Subwoofer ~150€, Fragen zu Surround und Lautsprechern

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Daxelinho
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2020, 21:15
Guten Abend,

ich konnte meinen Vater vor ein paar Wochen endlich zu einem AV-Receiver überreden, der erste Schritt zum ordentlichen Sound-Erlebnis ist getan. Und vor allem hat das wilde Kabel adaptieren und mit Notlösungen arbeiten ein Ende. Einziges Problem ist folgendes: Er hatte bzw. hat dieses Set hier im Einsatz. Hatte, weil er statt dem Receiver mit eingebautem DVD-Player nun einen richtigen AVR hat (Pioneer VSX-933 B) und der Subwoofer nur ein passiver ist, folglich nicht weiter genutzt werden kann.
Die Lautsprecherchen nutzt aber aber vorerst weiter, das wäre dann der nächste Schritt zu einem ordentlichen Setup. Dazu aber später noch etwas.
Zum Raum erzähle ich weiter unten noch was.


Da, wie oben erwähnt, der Subwoofer nicht weiter genutzt werden kann und er den Bass etwas vermisst, soll ein neuer im Preisbereich von etwa 150-200 Euro her. Am liebsten wäre gebraucht, da man dann nochmal etwas sparen kann. Seine Aussage "guck mal, dass du für 50 Euro gebraucht was findest.) Ohne einen Überblick ist das ziemlich schwer. Daher würde ich euch gerne nach ein paar Modellen fragen, die man dann evtl. gebraucht nochmal günstiger bekommen kann.
Ich habe gehört, gerade bei Subwoofern ist gebraucht meistens kein Problem, da die Technik sich nicht großartig weiterentwickelt hat.


Nun zu den Lautsprechern: Im genauen sind es 4x Samsung PS-FC350, Impedanz von 3 Ohm und ein Würfel mit etwa 10 cm Kantenlänge. Etwas, dass man umgangssprachlich wohl als Brüllwürfel bezeichnen würde.
Ich würde, um nicht direkt extreme Kosten auszulösen, erstmal die beiden Front-Lautsprecher ersetzen. Aus dem 900€-Lautsprecher-Post würde ich als Beispiel dieses Paar (Denon SC-M41) nehmen.
Kann man das ohne Probleme machen? Also einfach zwei gute Lautsprecher zu dem restlichen "Mist" dazustellen? Oder hört sich das dann bescheuert an?
Außerdem habe ich überlegt, dass man evtl. die ersetzen Front-Lautsprecher als seitliches Paar an die Wand bringt, also ein 7.1-System draus macht. Ist das zu empfehlen?


Und jetzt zum Raum:
Leider funktioniert bei der Bildupload weder in Chrome, noch in Firefox, das sich öffnende Fenster bleibt einfach leer. DAher über Umwege das Bild als Link: Raum
Alles andere als optimal. Ich habe schnell mal einen Grundriss erstellt. Im Bild habe ich die Abstände angegeben, die vom MCAA des Receivers gemessen wurden, diese passen ziemlich genau. Die Wandmaße sollten maßstabsgerecht sein. Bei den Möbeln habe ich mal das nötigste eingefügt.

Die Überlegung steht im Raum (haha), den TV nach rechts parallel zur Wand , quasi links neben die obere Tür zu stellen, dort steht allerdings noch ein Sekretär und man muss sehen, wie das mit der Spiegelung ist, denn die Wand hinter dem Sofa (3,66 m) ist komplett verglast.



Kurz zusammengefasst: Subwoofer-Modelle für etwa 150-200 Euro, gerne gebraucht.
Ergeben neue Lautsprecher bei dem Raum und dem restlichen Setup Sinn? Alte Lautsrecher als seitliches Surround-Paar nutzbar?


LG
Daxelinho


[Beitrag von Daxelinho am 09. Jan 2020, 21:22 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2020, 21:26
Die Denon LS sind schon recht gut die kannst du auf jeden fall nehmen .
Subwoofer Mivoc Hype https://www.amazon.d...id=1578594356&sr=8-3
Daxelinho
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jan 2020, 21:28
Der Subwoofer wurde in dem 900-Lautsprecher-Post auch erwähnt, aber der soll einigen wohl nicht so gut gefallen. Kann das jemand bestätigen oder noch Alternativen nennen, damit man beim suchen ein paar Auswahlmöglichkeiten hat.
Trype
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2020, 21:31
Alternativen stehen im gleichen Thread :p
Daxelinho
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2020, 21:35
Zum Mivoc: Am AVR gibt es ja einen Subwoofer-Ausgang als Cinch bzw. RCA. Am Mivoc gibt es jetzt aber bei den Eingängen "line in left" und "line in right". Wie genau schließt man das an?
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2020, 21:41
Line in Right.
Der Mivoc ist ein Einsteigersub wenn du natürlich gehobene Ansprüche hast für 150€ dann wirst du Leer ausgehen.
Daxelinho
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jan 2020, 21:45
Klar, ich erwarte jetzt auch nicht, dass das Haus beben wird. Aber besser als gar kein Bass wird es allemal sein.
adiclair
Inventar
#8 erstellt: 09. Jan 2020, 21:46

Daxelinho (Beitrag #3) schrieb:
Der Subwoofer wurde in dem 900-Lautsprecher-Post auch erwähnt, aber der soll einigen wohl nicht so gut gefallen. Kann das jemand bestätigen oder noch Alternativen nennen, damit man beim suchen ein paar Auswahlmöglichkeiten hat. :D



Daxelinho (Beitrag #1) schrieb:
...Da, wie oben erwähnt, der Subwoofer nicht weiter genutzt werden kann und er den Bass etwas vermisst, soll ein neuer im Preisbereich von etwa 150-200 Euro her. Am liebsten wäre gebraucht, da man dann nochmal etwas sparen kann. Seine Aussage "guck mal, dass du für 50 Euro gebraucht was findest.)...



Zu dem Preis - Nope!


Am Mivoc gibt es jetzt aber bei den Eingängen "line in left" und "line in right". Wie genau schließt man das an?


...und hier mal Lektüre zum kompletten Thema 'Surround' resp. Heimkino https://av-wiki.de/


[Beitrag von adiclair am 09. Jan 2020, 21:47 bearbeitet]
Daxelinho
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jan 2020, 00:13
Alles klar. Dann ist der Punkt mit dem SW geklärt.

Ist es denn möglich, neuere und bessere Lautsprecher einfach zu den alten dazu zu stellen? Gerade weil ja auch der Center noch der alte sein würde.
Und kann (im Sinne von sollte) ich die beiden vorderen Würfel einfach als seitliche Surround-LS nutzen?

LG


[Beitrag von Daxelinho am 10. Jan 2020, 00:17 bearbeitet]
Daxelinho
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jan 2020, 21:02
Oder würdet ihr erst den Center ersetzen und dann die beiden Front-Lautsprecher?
adiclair
Inventar
#11 erstellt: 10. Jan 2020, 21:16
Warum nicht gleich die komplette Front?
happy001
Inventar
#12 erstellt: 10. Jan 2020, 21:26
Denke es sollte von der Reihenfolge keine große Rolle spielen, Hauptsache die Front wird als Ganzes gewechselt, dass das Klangbild wieder stimmt.
adiclair
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2020, 21:30
Welches Budget steht denn für den Austausch der LS zur Verfügung?
Daxelinho
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Jan 2020, 21:57
Das ist das Problem. Das wäre die nächste Baustelle, aber da muss ich meinen Vater erst wieder etwas weich klopfen und zu seinem Glück zwingen.

Grob schätzen würde ich 50-100 Euro pro LS.

Mit dem AVR letzen Monat, dem SW diesen und dann drei LS wären das über 500 Euro, da muss ich ihn erst etwas überreden. Nur wollte ich mich vor ab schon mal informieren, um dann bei den Gesprächen nicht in weiter Flur zu stehen.

Die gesamte Front als ganzes zu wechseln klingt vernünftig. Im 900-Euro-Post wird beschrieben, einen von den Denon SC-M41 quer zu legen und gut ist. Gibt's da noch was eleganteres?


[Beitrag von Daxelinho am 10. Jan 2020, 21:59 bearbeitet]
adiclair
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2020, 22:08
AVR und Sub. sind bereits vorhanden? Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden?

Also FR + C + FL + Sub wären dann ca. 290,-- € (über Amazon)...


[Beitrag von adiclair am 10. Jan 2020, 22:09 bearbeitet]
Trype
Inventar
#16 erstellt: 10. Jan 2020, 22:21
Bei HiFi Klubben gibt es ansonsten als Alternative aktuell die Alto 5 im Angebot (49€/Stück, Center 99€)

https://www.hifiklub...ompaktlautsprecher-/
Daxelinho
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Jan 2020, 22:24
Ne, Sub ist noch nicht vorhanden. Ich habe nur mal überschlagen, was dann die Kosten für die Audio-Ausstattung in den letzen Monaten/den kommenden wären.
Mir ist bekannt, dass man für guten Ton leider teilweise recht tief in die Tasche greifen muss/kann, aber meinem Vater fehlt bisher das Verständnis, warum man bitte für einen Lautsprecher 100 Euro ausgeben sollte, wenn es doch auch das Komplettset von vor 10 Jahren für 200 Euro tut, jetzt mal überspitzt formuliert. Aber so langsam wird er empfänglicher.

FR + C + FL wären dann in der Rechnung 140 Euro. Welche wären das konkret? Das wäre unter Umständen noch im machbaren Rahmen, also knappe 300 Euro für Front und Sub zusammen.

Eine Frage: Kann ich die beiden Front-LS dann als seitliche Surround-LS verwenden, also ein 7.1 draus machen? Dann wären die ursprünglich gekauften LS nicht für die Tonne und es wirkt etwas sinnvoller.
Trype
Inventar
#18 erstellt: 10. Jan 2020, 22:27
Das mit 7.1 würde ich lassen. Lieber ein sauberes 5.1, als ein 7.1, weil man gerade noch ein paar Lautsprecher über hat.
Aber da du die ja schon hast, spricht ja auch nicht dagegen die provisorisch anzuschließen und zu sehen, wie es euch gefällt.
adiclair
Inventar
#19 erstellt: 10. Jan 2020, 22:34
1x https://www.amazon.d...l%2Caps%2C188&sr=8-5 + 2x https://www.amazon.d...l%2Caps%2C188&sr=8-9 (gebraucht momentan für knapp 72,-- €/Paar)

Magnat sind mMn gute Allrounder!
Daxelinho
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Jan 2020, 02:01
Ich wollte mich nochmal bei euch bedanken. Mein Vater wird dann demnächst erstmal den Mivoc Hype G2 bestellen und dann sehen wir weiter.

Was haltet ihr eigentlich von Dali im allgemeinen und den Zensor 1 im speziellen?
Wäre das nicht auch etwas, über das man sich später mal gedanken machen kann? Man kauft erstmal die Zensor 1 und nutzt diese mit den alten von Samsung und wenn es dann mal mehr sein soll, stellt man die Zensor 1 nach hinten als Surround und vorne zum Beispiel Zensor 5 hin.
Und welcher Center passt zum Zensor 1, nur um mal so eine ungefähre preisliche Richtung zu haben.
Ich hätte jetzt auf den ersten Blick den Dali Spektor Vokal genommen.


LG
Daxelinho
Daxelinho
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Jan 2020, 18:15
Moin,

der Subwoofer ist jetzt angekommen. Soll dann demnächst angeschlossen werden. Was würdet ihr als Trennfrequenz im Subwoofer einstellen? In der Anleitung sind 180Hz angegeben, aber das erscheint mir recht hoch.

LG
Daxelinho
adiclair
Inventar
#22 erstellt: 18. Jan 2020, 18:21
Dann lies dir das darüber doch mal die Anleitung vom Pioneer VSX-933 B durch - im besonderen das Einmessen der LS!
haumti
Inventar
#23 erstellt: 18. Jan 2020, 19:02
Wenn noch die Samsung Brüllwürfel angeschlossen sind, dürfte 180 Hz hinkommen.

Gruß
Alex
happy001
Inventar
#24 erstellt: 18. Jan 2020, 19:23
Die Trennfrequenz richtet sich nach den Boxen die du hast. Wenn deine Boxen sagen wir Frequenzen zwischen 100 Hz und 20000 kHz wiedergeben können stellst die Trennfrequenz auf 100 oder dem nächst höheren Wert in deinem AVR ein, nicht am Sub, den Regler drehst bis zum Abschlag auf.
Welche techn. Daten die Samsungs haben weiß ich nicht.


[Beitrag von happy001 am 18. Jan 2020, 19:24 bearbeitet]
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