Surround-System-Kaufberatung für Dach-Wohnzimmer, Budget: 1000€

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happinho
Neuling

#1 erstellt: 20. Jul 2019, 13:45

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem passenden System zum Filme schauen und Musik hören für mein Wohnzimmer und bin dabei auf das HIFI-Forum gestoßen. Als kompletter Laie auf diesem Gebiet war das so etwas wie der Jackpot! Ich habe ein bisschen gestöbert und den einen oder anderen Thread gelesen und muss sagen, dass es wirklich grandios ist, dass erfahrene User so viel Hilfe bereitstellen!

Ich bin auch auf av-wiki gestoßen, habe mich dort ein wenig in die Grundlagen eingelesen und orientiere mich nun an den Fragen zur Kaufberatung (

https://av-wiki.de/kaufberatung ).

Bitte verzeiht, wenn ich etwas aus Unwissenheit nicht so angebe, wie das für eine adäquate Beratung nötig ist!

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- Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?

Geplantes Hörprofil: Film/TV: 50%, Musik: 40% und Playstation: 10%

Musik und Filme werden im Prinzip querbeet durch alle Genres gehört bzw. geschaut (außer vielleicht ganz extreme Richtungen wie Heay Metal etc.)

- Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

Siehe angehängte Skizze. Dazu muss ich sagen, dass der Raum aufgrund der Dachwohnung eine Schräge hat und sich daher meiner Meinung nach (und vor allem der meiner Frau) nicht anders einrichten lässt. Es ist mir bewusst, dass ein Surround-System unter diesem Umständen schwierig einzurichten ist. Ich wäre trotzdem dankbar über Ratschläge, wie man das unter diesen Gegebenheiten bestmöglich umsetzen könnte.

- Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?

Ich dachte an drei Front-Lautsprecher beim TV und zwei Rear-Lautsprecher nahe dem Sofa (siehe Skizze). Es wäre vielleicht auch eine Option erstmal mit den vorderen Lautsprechern anzufangen und „nur“ ein Stereo-System einzurichten, wenn ein 5.1 System eurer Meinung bei diesen Gegebenheiten nicht sinnvoll ist.

- Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?

Ich dachte an Kompaktlautsprecher / Regallautsprecher, da das Wohnzimmer ja nicht allzu groß ist. Optisch wäre es super, wenn sie aus Holz (wenn möglich Eiche) wären, da unsere anderen Möbel größtenteils aus Eiche sind. Von den Modellen auf av-wiki wären das wohl am ehesten die Dynavoice Definition DM-6, welche allerdings auch etwas mehr vom Budget fressen würden als z.B. die Denon-SC M41 oder die Dali Zensor 1, welche auch okay wären.

- Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)

Das Budget liegt bei maximal 1000-1100€.

- Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?

Nur eine Playstation 4 für das Abspielen von DVDs/Blurays und einen alten Panasonic NV-VP31 DVD/CD/Video-Player, welchen wir hauptsächlich zum Abspielen von CDs nutzen würden.

- Wie laut soll es werden?

Lautstärke spielt keine zentrale Rolle. Wirklich laut kann es erstmal sowieso nicht werden, da ich erst frisch Papa geworden bin

- Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …

Ein eher warmer Klang würde bevorzugt werden.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Wir haben bisher keine richtige Musikanlage und der TV-Ton ist der ganz normale des TV-Geräts. Leider bin ich auch noch nicht dazu gekommen, zu einem Händler zu fahren um Lautsprecher probezuhören.

- Wird auf irgendetwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)

An sich bin ich komplett offen. Wichtig wäre nur, dass der AV-Receiver Musik vom Handy abspielen kann, da ich für Musik hauptsächlich Spotify nutze.

- Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?

Gebrauchtkauf gerne, für Selbstbau habe ich momentan wenig Zeit.

- Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?

PLZ: 69123; Zum Probehören würde ich max. 30km fahren.
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Als AV-Receiver könnte ich mir z.B. den Denon X-1500H vorstellen, der wie gewünscht Musik von Spotify abspielen kann. Für ca. 70€ mehr kann man zurzeit auch den Denon X-2500H kaufen. Würde sich eurer Meinung diese Mehrinvestition lohnen?

Ich hatte auch gelesen, dass man evtl. auf einen Subwoofer verzichten kann, wenn Bässe nicht so die zentrale Rolle spielen. Wie seht ihr das? Als frisch gebackener Papa, kann ich jetzt sowieso erstmal nicht voll aufdrehen.

So, ich hoffe ich habe alle nötigen Informationen bereitgestellt ;-) Ich würde mich sehr über eure Meinung/Ratschläge/Empfehlungen freuen!

Vielen, vielen Dank schonmal dafür!

Viele Grüße
David

happy001
Inventar

#2 erstellt: 20. Jul 2019, 14:09

Willkommen hier und Respekt diesen nicht immer nachvollziehbaren Fragen beantwortet zu haben

Wenn ich deine Skizze richtig sehe, hast du ein kleines Problem in der Front. Wie groß ist denn der Abstand zwischen den Boxen? Viel mehr als 2-2,5m dürften das nicht sein.

Was den Denon angeht, der 1500er reicht für viele Anwendungen aus. Der größere 2500er macht eher dann Sinn, wenn du einen 2. HDMI Ausgang (Beamer) benötigst.

Mit dem Subwoofer ist das auch so eine Sache. Bei Regal-LS wäre sein Verzicht eher unwahrscheinlich aus meiner Sicht. Aber da bist dann du wieder gefragt. Du kannst ja mal zu Hirsch lle nach Ludwigshafen fahren und dich mal durchhören und schauen.

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 20. Jul 2019, 20:02

Vor allem würde ich die Komode von dem Platz verbannen und die Couch in die Richtung verschieben dann passt alles besser und du bekommst auch die Surroundlautsprecher besser positioniert.

happinho
Neuling

#4 erstellt: 22. Jul 2019, 16:22

Erstmal vielen Dank für eure Antworten und die Ratschläge!!! Echt top!

Wenn ich deine Skizze richtig sehe, hast du ein kleines Problem in der Front. Wie groß ist denn der Abstand zwischen den Boxen? Viel mehr als 2-2,5m dürften das nicht sein.

Meinst du den Abstand zwischen den Front-Lautsprechern oder zwischen Front und Rear-Lautsprechern? Der Abstand zwischen den Front-Lautsprechern ist auf jeden Fall kleiner als 2m.

Was den Denon angeht, der 1500er reicht für viele Anwendungen aus. Der größere 2500er macht eher dann Sinn, wenn du einen 2. HDMI Ausgang (Beamer) benötigst.

Alles klar. Dann werde ich wohl beim 1500er bleiben.

Mit dem Subwoofer ist das auch so eine Sache. Bei Regal-LS wäre sein Verzicht eher unwahrscheinlich aus meiner Sicht. Aber da bist dann du wieder gefragt.

Was meinst du mit "wäre sein Verzicht eher unwahrscheinlich"? Unproblematisch? Wenn ja, würde ich es vermutlich eher mal ohne versuchen und dann ggf. einen im Laufe der Zeit dazu kaufen.

Du kannst ja mal zu Hirsch lle nach Ludwigshafen fahren und dich mal durchhören und schauen.

Vielen Dank für den Tipp! Werde ich auf jeden Fall die nächsten Tage machen und mich mal durchhören bevor ich mich für Lautsprecher entscheide. Habt ihr vorab generell noch Ratschläge was Regallautsprecher angeht?

Vor allem würde ich die Komode von dem Platz verbannen und die Couch in die Richtung verschieben dann passt alles besser und du bekommst auch die Surroundlautsprecher besser positioniert.

Danke für den Hinweis! Das wird generell eher schwierig, aber ich schau einfach mal...

happy001
Inventar

#5 erstellt: 22. Jul 2019, 16:44

Ich meinte den Abstand zwischen den beiden Front-LS. Wenn der kleiner ist als 2m, Kannst die Sache eher vergessen. Eine Räumlichkeit wird da nicht groß entstehen wenn dein Sitzabstand zu den Boxen deutlich länger ist als 2m.
Kannst ja bei deinem Besuch den Hörabstand vergrößern, dann kannst dir das besser vorstellen.

Regal-LS sind eher keine Bassmonster. Ich kann deinen Anspruch nicht beurteilen, aber das du keinen Subwoofer später verwendest halte ich für unwahrscheinlich.

Nimm deine Lieblingsmusik mit und höre dich durch.Einfach verschiedene Marken und Preisklassen anhören, damit du weißt, was für dich richtig ist.

[Beitrag von happy001 am 22. Jul 2019, 16:46 bearbeitet]

günni777
Inventar

#6 erstellt: 22. Jul 2019, 17:35

Du hast lt. Skizze sowohl Probleme mit den Fronts als auch mit den Rears bzw. der sehr ungünstigen Sofa Positionierung für 5.1. Das fixe Regal links (Höhe?) und rechts der niedrigere Heizkörper bringt Unsymmetrie und damit die Gefahr für stark verfälschten bzw. Inhomogenen Klang.

Freie seitliche Abstrahlung links/rechts ist anzustreben (ja, Lautsprecher, besser gesagt Reflexionsschall hört man auch, wenn man sich hinter oder neben die stellt

) oder zumindest Symmetrie (beide Seiten gleiche Verhältnisse)....

Oder wenn nix anderes geht.... man zieht beide Lautsprecher soweit vor (und auf 2 - 3 m Stereobasisbreite je nach Hörposition Abstand) bis Klangbild stimmig "einrastet" und sauber klingt ohne nervige Reflexionsschall Einflüsse von Raum und Einrichtung...

Bzgl. Lautsprecher Auswählen... Karge Einrichtung mit vielen schallharten Flächen ganz schwierig, keine Hochton betonten LS wie z.B. Dali Zensor nehmen und generell große Gefahr von gruseligem "Schwimmbad-Sound" .

Bei gut bedämpften Räumen ist es leichter, LS-AUFSTELLUNG muss trotzdem gut ausgearbeitet sein und Experimentieren mit der exakten Positionierung und Ausrichtung der Speaker (und Sofa) ist immer sehr empfehlenswert, auch wenn letztlich wieder Kompromisse gemacht werden müssen..

AVR Raumkorrektur kann auch nicht zaubern....

Konzentriere Dich erstmal nur auf 2.0 und bedenke, das beim Händler gehörte Lautsprecher in den eigenen 4 Wänden u.U. wieder anders funktionieren/gefallen können, insb. bei suboptimalen Stell-Optionen.....

Da Räume aber nicht selten akustisch sehr unterschiedlich "reagieren" können, kann man mit viel Glück auch mit von Außen betrachtet ungünstiger Stell Situation u.U. trotzdem zumindest für Den eigenen Geschmack einen ausreichend zufriedenstellenden Klang hinbekommen.?

Falls soundtechnisch nix geht, Nubert Aktives Stereo Sounddesk AS 250 (Verstärker eingebaut) für ca.. 600 € direkt unter den TV sollte brauchbar klingen und Sub nachrüstbar. AVR dann überflüssig.