Kaufberatung: Welchen BD-Festplattenrekorder?

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Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jan 2019, 15:53
Hi,

nachdem nach der Analog-TV-Abschaltung unser bisheriger HDD-Rekorder mit DVD-Player nicht mehr viel nützt (die EPG-Funktion war vorher schon seit Jahren tot), bräuchte ich was neues.

MUSS-Anforderungen (mindestens):
- DVB-C-Tuner
- Abspielen von BD und DVDs
- Timeshift abspielen von Festplatte bei gleichzeitiger Aufnahme einer weiteren Sendung (2 Tuner erforderlich?)
- Full HD abspielen (TV hat 1920*1080); Gedankenspiel: Wegen Umbau des Hauses Planung für ein richtiges Heimkino (Beeamer, ca. 5m x 2,5m-Leinwand) => höhere Auflösung? Dolby Atmos ?
- mindestens Dolby 5.1 Surround (oder ist das egal, es wird übertragen, was das Medium hergibt)
- Anschluß an den TV (LG 47LX9500) erfolgt via AV-Receiver (Onkyo TX-NR708; in dem der analoge Kabel-Tuner für Radio jetzt auch nur vor sich hingammelt, da muß jetzt der TV herhalten) über HDMI
- LAN (vorzugsweise) und/oder WLAN (das mit dem TV->IP würde ich ausprobieren wollen)
- Festplatte mindestens 500GB

Preisvorstellung bis ca. 500 Euro.

CI-Slots sind nicht notwendig.
Farbe ist schnurz, ned grad' schweinchenrosa.
Etwas Überbreite ist auch egal, dann muß halt der Center-Speaker 3cm weiter nach links.


Ich habe hier schon einiges durchgelesen und komme immer irgendwie auf Panasonic, z.B. DMR-BCT760EG.
Dessen 500GB reichen für ca. 50 Stunden HD-Aufzeichnungen, soweit ich das verstanden habe. Sollte uns eigentlich genügen, weil das normal nur genutzt wird, um eben aufzuzeichnen, wenn wir die Sendung aus Zeitgründen nicht zur Sendezeit ansehen können (Mediathek ist keine echte Alternative, bin da schon einige Male reingefallen, weil das dann geschnitten war).
Der hätte auch Netflix (ich nehme mal an, da muß man irgendwo seine Zugangsdaten eingeben), das gucken wir derzeit immer über ein mit HDMI angeschlossenens Notebook an.

Wäre der Panasonic was oder gibt es andere Empfehlungen?
erddees
Inventar
#2 erstellt: 10. Jan 2019, 18:30
Wenn ein Festplattenrekorrder mit BR-Laufwerk zum Aufnhemen und Abspielen, dann von Pansonic, hier der bereits erkannte DMR-BCT760. Bitte beachten, dass da zwar ein DVB-T-Tuner verbaut ist, der Empfng von terrestrischem HD-TV (DVB-T2) nicht unterstützt wird.
Das kann erst der UHD-Rekorder DMR-UBC70. Die Geräte haben 2 bzw. 3 Tuner verbaut, so dass das zeitgleiche Aufnehmen unterschiedlicher Sendungen kein Problem ist.

Die Geräte übertragen das an das TV (oder einen geeigenten AVR), was das Trägermedium hergibt. Hierbei ist der UBC sicherlich besser aufgestellt als der BCT, weil aktueller.

Netflix (und viele andere) ist bei Panasonic als App vorhanden. Will man das nutzen, ist ein idealerweise kabelgebundener Netzwerkwerkzugang für den Rekorder nötig.
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jan 2019, 20:18
Hi,

wir haben klassisches Kabel (KD oder jetzt heißt es ja Vodafone).
Terrestrischen Empfang mit der "Antenne vom Dach" haben wir hier nicht. Habe ich auch nicht vor.

Ich habe mir mal die technischen Daten vom DMR-UBC70 angeguckt. Der ist ja schon eine andere Preisklasse als der BCT mit gleicher HDD-Größe.

Was genau heißt denn jetzt "2x DVB-C bzw. DVB-T2 HD/T2"
Wieviele von welchem Tuner sind denn jetzt vorhanden? Oder ist das einfach egal?
Ziel: Eine Sendung mit Timeshift ansehen, eine weitere aufzeichnen. Keine irgendwie geartete Antenne aufstellen müssen, beides kommt aus dem Kabel.

Egal wo ich in einen Shop reingucke, eine Auswahl, welcher Tuner da verbaut sein soll, habe ich nicht.

Meine Vorstellung ist, "Antennenkabel" rein, durchschleifen und zum TV. Wie aktuell jetzt auch schon beim alten DVD-HDD-Rekorder.
Den Umweg über den AV-Receiver kann ich mir jetzt sparen (hat nur Analog-Radio-Tuner).

Würde daher, weil mir der terrestrische Empfang egal ist, dann doch der BCT reichen?
Oder ist der UBC auch wegen der höheren Auflösung in Hinblick auf zukünftigen Beamer (der dann dazu passen muß) und Leinwand sinnvoll (das wird wohl in den nächsten 2-3 Jahren passieren)? Oder eben doch den BCT (günstiger, könnte den auch an dankbare Abnehmer "vererben") und nach den 2-3 Jahren ein aktuelles Gerät.

Wenn
Ziel: Eine Sendung mit Timeshift ansehen, eine weitere aufzeichnen. Keine irgendwie geartete Antenne aufstellen müssen, beides kommt aus dem Kabel.
auch mit dem BCT funktioniert, dann preferiere ich eher den BCT.



Das mit Netflix muß ich halt ausprobieren, was besser geht (LAN/WLAN).
Das Problem ist, daß das WLAN in der Ecke, wo das Teil stehen wird, etwas suboptimal zu empfangen ist, weil zwischen Router und dem Gerät eine Wand mit viel Eisen darin steht (und eine Holzdecke, die habe ich aber immer). LAN läuft über DLAN (leider) und die Übertragungsraten sind trotz Phasenkoppler ... öhm, ja ... sozusagen meßbar ... für Musikdateien reicht's. Der Videoserver hängt daher auch gleich bei TV & AV-Receiver am Switch. Das Notebook, mit dem derzeit Netflix via WLAN geguckt wird, steht halt um die Ecke, da ist die Wand mit dem Eisen egal.
erddees
Inventar
#4 erstellt: 11. Jan 2019, 09:37

Markus_Dippold (Beitrag #3) schrieb:
Was genau heißt denn jetzt "2x DVB-C bzw. DVB-T2 HD/T2"
Das heißt, dass auf jeden Fall der Kabeltuner als Twin-Tuner ausgelegt ist. Ob der DVB-T ebenfalls ein Twin-Tuner ist weiß ich nicht, weil das auch nicht mein Empfangsfavorit ist.
Es bedeutet also, dass beispielsweise ein Sender aufgenommen wird, ein andere in Timeshift ist oder geschaut wird. Parallel dazu ist die Ausgabe des Antennensignals an ein separaten TV möglich (RF-out muss dabei aktiviert sein; siehe BA des Rekorders).

Würde daher, weil mir der terrestrische Empfang egal ist, dann doch der BCT reichen?
Oder ist der UBC auch wegen der höheren Auflösung in Hinblick auf zukünftigen Beamer (der dann dazu passen muß) und Leinwand sinnvoll (das wird wohl in den nächsten 2-3 Jahren passieren)? Oder eben doch den BCT (günstiger, könnte den auch an dankbare Abnehmer "vererben") und nach den 2-3 Jahren ein aktuelles Gerät.
Wenn DVB-T (egal ob SD oder FD) für dich kein Thema ist, reicht der BCT. Wenn UHD bei TV- oder VoD-Empfang bzw. Bluray für dich ein Thema ist, dann der UBC. Der Preisunterschied beträgt laut Online-Anbieter ca. 70 €. Ob es dir das Wert ist, musst du selbst entscheiden.

Das mit Netflix muß ich halt ausprobieren, was besser geht (LAN/WLAN).
LAN ist die stabilste und mit dem größtmöglichen Datendurchsatzvolumen mögliche Verbindung. Wenn bei dir das WLAN ebenfalls stabil und in ausreichendem Datendurchsatz funktioniert, ist das selbstverständlich auch ein Alternative.
Wenn bei LAN in Verbindung mit DLAN mit ausreichendem Datendurchsatz zustande kommt, ist alles ok. Ansonsten solltest du nach einem Weg suchen, eine "echte" LAN-Verbindung herzustellen.
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Jan 2019, 10:08
Ich werde mich wohl eher für den DMR-UBC70 entscheiden.
Ein Grund dafür ist auch, daß der an der Vorderseite USB3.0 hat, der andere hat nur USB2.0-Anschlüsse.

erddees (Beitrag #4) schrieb:
Wenn UHD bei TV- oder VoD-Empfang bzw. Bluray für dich ein Thema ist, dann der UBC. Der Preisunterschied beträgt laut Online-Anbieter ca. 70 €. Ob es dir das Wert ist, musst du selbst entscheiden.
Hm, günstige Anbieter sind solche, wo schon dabeisteht, daß die Lieferzeit 6-8 Wochen beträgt. Also real 8-10 Wochen. In spätestens 4 Wochen brauche ich den aber. Da liege ich dann bei rund 500 Euronen bei Anbietern, die eine Lieferzeit von 1-2 Wochen angeben.
Ich schaue heute mal im örtlichen MM nach, ob der den zufällig auf Lager hat. Online-Bestellung verheißt da auch eher nichts Gutes.

erddees (Beitrag #4) schrieb:
LAN ist die stabilste und mit dem größtmöglichen Datendurchsatzvolumen mögliche Verbindung. Wenn bei dir das WLAN ebenfalls stabil und in ausreichendem Datendurchsatz funktioniert, ist das selbstverständlich auch ein Alternative.
Wenn bei LAN in Verbindung mit DLAN mit ausreichendem Datendurchsatz zustande kommt, ist alles ok. Ansonsten solltest du nach einem Weg suchen, eine "echte" LAN-Verbindung herzustellen.
Daß LAN das stabilste ist, ist klar.
Nur werde ich in der bestehenden Wohnung keine Wände verunstalten, um Kabel zu legen. Das muß warten bis zur nächsten Tapezier-Session. Die untere Wohnung, in die wir wohl dann wechseln werden (ebenerdig, man wird ja älter) ist in 1-2 Jahren fällig (Generalüberholung, Strom muß da auch neu, ist da weitgehend noch aus den 50er Jahren des letzten Jahrhunderts), nur muß ich da auch überhaupt erstmal ein Netzwerk-Kabel runterbringen.

PS: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen dem DMR-UBC70 und dem DMR-UBC70EGK? Letzteren finde ich bei Panasonic gar nicht, aber in den Shops taucht diese Bezeichnung immer wieder auf.
Mit der "Endziffer" EGS gibt es ihn auch noch in den Shops. Wo auch immer die Unterschiede sind ...

Ah, habe das gefunden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-109-12023.html
E = Europa
G = Germany
K = schwarz
S dann wohl silber ...

PPS:
Saturn Nürnberg hat ihn auf Lager.
Bestellt, Abholung nachher dann ...


[Beitrag von Markus_Dippold am 11. Jan 2019, 12:01 bearbeitet]
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jan 2019, 15:40
Die Leute vom Saturn haben etwas länger benötigt, das Gerät aus dem Lager zu holen. Daher wurde das mit der Abholung am Freitag nichts mehr.
Vorhin habe ich den DMR-UBC70 abgeholt, heute Abend wird aufgebaut und nach der Akklimatisierung eingerichtet.

Danke für die Hilfe.
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Jan 2019, 11:16
Eines habe ich nicht bedacht:
Das neue Gerät ist weit weniger tief als das alte.
Auf dem alten Gerät stand nämlich jener Plattenspieler von hier.
Zudem hat der Pansonic auf der Oberseite zwei Bedienknöpfe (Schublade auf und Standby).

Wenn der Plattenspieler wieder funktioniert oder ein neues Gerät herkommt, dann muß ich mir da was einfallen lassen.

Wo ich noch nicht durchblicke, ist die Sache mit dem TV Anywhere.
uPnP ist in der Fritzbox für das Gerät freigegeben, das Gerät darf auch eigene Freigaben machen, trotzdem behauptet die App, daß in meinem Netzwerk die Funktion nicht möglich sei.
Da muß ich noch ein wenig googeln.

Aber sehr leise ist er, das ist prima.
Gestern auch gleich mal Netflix ausprobiert. Funktioniert auch bestens. Da kann das Notebook weg.
Mediatheken muß ich noch ausprobieren, ob das über den Browser auch soweit funktioniert.

Interessant:
Das Bild (gestern nur TV ausprobiert) ist zumindest in den Standardeinstellugnen deutlich farbintensiver und heller, als wenn ich direkt über den TV fernsehe.

Wenn ich beim TV gucken auf Pause drücke, dann dauert es so 2-3 Sekunden, bis das reagiert. Da war das alte Gerät doch etwas schneller ... eigentlich hat man das da gar nicht gemerkt.
Und kann man dem Panasonic irgendwie abgewöhnen nachzufragen ("Sind Sie sicher, daß Sie sicher sind?" ... so ungefähr), wenn man wieder auf Live TV umschaltet (also die Stop-Taste betätigt)? Solange der Dialog offen ist, ist nämlich komplett Sendepause. Ich habe dazu noch nichts gefunden, wie man das abstellen könnte.


[Beitrag von Markus_Dippold am 15. Jan 2019, 11:20 bearbeitet]
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Jan 2019, 12:41
Gestern habe ich mal eine BD angetestet.

Hm ... wie bekomme ich den Ton mit dem Bild synchron?
Also, es ist so, daß der Ton zu spät kommt, daher hilft mir auch die Verzögerungsfunktion vom Player nichts.
So um die 0,2 Sekunden herum sind es bestimmt.

BD-Player steht auf PCM, Bitstream habe ich auch ausprobiert, ist egal.
Beim AV-Receiver habe ich auch die unteschiedlichsten Einstellungen ausprobiert. Auch alles egal.
Der Ton ist immer etwas verzögert.

Und:
Es ist nur der Ton von den BDs verzögert.
TV ist ok.
TV-Aufzeichnungen muß ich noch ausprobieren.

Hat jemand Tips?
Markus_Dippold
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Jan 2019, 12:39
Gestern abend bin ich nochmal in die Tiefen der Audio-Einstellungen von HDD-Rekorder, AV-Receiver und Fernseher eingestiegen.
Mei, das kann man ja keinem erklären, was man wo wie drehen muß, damit es letztendlich überall paßt. Die Handbücher waren nur dafür gut, um zu wissen, in welchen Submenüs sich was versteckt.

War eine reine "Versuch und Irrtum"-Sache, bis man auch mal raus hat, welche Einstellung sich auf was wie auswirkt. So nach dem Motto, wenn ich mich am linken Ohrläppchen kratze, dann zuckt mein rechter mittlerer Zeh ...

Auf jeden Fall klappt es jetzt.
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