wenn sich der James Bond anhört „wie im Kino“, aber sichtbare Technik ist nur schwer vermittelbar…
Ziel der 5.1 Anlage:
Die Anlage käme hauptsächlich für Filme und Serien zum Einsatz, darunter auch mal eine Konzert DVD / BR. Radio oder Musikstreaming ggf. auch, das macht derzeit ein Alexa Echo. Musik dann aber nur zur Nebenbei-Beschallung, wir haben daran keine Hörgenussanforderungen.
Budget sage ich mal so: wir verdienen beide genug an ein paar Euro soll es nicht scheitern. Wir haben nicht den Anspruch das technisch beste System zu kaufen, den Unterschied würden wir wohl nicht hören. Ich hätte aber lieber ein fertiges System komplett und würde lieber in 5 Jahren das System wechseln, statt schrittweise ein System aufzubauen.
Ich habe erst mal 1.500 Euro als Größenordnung eingeplant, es existiert kein Grundstock an Technik. Davor wären dann also 4 Satelliten, Center, Sub und AV/R zu zahlen.

Raumaufteilung / Boxenstandorte
Grundriss WZ
Der TV ist als 3. Monitor für den PC am Schreibtisch angeschlossen und wird hier insbesondere für Fotos verwendet (Hobby). Daher eine bewegliche Wandbefestigung. Regelmäßig baue ich auch den Beamer auf, Leinwand steht dann ca. 1m vor dem TV. Der TV soll mittelfristig gegen ein 4k Modell ersetzt werden. Wünschenswert ein 65‘‘ Modell, leider passt dieses kaum in die Nische, der TV wäre nicht mehr gerade zu stellen und damit unpraktisch für die Fotonutzung.
Die vorderen Satelliten stehen auf den Regalen, etwa symmetrisch zum TV / Hörer. Der Center ist derzeit an der TV Wandhalterung über dem TV montiert (unterhalb käme er mit dem Schreibtisch ins Gehege). Der Sub steht unter dem Schreibtisch.
Die hinteren Boxen stehen links im Regal auf Ohrenhöhe und rechts an der Wand montiert in gleicher Höhe. Aus meiner Sicht sind die Boxenstandort alternativlos (bis auf die Höhenlage), aber vielleicht hat ja jemand eine Idee.

Anschlüsse
-der TV über HDMI an den PC (ggf. direkt, nicht über den AV/R)
-Blu Ray Player
-Alexa (wenn sinnvoll)
-Beamer (muss einfach zu und abbaubar sein)
Der Receiver würde voraussichtlich auf dem Schreibtisch stehen, darauf ein PC Monitor.

Nach der Durchsicht hier
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489
habe ich eine Vorauswahl getroffen:
Denon X3400H (wegen Audyssey LFC)
4 x Dali Zensor als Satelliten
1 x Dali Zensor Vokal
1 x Klipsch R-12 SW

Insbesondere wegen des Subs bin ich unsicher. Einerseits fehlen mit im vorhandenen System klar tiefe Töne. Andererseits kann man den vorhandenen Sub tatsächlich noch 3 Etagen tiefer wummern hören. Ich habe keine Ahnung ob die Aufstellung falsch ist, ob es nur am Altbau liegt oder ob die Qualität des HT-H4500R dazu führt. Die schmalen Einstelloptionen bin ich schon mehrfach durchgegangen, ohne Besserung.
Andererseits brauche ich keinen 300 Euro Sub, wenn ich den quasi abstellen muss, damit der Nachbar seine Ruhe hat.

Zielstellung:

-Guter Sound bei Filmen („gut“ reicht aus, es muss nichts boombastisches sein)
-Bessere tiefe Töne
-Einfache Bedienbarkeit im Alltag für die Frau, nach Möglichkeit so wenige Fernbedienungen wie möglich um eine Blu Ray abzuspielen. Radio sollte über Alexa steuerbar sein.
-wenig sichtbare Technik
-sinnvolles Preisleistungsverhältnis
-Nachbar sollte sich nicht veranlasst sehen mir mit der Schrottflinte einen Besuch abzustatten..

Soo ich hoffe damit das Problem ausreichend beschrieben zu haben (lang genug ist es ja geworden). Und freue mich auf Antworten.
Gruß
Thomas
erddees
Inventar
#2 erstellt: 13. Jul 2018, 17:54
Denkbar schlechte Ausgangssituation:
- diagonale Aufstellung des Surroundsystems = kein vernünftiges Stereodreieck.
- TV viel zu weit weg vom Sitzplatz; FHD ~ Bildschirmdiagonale in cm x 2 bis 2,5, bei UHD noch näher dran.
- Sitzplatz zu nah an der Rückwand; unbrauchbar für Rear-LS
- dieses Aufstellungsdesaster wird auch mit der Grund sein, das der SW unnötig hoch/laut aufgedreht ist, damit ihr ihn auch wahrnehmt. Da haben dann natürlich die lieben Nachbarn auch was davon

Die ausgesuchten Komponenten sind gut, wie es im heimischen Wohnzimmer klingt, kannst du nur selbst bewerten.
Wenn ihr nicht bereit seid über einen neue Möbelaufstellung und -ausrichtung nachzudenken bzw. umzusetzen (die Möglichkeiten wären gegeben), bleibt nur die Aufstellung laut Skizze. Macht's beste draus ...
frage-foren
Neuling
#3 erstellt: 13. Jul 2018, 18:03
@erddees

Vielen Dank für die Antwort!
gapigen
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2018, 09:05
Ich würde den Raum so umräumen, dass Du ein vernünftiges Stereodreieck bekommst und zudem näher am TV sitzt. Das sollte doch möglich sein.

So wie es sich auf der Skizze darstellt wäre schon eine Verbesserung bzgl. Bildeindruck: iPad auf ein Knietablett und so schauen
frage-foren
Neuling
#5 erstellt: 15. Jul 2018, 15:07
Ich habe mir noch mal Gedanken gemacht, insbesondere zur Raumaufteilung.
Wie eine andere Möbelanordnung Verbesserung bringen soll, erschließt sich mir jedoch nicht.

Ich fürchte das Problem ist, dass ich die Fenster nicht eingezeichnet habe und bei den eingezeichneten Türen nicht angemerkt habe, dass es sich um Türen handelt.
Das Wohnzimmer ist also ein Durchgangszimmer (daher der breite Flur zwischen den Türen) und die Westseite des Grundrisses beinhaltet die Fenster.

Ich habe das ganze mal in einen Raumplaner gezeichnet, die Wände sind nur 1,2 m hoch gezeichnet, damit sie nicht bei der Ansicht stören.

Ich habe folgende alternative Möglichkeiten gefunden:
1.) TV auf die linke Seite der oberen Tür und Coach in Zimmermitte
Alternative WZ
Alternative WZ

Vorteil:
- günstige Sitzentfernung

Nachteile:
- Flur durch Coach eingeschränkt (insbesondere wenn Coach als Schlafcoach benutzt würde)
- Frontlautsprecher müssten direkt neben dem TV sein
- linker hinterer Lautsprecher ist nicht aufstellbar
- rechter hinterer Lautsprecher steht im Weg
- TV nicht als 3. Bildschirm nutzbar

Mit ein paar Einschränkungen könnte ich leben, aber diese Einschränkungen und trotzdem kein Stereodreieck...

2.) TV auf die linke Südwand Coach in Zimmermitte
Alternative WZ
Alternative WZ

Vorteil:
- günstige Sitzentfernung
- vordere Lautsprecher gut Platzierbar

Nachteil:
- Flur durch Coach eingeschränkt
- hintere Lautsprecher kaum platzierbar
- knapper Platz am Esstisch
- TV nicht als 3. Bildschirm nutzbar

3.) TV an die Ostwand Coach längs in Zimmermitte
Alternative WZ
Alternative WZ

Vorteil:
- bessere Sitzentfernung
- vordere Lautsprecher gut platzierbar
- hintere Lautsprecher platzierbar

Nachteil:
- Tür 1 kollidiert mit PC Schreibtisch
- Tür 2 völlig blockiert durch Coachtisch; Tisch müsste nach jeder Sitzung unter den TV geschoben werden
- großes Bücherregal nicht mehr platzierbar (stört Tür 2 und vordere linke Box)
- TV nicht als 3. Bildschirm verfügbar
- Bücherregal an Fensterwand kaum zugänglich
- Raum und Flur wegen der ausladenden Coach stark eingeschränkt nutzbar (hier stehen ja auch mal Wäschetrockner, Bügelbrett usw.)


Fazit:

Die Varianten die ich finde laufen hinaus auf (Variante 1 + 2):
eingeschänkte Raumnutzung
geringe Verbesserung in Boxenaufstellung
deutlich verbesserter Sitzabstand

Da es mir um den Sound geht, keine Lösung.

Oder Variante 3:
deutlich bessere Boxaufstellung möglich
besserer Sitzabstand
katastrophale Raumnutzung


Ich weis ihr seid natürlich keine Innenarchitekten!
Aber wenn noch jemand dankt der Erfahrung eine andere Lösung sieht freue ich mich über jede Anregung, vielleicht habe ich ja nur eine Variante übersehen.
gapigen
Inventar
#6 erstellt: 15. Jul 2018, 17:19
Kannst Du die monstergroße Couchgarnitur nicht verkleinern. Die erschlägt auf den Bildern den ganzen Raum und nimmt Dir Alternativen bzgl. der Anlage. Brauchst Du immer soviele Sitzgelegenheiten? Oder kannst Du bei Bedarf (Besuch) nicht kleinere Sitzgelegenheiten temporär dazustellen.
frage-foren
Neuling
#7 erstellt: 15. Jul 2018, 17:28
Zugegeben wir sind nur zu 2. aber am Abend mal die Füße hochlegen (fletzen statt sitzen) gefällt uns mehr.

Und wenn Gäste kommen finde ich eine Coach auch wesentlich angenehmer als die Stühle vom Esstisch.
Eine Sitzecke frisst natürlich Platz, dass ist schon klar.
gapigen
Inventar
#8 erstellt: 15. Jul 2018, 18:20
Füße hochlegen ist ein absolutes Must Have. Wir nehmen dafür Fußhocker/Poller, trotz 40qm Wohnzimmer
Man muss halt abwägen, ob man sich täglich einschränken möchte (bei Euch: nicht optimale Anlage/Position) für Gäste, die hinundwieder zu Besuch kommen. Es gibt ja auch zierliche 2-er Sofas und zierliche Sessel, die man auch woanders parken kann (Schlafzimmer?) und bei Besuch dazustellt. Nachteil: es werden weitere Investitionen nötig.
Ich kenne Eure persönliche Raumsituation nicht, so dass Du das selbstverständlich wesentlich besser beurteilen kannst. Ist halt ein Denkanstoß, nicht mehr und nicht weniger.
frage-foren
Neuling
#9 erstellt: 15. Jul 2018, 20:12
Eigentlich hast du Recht!

Ich werde meinem Schatz sagen:
wir wollen doch besseren Sound, lass uns eine neue Wohnung suchen und nein einrichten...




Nein im Ernst. Das Wohnzimmer ist sowieso für eine Möbelmodernisierung im Auge (auch daher die Frage nach der Technik). Auch wenn das wohl erst nächstes Jahr gemacht wird.
Aber dann tapezieren wir und berücksichtigen bei der Auswahl einer neune Coach eben die Zwangspunkte die sich nun zeigen.

Gut Ding darf ja auch mal Weile haben.
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