Kaufberatung N950 oder Q90R bzw. andere Alternative?

Wenn ein 5.1 schon steht, sollteste die Idee mit der Soundstange besser ÜBERDENKEN.

Insbesondere in den genannten Bars sind MINITRÖTEN verbaut, die entsprechend nur Minisound erzeugen.

Atmos kannste bei den Dingern komplett vergessen - DIFFUSE Klangsuppe servieren die Teile, bestenfalls.

TIPP: erneuere dein bestehendes 5.1 und rüste ggf. Atmos nach.

Stell mal 'ne Skizze oder besser ein paar FOTOS hier ein, dann kann man eruieren, was sinnvoll ist.

MemphisMP66 (Beitrag #1) schrieb:

Wo sind die Unterschiede zum N950-System?

@geyerli
Danke für deine schnelle Antwort.
Aktuell steht ein 5.1-System was ich nicht wie vorgesehen nutzen kann,
da die Signale nicht entsprechend eingespeist werden können.

Der PC sendet 5.1 zum TV, am Receiver kommen dann nach HDMI zum TV und optisch zum Receiver noch Stereo an.......

Ich bräuchte also mindestens einen neuen Receiver,
der mehrere HDMI-Eingänge bietet.

Da ich keine weiteren Speaker verbauen will um das angegebene 7.1.4-System zu verwirklichen bleibe ich weiterhin bei Soundbar,
selbst wenn am Ende nur wieder 5.1 am Ende raus kommt

Rainer_Hohn (Beitrag #3) schrieb:

MemphisMP66 (Beitrag #1) schrieb: Wo sind die Unterschiede zum N950-System? ............

Vielen Dank an Rainer Hohn für diesen Beitrag,
genau sowas hab ich hier im Forum erwartet, kurz und bündig. :-)

Es fehlen ein paar Funktionen im neuen System,
dafür sind neue hinzu gekommen.
Was bringt mir der "Atmos-Upmix"?
Spontan rechne ich mit Umrechnung von Dolby-Signalen um einen Atmos-Effekt zu erzielen.
HDR10+?????? Das hat doch eher mit Video zu tun, oder?
Geht es in dem Fall um das fehlerfreie "Durchschleifen" der Daten zum Fernseher?

Aus besagten Soundstangen kriegste weniger als 5.1 raus.

Vorne haste physisch EINEN (schlechten) LS statt drei.

Hinten haste zwei (schlechte) LS.

Sub haste einen (schlechten).

Die Amtos-Enabled-Alibi-LS, die verbaut sind, ein (mehr als schlechter) WITZ.

You can do the math.

7.1.4? DON'T believe it.

Wahrscheinlich stellste dich SCHLECHTER als mit deinem alten System...

@geyerli
Danke für deine Kritik,
zu Kritik gehören für mich allerdings auch Vorschläge zu Alternativen.
Das was ich auf der IFA bisher gehört habe, fand ich echt gut,
nur negative Kritik bringt mich aktuell nicht dazu an dem von mir live erlebten zu zweifeln.
Dass eine Soundbar nie ein reales Atmos-System sein wird und daher immer ein Kompromiss sein wird,
ist mir durchaus bewusst, doch ohne Verbau weiterer Boxen geht halt kein reales Atmos.

Ohne Rearspeaker gibt es keinen guten Raumklang, vor allem wenn auch noch der Raum ungeeignet ist. Werde meine Ambeo zurückgeben und ein Set mit Rears kaufen.

Stell FOTOS ein, dann kann man Vorschläge unterbreiten.

Was man auf der IFA vorgespielt kriegt, ist NICHT das, was das schmale Ding mit den zwei Colabüchsen und dem halben Sub bei einem zu Hause abliefert, sonden weit davon entfernt.

Maße des Wohnzimmer grob:
700x340x260cm

Halbiere das Wohnzimmer,
Das Sofa steht direkt an der langen Wand,
damit 350cm breit.
Vom Sofa nach hinten genau 0mm Platz. Bis zu den Ohren evtl 200mm
Abstand zur linken Wand ca 150cm.

Je nach Anordnung der Boxen des neuen Systems durchaus 50cm machbar.
Hat halt nicht jeder ein Großraumwohnzimmer zur Verfügung. :-P

Rainer_Hohn (Beitrag #8) schrieb:

Ohne Rearspeaker gibt es keinen guten Raumklang, vor allem wenn auch noch der Raum ungeeignet ist. Werde meine Ambeo zurückgeben und ein Set mit Rears kaufen.

Darum habe ich aktuell ja auch vor, ein System mit Rear-Boxen zu kaufen,
dass die Reflektionsfläche auf der rechten Seite fehlt in einer Standardwohnung
ist mir durchaus bewusst, Ich baue ja auch kein Heimkino in die Wohnung,
sondern suche einen Kompromiss in Verbindung mit einer Soundbar bei maximalem Klang :-)

7 mal 3,4 meter sind nicht grade klein.
Warum man dort keine 7 Boxen verbauen kann erschließt sich mir nicht.

Bevor ich Tausend €uros in Minderwertigen Schrott für halbgare Effekte verschleudere, würde ich mir eine anstandige Soundbar für 300-400€
kaufen.
Du suchst ja einen Kompromiss in Verbindung mit einer Soundbar bei maximalem Klang.
Den findest du eher bei einer ordentlichen 2.1 Bar ohne diese Effekte die sowieso nicht funktionieren.

-Canton DM 100
-Nubert AS 225

sind Soundbars die man ausprobieren kann.

Gruß
Alex

Vielen Dank für Eure Anregungen.

Wie ich schon schrieb,
ich habe nicht vor mehr Boxen zu verbauen als bisher in meiner Wohnung standen,
daher bitte ich weiterhin um Kaufberatung für eine Soundbar und
möchte nicht weiter in Richtung Komplettsystem gedrängt werden.
Wenn ich einen Golf kaufen möchte braucht man mich schließlich
auch nicht zum Kauf einer Mercedes E-Klasse beraten.
Mir ist durchaus bewusst dass eine Soundbar nur sehr schwer an ein
Komponentensystem heran kommt, mit diesem Kompromiss möchte ich aber dennoch leben,
würde mich daher freuen, wenn ihr mir noch ein paar Tipps in dieser Hinsicht geben könntet,
damit ich am Ende noch offene Fragen vielleicht noch bei der IFA stellen kann.

Was bringt mir der "Atmos-Upmix"?
Ich habe bereits viel im Internet nach Antworten gesucht und bin auf das Thema
"Dolby-Atmos Sperrklausel" gestoßen, die nun wiederum seit Ende August diesen Jahres
wieder hinfällig sein soll.
Aus vielen Berichten zu dem Thema werde ich nicht richtig schlau,
ich verstehe das so, dass Dolby nicht möchte, dass Tonspuren mit z.B. 5.1
durch hochrechnen um den "virtuellen" Ton von der Decke erweitert werden
und das dann bezogen auf fremde Decoder von DTS und Auro.
Ein Upmixing über den Dolby-Upmixer wäre also demnach erlaubt?
Ich bin kein Fachmann auf diesem Gebiet, daher frage ich ja hier nach.
Besitzt jede Soundbar mit Atmos auch einen "Upmixer" für dieses Signal?
Kann man den entsprechenden Decoder in diesem Fall dann auswählen?
Ich verstehe nicht wieso die N950 einen Upmier haben soll,
die neuere Q90R dann aber nicht mehr, oder wird diese Funktion in den
Spezifikationen nur nicht länger erwähnt da sowieso standardmäßig vorhanden in den Soundbars mit Atmos?

@Rainer Hohn
Wo hast du diesen direkten Vergleich der beiden Systeme gefunden,
wo die Abweichungen dann auch noch markiert sind?

Würde mich freuen wenn ich mich in dieser Hinsicht aufklären könntet.

Danke vorab

Yep, Crossupmixing ist NICHT mehr erwünscht, Dolby und DTS sind sich da nicht mehr grün und verbieten das neuerdings - ältere Geräte unterstützen das noch.

Aber mit 'ner Soundstange, die nicht im Stande ist, 5.1 ordentlich wiederzugeben, brauchst du dir über Atmos wirklich KEINE Gedanken zu machen.

Und wenn deine Couch an der Rückwand KLEBT, schon zweimal nicht.

Wenn SOUNDSTANGE, dann sollteste eher über Nubert AS 250 / 450 oder Canton DM 100 / 90.3 nachdenken.

Stell doch mal FOTOS ein, damit man das besser beurteilen kann.

MemphisMP66 (Beitrag #13) schrieb:

Wo hast du diesen direkten Vergleich der beiden Systeme gefunden, wo die Abweichungen dann auch noch markiert sind?

https://eu.community...HW-N950/td-p/1128653

Was das Upmixing betrifft,
ist dieses nun komplett deaktiviert oder betrifft das nur die Decoder von DTS und Auro?
Gibt es die Möglichkeit dies im Setup festzulegen.
Wie gestern schon geschrieben, scheint es sich mit der Sperre wohl inzwischen wieder erledigt zu haben.
So jedenfalls ist es hier zu lesen.
https://surround-sou...and-der-dinge-22036/

@Rainer Hohn
Danke für den Link, da werde ich direkt noch weiter nach Infos suchen ;-)

Das Verbot betraf nur die Wiedergabe von DD per Neural:X oder Auromatic. Da Dolby aber einen Rückzieher gemacht hat geht es wieder.

Da es keine Soundbar mit Auro gibt wäre das schon mal hinfällig, mir ist allerdings auch keine Soundbar mit Neural:X bekannt.

Wieso wird dann bei der N950 der Upmix aufgeführt, bei der Q90R aber nicht mehr?

keine Ahnung, da geht es aber auch nicht um Crossmixing sondern um DD zu Dolby Surround

Heute eine kleine Rückmeldung von mir,
da inzwischen meine Entscheidung gefallen ist.

Bei der IFA 2019 konnte ich mich abschließend einen Eindruck sammeln
welches Klangerlebnis die derzeit aktuelle HW-Q90R-Soundbar liefern kann.

Nach Rücksprache mit mehreren Ansprechpartnern für Samsung-Technikdetails
wurde mir bestätigt, dass die Q90R ebenfalls die "Atmos-Upmix-Funktion" beherrscht,
auch wenn dann nicht "Dolby-Atmos" im Display angezeigt wird.
Das Q90-System wurde in Hinsicht auf Höhen und Bass optimiert,
Soundanlyse (Sprache oder Musik usw.) übernimmt wohl der QLED-Fernseher,
in dieser Hinsicht also keine Wunder erwarten.....

Ich habe mich daher nun für die HW-Q90R entschieden und inzwischen auch gekauft.
Beim Auspacken der Komponenten war ich doch etwas überrascht,
dass direkt ein USB-Stick und eine Anleitung für Firmware-Update mitgeliefert wird.

Der Aufbau geht recht schnell, da man nur die Stromversorgung verlegen muss
da es sich um kabellose Lautsprecher handelt.
Der erste Soundtest war recht vielversprechend, wenn auch nur TV-Signal.

Kurze Zeit später testete ich ein Surround-Signal,
dass war dann sehr flach und gar nicht Surround.....

Subwoofer und Surround-Boxen leuchteten blau (= Verbunden),
trotzdem kam kein Ton aus Subwoofer oder Surround-Boxen,
auch nicht bei speziellen Tonspuren zum Testen eines Surroundsystems. (= Enttäuschung)

Nach erneutem Pairing war der Sound wieder vorhanden, hielt aber nicht lange an,
der Subwoofer fing dann wieder an blau zu blinken und lieferte plötzlich kein Signal mehr.

Nach kurzer Recherche per Google fand ich dann wohl die Lösung.
Wortlaut "q90r verliert verbindung" liefert bereits beim ersten Treffer bereits die Lösung (aus aktueller Sicht)
Es gibt ein Firmware-Update für das System, falls es Probleme mit der Verbindung der Lautsprecher gibt.
https://www.google.c...SkC9bKdZZ34TxW2S7qD9

Diese Firmware ist nach Check per "Smartthings"-App bereits auf dem Gerät installiert gewesen,
ein erneutes Update mit der gleichen Firmware startet daher nicht automatisch,
wie es in der Anleitung angegeben ist.

Die aktuelle Firmware ist halt schon auf dem Hauptgerät installiert und wird zusätzlich noch auf USB-Stick mitgeliefert. (16GB-Stick für 300MB-Update (bei Download der neuen Firmware))

Damit ist das Problem allerdings nicht behoben,
da zumindest in meinem Fall die Firmware der Kabellosen Lautsprecher nicht auch aktualisiert wurde!!!! Siehe Link vorab, Firmwareversion lässt sich abfragen, bei mir deutliche Abweichungen bei den Kabellosen Lautsprechern, daher Update nötig!!!!

Nach Aktualisierung der Firmware der kabellosen Lautsprecher (Hinweis: 6 Sek. Taste "RUNTER", siehe Link)
schalten alle Lautsprecher und auch der Subwoofer mit kurzer Verzögerung ein und wieder aus,
so wie es auch sein sollte.
Auch nach mehreren Stunden gibt es nun keine Probleme mehr nach dem Erwecken aus dem Standby.

Fazit aus aktueller Sicht:

Die bisher getesteten Soundformate erfreuten mich sehr,
klingt kein Stück schlechter als mein bisheriges 5.1-System,
auch wenn ich dieses nicht richtig nutzen konnte
da es an benötigten Anschlüssen mangelte.

Für Dolby-Atmos vom PC wird leider zwingend Windows10 benötigt, Verbindung per HDMI,
zudem ein kleiner Patch "Dolby Access", den es kostenlos zum Download gibt.
Test per PC mit Patch liefert Dolby Atmos an die Soundbar und wird auch im Display angezeigt ,
es mangelt daher scheinbar mal wieder an den Quellen :-)

Der Sound den die Soundbar abgibt kann sich durchaus sehen lassen,
erfüllt meine Erwartungen in deses System vollkommen
bleibt eine Alternative zu einem realen Atmos-System
und klingt trotzdem super.

Auch wenn es zu Anfang ein paar Stolpersteine gab,
aus aktueller Sicht würde ich das System wieder kaufen, auch wenn Kinoabend noch aussteht.....

Ich hoffe ich konnte helfen, indem ich meine eigentlichen Fragen nun selbst beantwortet habe

Danke für den Bericht.
Die 90er war ja 2 mal auf der IFA aufgebaut. Die Lautstärke mit der die dort betrieben wurden sind natürlich jenseits von gut und böse.

Ich werd jetzt mal die LG SL10 testen und ggf. bei nichtgefallen wird es dann die 90er. Was hast Du bezahlt? Aktuell gibt es das Set ja bei MM für 1000 Euro.