5.1 Anlage gesucht, die über PC läuft und kein Delay hat wegen Realtek HD dts 5.1

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Alex_the_V
Neuling

#1 erstellt: 16. Jan 2019, 04:20

Hallo Leute,
ich brauche eure Hilfe.

Ich suche eine Anlage, die ich ohne weiterrs über mein PC laufen lassen kann.

Mein PC hat nur eine eingebaute On Board Soundkarte
Z170M OC Formula ist das Board, Windows 10 wird benutzt.

Zum Raum der zu der Kinolandschaft werden soll:
Ca. 3m breit und 5 Meter lang
Das Problem ist, von einer Seite aus gibt es eine Dachschräge.

Ich dachte zuerst an Dolby Atmos aber ich glaube bei der Raumgröße und der Schräge hat das kein Sinn.

Ich möchte bei 5 Boxen bleiben und am besten ein kleinen Receiver. Es soll alles mit Kabel sein.

Nun zu einem weiteren Problem.
Ich habe vorher eine Logitech z906 Anlage gehabt und diese ist nach 7 Jahren kaputt.

Das Problem bei Windows und DTS 5.1 war folgendes:
Wenn man bei Realtek HD dts 5.1 aktiviert hat, kam der Ton immer mit einem Delay von 1-2 Sek.
Ich dachte an die Teufel E450, weil diese eine eigene Soundkarte hat aber bei Youtube wird das selbe Problem von Usern dokumentiert.
(jedes mal, wenn kein Ton kommt und dann Ton einsetzt, gibt es den Delay. Schaltet man dts 5.1 aus, ist das Problem weg, genau wie der Surround)

Habe schon mit einem gesprochen, der die onkyo 830 hat und hab ihn gebeten zu schauen wie das ist über PC.
Das Ergebnis war: er hat gar kein Surround über den PC bekommen über den digitalen Ausgang. Anwenderfehler odee ist das nicht möglich?

Ich suche also eine 5.1 Anlage zum Film schauen über PC mit oder ohne Atmos, je nachdem was ihr sagt.
Doch frage ich mich ob ich überhaupt einen solchen Receiver über PC betreiben kann.

Es soll alles so klein wie möglich sein aber den bestmöglichen Sound haben für Filme.
Ich dachte da an die KEF e350 und evtl. Denon oder Onkyo Receiver.

Budget lege ich mich mal nicht fest, darf auch in 4-stelligen Bereich gehen aber bei der Raumgröße lohnt sich glaub keine 2k Euro auszugeben.

Freue mich auch eure Antworten

erddees
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2019, 10:23

Ein AVR "läuft nicht über den PC" sondern umgekehrt. Der PC ist das Quellgerät für den Mehrkanalklang. Die Umsetzung der Audiosignale erfolgt im AVR. Das bedeutet, dass vom PC zum AVR eine digitale Audioverbindung hergestellt werden muss. Hier zu sollte der PC bzw. die Soundkarte auch einen digitalen Audioausgang aufweisen. 3,5mm-Klinken-Ausgänge sind da nicht hilfreich, weil analog, was u.U. zu einem Delay Bild/Ton führt.
Die Dekodierung des Tons (DTS, DD und Variationen) übernimmt ein AVR, nicht die Soundkarte. Hier eignen sich alle AVR ab der Einsteigerklasse, soll es in Ausstattung und Anschlussmöglichkeiten etwas üppiger sein, dann auch gerne aus der Mittelklasse wählen.

AVR kleiner Baugröße nach Vorbild "Teufel Decoderstation" sind da zwar auch geeignet, sind aber rudimentär ausgestattet und kosten obendrein viel zuviel. Für das gleiche Geld bekommt man einen ungleich besser ausgestatteten AVR.
Warum dein Bekannter da keinen Klang aus seiner Kombi PC/AVR herausbekommen hat, kann verschiedene Gründe haben. Ohne die Anschlüsse und Einstellungen gesehen zu haben, wäre ein Beurteilung reine Spekulation.

Für sinnvolles Atmos ist auch die Raumgestaltung ausschlaggebend. Ein Raum mit Schrägen gehört nicht dazu.

Empfehlung AVR: Denon X1500W (oder größer), Lautsprecher nach persönlichem Klangempfinden (Probehören).

Alex_the_V
Neuling

#3 erstellt: 16. Jan 2019, 13:51

Vielen Dank erstmal für die Antwort.
Das mit Atmos habe ich mir schon gedacht, schade.
Das Mainboard hat optischen digitalen Ausgang, digitalen Coaxial Ausgang und HDMI. Ist da HDMI am meisten zu empfehlen?

Mit Delay meinte ich folgendes:
Wenn z.B. ein Film läuft und ich auf Pause drücke stoppt das Audiosignal.

Wenn ich dann auf Play drücke, hört man zum Beispiel vom ersten Satz "Du musst dir nicht unbedingt neue Boxen kaufen" nur "neue Boxen kaufen"

Das passiert, wenn ich beim PC bei Realtek HD dts 5.1 einstelle. Wenn dts 5.1 aus ist, setzt der Ton sofort ein. (beides über digital-optisches Kabel)

Wenn der AVR das Signal bearbeitet, muss ich dann das Programm erst gar nicht installieren und würde trotzdem Surround haben?
Vielleicht hat das jemand schon getestet, würde ungern Sachen bestellen und dann geht das nicht.

Was gibt es denn noch für kleine Boxen, die man testen kann, damit ich überhaupt eine Idee habe, wonach ich suchen soll.

Könnte doch theoretisch mir so ein Denon 1500 bestellen und meine Logitech Boxen zum Testen anschließen, ob es funktioniert?

PS, gibt es AVRs mit Bluetooth Sendern in der Klasse? Damit man Bluetooth Kopfhörer bei Gelegenheit anschließen kann. Brauch ich selten aber wäre nützlich, ansonsten habe ich mein China Tool, was das über Klinke kann.

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 16. Jan 2019, 13:59

PS, gibt es AVRs mit Bluetooth Sendern in der Klasse?

Yamaha ab 483 kann das, siehe auch

https://av-wiki.de/av-receiver_2017

https://av-wiki.de/av-receiver_2018

Alex_the_V
Neuling

#5 erstellt: 16. Jan 2019, 14:09

Ahh, das ist dieses Enhancer für Bluetooth

Danke

Alex_the_V
Neuling

#6 erstellt: 16. Jan 2019, 20:27

Anscheinend kann es der 481 auch schon.
Ich hab aber auch nirgendwo gesehen, dass Yamaha ein THX Zertifikat hat.
Habe früher eigentlich viel Wert drauf gelegt.
Gibt es etwas, was das Zertifikat abgelöst hat oder wieso legt Yamaha keinen Wert drauf?

paul1
Inventar

#7 erstellt: 16. Jan 2019, 20:36

THX kannst du vergessen. Das braucht kein Mensch und sagt auch nicht über die Qualität oder Klang aus.

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 16. Jan 2019, 20:39

481 kann das nicht

Alex_the_V
Neuling

#9 erstellt: 16. Jan 2019, 20:56

paul1 (Beitrag #7) schrieb:

THX kannst du vergessen. Das braucht kein Mensch und sagt auch nicht über die Qualität oder Klang aus.

Das ist richtig, aber es sagt aus, dass der Ton so ankommt, wie es gedacht war.
Ohne THX ist ja es möglich, dass sich der Ton zwar gut anhört aber nicht so rüber kommt, wie es gewollt war. Kann Theoretisch einige Szenen im Film kaputt machen.

THX zu haben ist ja nichts schlechtes.
dts und THX ist das mindeste, was ich so dachte zu holen

Alex_the_V
Neuling

#10 erstellt: 16. Jan 2019, 20:58

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:

481 kann das nicht

https://de.yamaha.co...x-v481/features.html

hier ist es jedoch aufgeführt

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 16. Jan 2019, 21:31

Ja sorry hast recht, aber das THX gefasel vergiss mal ganz schnell

paul1
Inventar

#12 erstellt: 16. Jan 2019, 21:35

Alex_the_V (Beitrag #9) schrieb:

paul1 (Beitrag #7) schrieb:

THX kannst du vergessen. Das braucht kein Mensch und sagt auch nicht über die Qualität oder Klang aus.

Sicher ist THX nicht grundsätzlich schlechtes. Bringt aber trotzdem nichts. Ursprünglich war es für die Kinos gedacht. Hierbei müssen Kinos bestimmte Auflagen erfüllen. Hierzu gehört natürlich die Elektronik aber auch so Dinge das man zum Beispiel die Klimaanlage nicht hört. Das dies alles nicht unbedingt besser sin muss und vor allem auch nur unnötig Lizenzgebüren kostet kann man zum Beispiel bei Wikipedia nachlesen. Demnach gibt es heute weitaus weniger THX Kinos als vor zwanzig Jahren.

Für Zuhause gilt eigentlich das Gleiche. Um einen guten Klang zu haben benötigt man gute Lautsprecher und vor allem auch eine gute Aufstellung sowie eine gute Raumakustik. Den Rest erledigt der DTS oder Dolby Decoder.

Alex_the_V
Neuling

#13 erstellt: 16. Jan 2019, 22:21

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Ja sorry hast recht, aber das THX gefasel vergiss mal ganz schnell

was war nochmal THX?

So wie ich das sehe, greife ich zu Yamaha

481 wird wenig verkauf und 483 und 485 sind teilweise gleich teurer oder sogar günstiger

hab noch kein großen Unterschied gesehen zwischen den aber nehme doch gleich 485 zum gleichen Preis.

Yamaha AV-Receiver RX-S602 MC scheint auch noch interessant zu sein, da er viel kleiner ist aber ist wohl nicht mehr aktuell?

gibt noch den YAMAHA RX-D485 AVR 5.1
hat wohl nur mehr Power? Ich denke ich kann den V385 ohne weiteres nehmen oder doch zu nem besseren Modell greifen?

bei den KEF Boxen habe ich bis jetzt noch nicht zugegriffen, da mir die Daten vom Subwoofer etwas Bauchschmerzen bereiten. Der Logitech Subwoofer geht bis 20Hz runter und der KEF nur 35Hz
Kann mir aber kaum vorstellen, dass bei dem Preis, der Subwoofervon KEF einen schlechteren Sound geben soll.

paul1
Inventar

#14 erstellt: 16. Jan 2019, 22:48

(Fast) alle Subwoofer gehen bis 20 Hz runter. Fragt sich allerdings bei wie viel dB? Wenn nur Angaben über Frequenrbereich angegeben sind, ist diese Angabe nichts wert. Es muss auch angegeben werden wie laut (=+\- dB) die Frequenzen noch ausgegeben werden. In der Regel wird mit +\- 3db angegeben, manchmal wird mit 6 dB schon geschummelt und wenn dort gar nichts steht ist der Frequenzgang nichts Wert.

Alex_the_V
Neuling

#15 erstellt: 16. Jan 2019, 22:52

paul1 (Beitrag #14) schrieb:

ok, hab grad nachgesehen und da stand was in der Anleitung verborgen bei Logitech
- Subwoofer: 165 watts (6 ohms, at 52 Hz, at 10% THD)

Alex_the_V
Neuling

#16 erstellt: 19. Jan 2019, 17:31

Habe mich für den yamaha v485 entschieden.
Aufgrund der Bluetooth Sendefunktion.
Außerdem finde ich es sehr gut, dass ich es über die APP (Wlan) ausschalten und anschalten kann.

Das koppeln mit Bluetooth Geräten geht erst nach dem Firmwareupdate vom AVR. Das ganze wird über Handy dann gekoppelt.
Nach dem koppeln mit dem Kopfhörer, braucht man das Handy nicht mehr, kann es dann ausschalten wenn man möchte.
Beim erneutem Benutzen muss man immer wieder kurz in der App das Bluetooth Gerät auswählen.

Hat 1,9-2Watt im Standby Verbrauch. Sprache vom Gerät, nur English.
Dts geht nur an, wenn man am pc dts einschaltet, dann habe ich aber das Problem mit dem delay. Jedoch hört sich das 5.1 von der Anlage genau so gut an wie dts über PC.
Bin voll zufrieden.

Nun gehts an die Boxen, hab mir die KEF e305 bestellt und mal sehen ob die mir ausreichen.

Veieln Dank nochmal mit dem Tipp zu Yamaha

Alex_the_V
Neuling

#17 erstellt: 29. Jan 2019, 21:12

Hey Leute, hab nun alles so wie ich es wollte.
Die Boxen sind eigentlich viel zu laut für das kleine Zimmer. Der Subwoofer wie ihr schon vermutete habt, ist viel stärker als der Logitech Subwoofer, obwohl er genau so groß ist, wenn nicht sogar kleiner.
Die Boxen sind dafür 5 mal so schwer und ca. doppelt so groß wie die Logitech Boxen.
Bis jetzt konnte ich bei den Boxen keine Schwächen in Höhe/Mitte feststellen

Soviel zum kleinen Review.

Nun habe ich ein kleines Problem, hoffe jemand kann mir eine Lösung anbieten.

Ich habe leider weder am TV, noch am PC einen Coax. Nur jeweils einen opt. Ausgang.

Das Problem: kann nicht TV über eigene Boxen laufen lassen und vom PC aus Sound hören.

So habe ich das ganze nun angeschlossen:
vom PC zu AVR (HDMI1) - vom AVR (HDMI ARC) zu TV HDMI (ARC)
vom PC opt. Kabel in AVR opt. Eingang

Folgendes funktioniert:
Ton vom PC an die Boxen
Ton und Bild vom PC an TV und Boxen
Ton vom TV an die Boxen

Das funktioniert nicht:
PC Ton parallel mit TV Ton

Wenn ich am Fernseher TV-Boxen einstelle, geht warum auch immer nicht der Ton vom PC
Somit kann ich nur entweder TV über AVR Hören oder PC über AVR, muss also ständig umschalten.

Würde gerne jedoch auch TV Boxen nutzen können und nur bei Bedarf TV über die Boxen hören.
Der PC soll im Prinzip dauerhaft Signalquelle sein und wenn ich TV anschalte, möchte ich über die TV Boxen hören können und muss nicht extra immer die Quellen ändern.

Hoffe ich konnte mein "Problem" hier gut erklären.