Teufel Ultima 40 Surround Power Edition mit anpassungen

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Marcel2038
Neuling

#1 erstellt: 23. Sep 2019, 12:59

Hallo zusammen,

wie Ihr dem Betreff entnehmen könnt tendiere ich zu einem Teufel System welches wie folgt aussehen soll:
1 Center Lautsprecher UL 40 C Mk3 18
2 Regal Lautsprecher UL 20 Mk3 18
2 Stand Lautsprecher UL 40 MK3 18
abweichend zum Set wählte ich den etwas stärkeren Sub
1 Aktiv Subwoofer S 6000 SW
(Gesamt: 999,00 Euro)

Regulär wird in diesem Set der Onkyo TX-NR696 angeboten, abweichend davon steht der
Onkyo TX-RZ840 oder 730 zur Aushwal. Preislich liegt da doch einiges zwischen bei Teufel selber
kostet der 840er noch 1199 Euro.

Genutzt werden soll das ganze für Filme/ Serien (Netflix, Prime) und Musik jeglicher Art.
Ich stehe auf guten Klang und pralle Bässe auch gerne mal Über Zimmerlautstärke.
Technisches Wissen wie die meisten hier im Hifi Bereich habe ich nicht.

Was ich jetzt gerne Wissen möchte, ist die Auswahl in Ordnung?
Wie sieht es beim Receiver aus welche Wahl soll ich dort treffen, klar wird der 840er besser sein als die anderen von mir genannten aber brauch ich das? ist es das Geld Wert und können die Lautsprecher das auch Umsetzten? Der Receiver soll natürlich am liebsten ewig halten und vielleicht auch für eine Aufstockung taugen.

Es werden derzeit auch dort die Reflekt Lautsprecher Angeboten wie ist eure Meinung im allgemeinen dazu?
Das Set 2 Stelliten Lautsprecher Reflekt liegt bei 299,00 Euro.
Vermutlich werde ich die Reflekt Lautsprecher erst mal weglassen und ggf. nächstes Jahr ausbauen aber da bin ich mal auf eure Meinung gespannt.

Ich weiß ihr benötigt meine Raumaufstellung / Bemaßung / Fotos diese werde ich nachreichen, da ich gerade nicht Zuhause bin. Vorweg das Wohnzimmer ist schon etwas größer der Essbereich/-tisch ist nicht separat.

Das Budget liegt somit bei 1700-2200 Euro abhängig vom Receiver.

Der Link zu dem Set wie es auf der Homepage angeboten wird.

https://www.teufel.d...-1-2-set-p19843.html

Ich bitte um Verständnis um mein Halbwissen, deshalb erkundige ich mich bei Leuten Ahnung von der Materie haben, vielen Dank.

borgnagar
Stammgast

#2 erstellt: 23. Sep 2019, 13:42

Hallo,
Teufel empfiehlt speziell für die Ultima 40 den T 10 Sub. Den SW 6000 hatte ich mal in der Kombination zu den Ultima 40 in der aktiv Club Edition.
Dieses Set bietet Teufel nicht mehr an. Bin aber selber wieder kurz davor mir die neue Version der Ultima 40 aktiv zu besorgen. Dann wahrscheinlich mit den T10, der genügend Leistung hat und eigentlich ausreichen sollte.

Bin mit Teufel bis jetzt immer gut gefahren und kenne die Ultima 40 als aktive und passive Lautsprecher. Vom Sound für den Preis empfehlenswert.
Allerdings steht Teufel ein bisschen mit ihrer Elektronik auf Kriegsfuß. Gibt hier einige Berichte im Forum, auch speziell über den T8 und T10.

Solltest Du vielleicht vor dem Kauf lesen.

Ich hatte mit Teufel bis jetzt keine Probleme und kann sie empfehlen!

Grüsse

Claus

Marcel2038
Neuling

#3 erstellt: 23. Sep 2019, 14:12

Mir wurde der SW6000 von einem Kollegen empfohlen der wie Sie die Club Edition hatte.
Deshalb kam ich auf die Idee den T10 durch den SW6000 auszutauschen, diese Option steht auch weiterhin zur Verfügung und habe dazu schon ein Schriftliches Angebot von Teufel wie beschrieben alle Lautsprecher mit dem SW6000 für 999,00 Euro.

Darf ich Sie jetzt so verstehen das der T10 aus Ihrer Sicht besser ist oder ausreichend sollte?
Ich habe ein ungefähr 45m² großes Wohnzimmer mit Essbereich deshalb kam ich auch auf die Idee einen Stärkeren Sub zu wählen. Zu den Raumangaben werde ich heute Abend weitere Informationen Liefern.
Mir ist es definitiv Wichtig das der Bass ordentlich rüber kommt beim Filme gucken da dürfen auch mal die Gläser im Regal rappeln so ungefähr.

Ich habe derzeit und das ist mein größter Fehlkauf gewesen die Bose Soundbar 300 mit dem Sub 300.
Meine größte Enttäuschung ist der Sub der bringt einfach 0 Leistung, in ganz wenigen Film Situationen denk ich mir ja so bitte immer aber das kann es ja nicht sein. (1 Jahr alt Set 1.499,00 Euro - aktuelles Angebot 700,00 Euro, dickes Minus Geschäft das soll mir nicht nochmal passieren).
Hatte davor 10 Jahre auch eine Bose 5.1 war sehr zufrieden aber irgendwann durch einige Umzüge und Partys ist sie dann in die fritten gegangen.

Die Berichte über die T8 und T10 werde ich mir durchlesen, Danke für die Info.

Bin gespannt über weitere Erfahrungsberichte und Meinungen zu dem Setup.

borgnagar
Stammgast

#4 erstellt: 23. Sep 2019, 14:23

Ich kenne den T10 nur von den Testberichten (da wird er gelobt) und von den Erfahrungen der Forumsmitglieder. Da schneidet der T10 und T8 gar nicht gut ab. Welcher besser ist, ist Geschmackssache. Ich würde beide testen und den behalten, der besser ist. Ich hätte mich für den T10 entschieden, da er auch als Downfire (der Bass verteilt ich gleichmässiger und druckvoller, gerade bei problematischen Raumverhältnissen--> wie bei mir) verwendbar ist, fast 200 Euro günstiger ist und von Teufel zu den Ultima 40 empfohlen wird.

Allerdings schrecken mich aktuell die elektronische Probleme des T10 ab. Werde dann wahrscheinlich auch wieder zum SW 6000 wechseln.

Grüsse

haumti
Inventar

#5 erstellt: 23. Sep 2019, 16:19

Erst mal zum Grundsätzlichen spielt es keine Rolle ob ich einen Down oder Frontfire Sub habe.
Der Bass verteilt sich Kugelförmig im Raum.
Entscheidend ist die Aufstellung und Raumakkustik.

Bei 45m² ist es nicht unwahrscheinlich das hier 2 Subs oder mehr gebraucht werden.
Da wären wir dann beim Teufel T10 und der ist der Leistung nach (10Zoll.150Watt) zu teuer.
Hier gäbe es alternativen von Mivoc,Klipsch,Jamo oder Canton.

Wenn man einen Sub einsetzt sind Stand-LS eigentlich überflüssig.
Hier würden dann auch die Ultima 20 reichen.
Die solltest du aber erst Probehören und mit anderen Marken vergleichen.

Die Onkyo-AVR kommen hier wegem dem schlechtem Einmeßsystem nicht gut weg.
Da wäre ein Denon X 1500 die günstige und bessere Alternative.

Gruß
Alex

Marcel2038
Neuling

#6 erstellt: 23. Sep 2019, 17:59

So wie versprochen mal eine grobe Skizze, im Raum steht natürlich noch ein paar Schränke ect. aber ungefähr sollte es ja auch ausreichen.

Wie darf ich das verstehen das bei einem Sub die Stand-LS überflüssig sind.
Wäre mir mit einem anderen Boxen System besser geraten Beispiel jetzt bei Teufel das Cubycon?
Mir persönlich wurde halt diese Variation empfohlen da der Kollege sehr zufrieden ist aber bei einem viel kleineren Raum. Kinoerlebnis soll im Vordergrund stehen, falls ich irgendwann mal einen zweiten Sub ergänzen wollen würde sollte der Receiver mir diese Option offen halten.

Den TV ergänze ich mal, Samsung UE 75 MU8009.

Wenn ich mir den von haumti vorgeschlagen Denon X 1500 anschaue und dann sehe das der fast 900 Euro günstiger ist als der Onkyo TX-RZ840 dann weiß ich gar nicht mehr wo rauf ich achten soll

Bitte um weitere Unterstützung, danke bis dahin

haumti
Inventar

#7 erstellt: 23. Sep 2019, 18:20

Beim Heimkino ist die Trennfrequenz 60-100 Hz je nach LS.
Wenn der Sub jetzt bis 40 Hz spielt bleibt für den Sub nicht mehr viel übrig.
Bei 60 oder 80Hz Trennung entlastet man die Haupt-LS vom Tiefbass und der Sub übernimmt sowieso die Frequenzen unter 80Hz sonst würden die doppelt gespielt für schlechten Ton sorgen.
Daher würden Ultima 20 die ab 70 Hz spielen völlig reichen.
Die Cubycon bitte nicht nehmen, die spielen erst ab 150 Hz also Brüllwürfel.

Zum AVR welche Ausstattung benötigst du wirklich davon ?
Ein Denon X 3500 hätte noch mal ein besseres Einmeßsystem(XT 32).

Bei deiner Aufstellung fällt auf das die Sitzentfernung fast 6m beträgt.
Das ist sehr viel und verschlechtert den Klang.
Zumal die LS vorne nur 3,5m auseinander stehen.

Ein Center wäre damit dann sowieso überflüssig.
Die Couch 1m nach vorne und der rechte LS vorne 0,5 m mehr nach rechts würde so grade ein tolerables Stereo-Dreieck geben.

Gruß
Alex

Marcel2038
Neuling

#8 erstellt: 23. Sep 2019, 19:11

Ich bin zwar etwas überfordert mit der Hz Aussage aber ich glaube zu verstehen was Sie damit sagen wollen. Demnach wäre ich ja sogar nach Ihren Angaben sogar teilweise günstiger im Komplett System.

2x Ultima 20 im Set 249,-
1x Aktiv Sub S6000 569,-
Denon X 1500 335,- / Denon X 3500 649,-
ohne Center
+ Kabel und Zubehör / Wandhalterung

Für mich sieht das noch etwas komisch aus, kann mich mit dem Gedanken noch nicht ganz anfreunden.

atbler
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Sep 2019, 19:55

Teufel hatte Probleme mit den T8 und T10 Modellen. Ab 10/2018 wurden nur noch die neuen Subs ausgeliefert oder bei Wunsch kostenlos umgebaut oder getauscht. Bei einer Bestellung heute würde ich davon ausgehen , dass kein Probleme mehr auftreten sollten. Ich würde mich sogar soweit aus dem Fenster legen und behaupten , dass die B-Ware nun auch "gefixt" wurde. Ich war davon betroffen und Teufel reagierte sehr kulant und als Entschädigung gabs noch paar Teufel Kopfhörer kostenlos zum getauschten T10 dabei :-)

haumti
Inventar

#10 erstellt: 23. Sep 2019, 21:23

Ich würde mir die Ultima 20 erst mal Probehören gegen 2 andere Hersteller.
Der Sub S6000 ist klar besser als der T10 und wahrscheinlich deinem Raum eher angemessen.
Dennoch gibt es bei der Konkurenz günstigere 12" Subs wie den Klipsch R12 SW oder Canton Sub 300.

Gruß
Alex

Andimb
Inventar

#11 erstellt: 23. Sep 2019, 23:06

Ich würde dir empfehlen Deine Gedanken noch mal wieder auf null zu setzen was Teufel betrifft und das Forum etwas mehr durch zu lesen. Ich weiß, viele möchten das Thema schnell erledigen, doch etwas Zeit investieren rentiert sich immer, egal wie die Entscheidung dann ausfällt.

ehrtmann
Inventar

#12 erstellt: 24. Sep 2019, 07:00

doch etwas Zeit investieren rentiert sich immer, egal wie die Entscheidung dann ausfällt.

Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
Sicherlich haben die Ultimas ihre Daseinsberechtigung....allerdings hilft hier nur vergleichen/Probe hören.
Das sollte bestenfalls daheim gemacht werden.
Ich hatte mir vor etwa einem Jahr die Ultimas in Essen angehört. Als sie dann daheim standen, war es in meinem Raum und mit den gegebenen Einschränkungen eines Wohnzimmers, nicht möglich, ein gescheites Ergebnis zu realisieren.

Zudem kommt der von @haumti schon angesprochene Hörabstand, was das Stereodreieck extrem Spitz macht.
Das, was dann an den Ohren ankommt, ist nur noch ein ,,Mix´´ von irgdentwas.

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

Marcel2038
Neuling

#13 erstellt: 24. Sep 2019, 07:02

Ich werde mir einfach mal einen Tag nehmen und diesen Händler besuchen.

https://www.cm-audio.net/

Ich glaube dann hört es auch schon fast auf mit den Fachgeschäften hier in der Umgebung.

Einfach mal schauen was für Alternativen mir geboten werden Die Zeit sollte ich mir nehmen da mein Wunsch natürlich bei dem Budget da liegt das dieses System einen umhaut und zugleich auch viele lange Jahre mir spass bereitet.

Marcel2038
Neuling

#14 erstellt: 24. Sep 2019, 07:13

Was die Position der Couch angeht und den Abstand,da kann ich evtl noch was dran ändern. Ich war eh mal am überlegen die Couch eher mittig in den Raum zu stellen und dahinter Platz zu gewinnen. Aber das ist nur eine Überlegung 1m Abstand ist kein Problem zu realisieren.

ehrtmann
Inventar

#15 erstellt: 24. Sep 2019, 07:18

1m Abstand ist kein Problem zu realisieren

Damit könnte man ja schon mal starten. Eventuell bekommt man die Front LS noch ein wenig auseinander und so ca. 50cm in den Raum Richtung Hörposition gerückt.
Ich persönlich würde dann nicht auf einen Center verzichten. Ist für meine Wahrnehmung der wichtigste LS.

Marcel2038
Neuling

#16 erstellt: 24. Sep 2019, 08:37

Ich werde heute Abend mal die Front fotografieren und abmessen damit man einen besseren Eindruck hat.
In der Skizze fehlen neben dem TV Schrank noch zwei Pyramiden schränke ich glaube der Abstand ist größer als dargestellt.

Marcel2038
Neuling

#17 erstellt: 24. Sep 2019, 12:43

So ich hab mir mal etwas über die Klipsch Geräte durchgelesen und angeschaut. Optisch und von dem Bewertungen/ Erfahrungsberichten her klingt das alles auch ganz gut.

Dementsprechend habe ich mir mal einen Händler in der Nähe rausgesucht der diese vertreibt. Bei der Preisbildung siehe Link sehe ich aber auch das ich schnell mit einem 5.1 Plus SW und AVR ganz schnell mein Budget sprengen werde.

https://www.hifi-sch...filters,product-grid

Sagen wir mal ich würde mich vor Ort ganz spontan weil ich dann heiß wie Fritten bin für ein Klipsch System entscheiden mit der Auswahl die mir dort bei schluderbacher zur Verfügung steht welcher AVR ist dann sinnvoll bleibt es bei einem Denon X1500.

Hab einfach mal aufgeschrieben was ich da gerade gesehen habe.

4x LS RP 600M - 224€ Stck.
1x Center RP 404c - 478€
1x SPL 120SW - 474€

Denon X 1500 335,-
Bei den AVR kann man mir alles verkaufen ich weiß nicht auf was ich achten muss in Kombination dafür bin ich ja auch hier

Somit komm ich auf 1848€ LS + SW Plus AVR mit etwas Glück noch 10% und ich Brauch alles an Kabel ect. Wandhalterung

Sowas in die Richtung mit Option vll irgendwann mal um einen SW zu erweitern was glaub ich aber nicht nötig sein wird.

Nicht falsch verstehen ich Swap gerade von teufel auf klipsch oder vll doch was anderes möchte mir einfach nur fachmännische Ratschläge einholen weil wenn ich im Laden stehe die wollen zum einen verkaufen und ich zum anderen haben das geht dann Ruck Zuck

ehrtmann
Inventar

#18 erstellt: 24. Sep 2019, 12:57

bleibt es bei einem Denon X1500

Ja.
Das bessere Einmesssystem gibt es dann eh erst ab X3....

Sagen wir mal ich würde mich vor Ort ganz spontan weil ich dann heiß wie Fritten bin für ein Klipsch System entscheiden

Davor haben dich hier einige ,,gewarnt´´!

und ich zum anderen haben das geht dann Ruck Zuck

Geld ausgeben und kaufen kannst du innerhalb weniger Minuten (wenn nicht sogar Sekunden) erledigen.
Wenn´s dann daheim nicht passt, beginnst du wieder von vorn.

haumti
Inventar

#19 erstellt: 24. Sep 2019, 14:52

Dann hätten wir doch schon 2 Marken die man zuhause gegeneinander antreten lassen kann.

Gruß
Alex

Marcel2038
Neuling

#20 erstellt: 24. Sep 2019, 17:24