Einsteiger Heimkino im Altbau (Wände 3.10m)

wo willst Du denn die Front-Lautsprecher unterbringen wenn die Leinwand alles bedeckt?
willst Du mit einer schalldurchlässigen Leinwand arbeiten?

Hi,

da die Leinwand nicht bis auf den Boden reicht, kann man die Front Lautsprecher auf dem Boden unter der Leinwand platzieren?

Möglich wäre auch direkt an der Decke an den beiden Seitenwänden, da das Bild vermutlich nicht die gesamte Leinwand abdeckt?

Besten Dank und Gruß
Sn00ze

Wenn schon Mehrkanal, dann sollten doch schon die Mindestanforderungen dafür erfüllt werden. Dazu gehört, dass alle Lautsprecher auf Ohrhöhe montiert sind. Ausnahme ist der Centre (steht i.d.R. unter dem Bild) und der Subwoofer (steht auf dem Boden). Das bedeutet, dass die Haupt-LS neben dem Bild stehen (nicht unter!), der Centre darunter (ggf. etwas nach oben auf die Hörposition hin angekippt), die Rear-Lautsprecher sinngemäß dazu angeordnet.

Bei einer Leinwand wird das naturgemäß einigermaßen schwierig. In deinem Fall müsste also konsequenterweise wegen nicht ausreichender Breite die Leinwand schmaler sein. Zusätzlich ergibt sich in deinem Fall noch das Problem der Centreaufstellung, denn der müsste jedesmal aufgebaut und weggeräumt werden, da sich hinter der Leinwand ja ein Tür befindet, die auch genutzt werden will.

Eine Alternativ wäre die komplette oder teilweise Deckenmontage/Bodenaufstellung aller Lautsprecher. Allerdings widerspricht das den Empfehlungen und hört sich auch nicht sehr schön an, geht aber. Im Extremfall würden dann die Haupt-LS auf dem Boden stehen, der Centre unter der Decke hängen, der SW wer weiß wo stehen und die Rears pusten dir von der Seite in die Ohren (das Sofa steht ja offensichtlich an der Rückwand!?). Ob du das alles so gut findest, musst du selbst bewerten.

Eine andere Alternative wäre wie bereits von Kollege XN04113 angedeutet die Montage einer schalldurchlässigen Leinwand (Akustikleinwand). Hier muss die Auswahl sehr genau getroffen werden, denn die schalldurchlässigen Leinwände weisen in Form vom Lochungen ein "Raster" auf, was unter Umständen dann auch in Abhängigkeit des Sehabstandes auffällig ist. Je "unauffälliger" bei gleichzeitig brillianter optischer Eigenschaften wird das kein billiges Vergnügen. Damit ist aber noch nicht das Problem mit der Centreaufstellung gelöst.

Ich würde in dem Fall dazu tendieren, die geplante Aufstellung um 180° zu drehen.

Dann hast Du in der Front etwas mehr Platz und Symmetrie, der Center kann unter die Leinwandkante, ohne zu stören, Mit einer von der Decke aus ausfahrbaren Leinwand kannst Du bei nicht-Kino-Nutzung auch die Fenster zum lüften öffnen, für den Beamer musst Du die Rolläden sowieso schließen (egal, wo die LW ist).

Dann rückst Du die Couch von der Wand weg (Vorteil 1: Du kannst dir Tür weiterhin nutzen, Vorteil 2: Ist klanglich sowieso deutlich besser), dadurch kannst Du das Stereo-Dreieck passend hinbekommen sowie die Rears wirklich hinter dem Hörplatz positionieren.

einziger vermeintlicher Nachteil, den ich mir vorstellen könnte wäre, dass es evtl etwas aufwändiger sein könnte, das Kabel zum Beamer zu führen, das sollte aber eine lösbare Aufgabe sein.

Cheers
Karol

HiFiKarol (Beitrag #5) schrieb:

Ich würde in dem Fall dazu tendieren, die geplante Aufstellung um 180° zu drehen. Dann hast Du in der Front etwas mehr Platz und Symmetrie, der Center kann unter die Leinwandkante, ohne zu stören, Mit einer von der Decke aus ausfahrbaren Leinwand kannst Du bei nicht-Kino-Nutzung auch die Fenster zum lüften öffnen, für den Beamer musst Du die Rolläden sowieso schließen (egal, wo die LW ist). Dann rückst Du die Couch von der Wand weg (Vorteil 1: Du kannst dir Tür weiterhin nutzen, Vorteil 2: Ist klanglich sowieso deutlich besser), dadurch kannst Du das Stereo-Dreieck passend hinbekommen sowie die Rears wirklich hinter dem Hörplatz positionieren. einziger vermeintlicher Nachteil, den ich mir vorstellen könnte wäre, dass es evtl etwas aufwändiger sein könnte, das Kabel zum Beamer zu führen, das sollte aber eine lösbare Aufgabe sein. Cheers Karol

Ich finde die Idee von HiFiKarol sehr gut und würde es genau so machen. Der Aufwand ist es denke ich wert.

Hi Leute,

danke für die hilfreichen Tipps. Ich habe also 4 Möglichkeiten, wenn ich alles richtig verstanden habe?

1) Erhebliche Mehrkosten durch eine Spezial Leinwand
2) Aufbau von meinem System am Fenster oder an der langen 430 Wand
3) Im Mehrkanal deutliche Klangeinbußen weil ich die Lautsprecher nicht richtig platzieren kann
4) Kein Mehrkanal und stattdessen Sound nur von der Front

Korrekt?

sn00ze90 (Beitrag #7) schrieb:

Korrekt?

👍

Wobei die Neuausrichtung der Sitzposotion <-> Leinwand die klanglich und baulich am wenigsten beeinträchtigende wäre. Das setzt natürlich voraus, dass du mit ggf. "im Wege stehenden Möbeln" leben kannst.

Alles klar besten Dank für die ganzen Tipps, wirklich sehr hilfreich :-)

Ich glaube ich muss beides mal einfach ausprobieren und etwas Zeit investieren.

Könnt ihr für mein Budget (~1.000 für Sound) eine Empfehlung für ein 5.1 und ein Frontsystem geben? Ich würde die Dinger gerne zuhause Probehören und nicht im Laden, da ich so hohe Wände und schallende Räume habe.

Auch wenn es ein 7.1-AVR mit Atmos ist: Denon X1600H (kann man natürlich auch für eine 5.1-Mehrkanalwiedergabe nutzen 😉), ca 380 € Onlinepreis.

Rein rechnerisch bleiben da rund 600 € für Lautsprecher übrig. Dafür gibt es bei den Billigheimern auch schon Komplettsets: z.B. Auna. Was die klanglich können musst du schon selbst bewerten. Ansonsten sind da schon mal 1000 € und mehr für ein klangstarkes Set fällig.
Alternativ kann man auch sukzessive anschaffen, soll heißen, Haupt-LS, ggf. mit Centre, danach einen SW und/oder Rear-LS. Welche zuerst, könnte man davon abhängig machen, was einem mehr fehlt: Bassunterstützung der Haupt-LS oder Effekte von hinten. Unter der Baugröße Regallautsprecher solltest du nicht kaufen.

Lautsprecher wählt man nach persönlichem Dafürhalten und gewollter Baugröße. Die Vorauswahl trifft man im Geschäft vor Ort mit anschließendem Test zu Hause. Alternativ musst du dir das Zeug online bestellen. Wenn du Namen zu Herstellern haben willst, stöbere hier im Unterforum. Da werden immer wieder die selben Verdächtigen genannt, die es sich lohnt Probe zu hören. Die findest du auch ggf. bei deinem Dealer vor Ort wieder.

sn00ze90 (Beitrag #7) schrieb:

2) Aufbau von meinem System am Fenster oder an der langen 430 Wand

Wenn Du an der langen Wand aufbaust, wirst Du Dir aber vermutlich den Durchgang mit der Couch verbauen. Und dann womöglich auch exakt im Bass-Loch sitzen, weil Du in der Raummitte bist. Plus die Rears sollten dann ins Esszimmer, was so wahrscheinlich auch nicht gewollt ist, nehme ich an.

3) Im Mehrkanal deutliche Klangeinbußen weil ich die Lautsprecher nicht richtig platzieren kann

Da ist das Problem weniger die Ausrichtung, sondern eher das Sofa an der Wand, und die verhältnismäßig zu schmale Front-Aufstellung.

sn00ze90 (Beitrag #9) schrieb:

Alles klar besten Dank für die ganzen Tipps, wirklich sehr hilfreich :-)

Sehr viele weiteren Tipps gibt's auch im AV-Wiki... (einfach mal hier im Forum danach suchen)

Ich glaube ich muss beides mal einfach ausprobieren und etwas Zeit investieren.

Ausprobieren und etwas Zeit investieren lohnt sich.

Könnt ihr für mein Budget (~1.000 für Sound) eine Empfehlung für ein 5.1 und ein Frontsystem geben? Ich würde die Dinger gerne zuhause Probehören und nicht im Laden, da ich so hohe Wände und schallende Räume habe.

Zuhause Probehören geht gerade bei den Herstellern, welche direkt versenden sehr gut.
z.B: Saxx, XTZ, Nubert...
Zum probehören reicht übrigens ein Stereo-Paar aus (und ein Verstärker/AVR natürlich), dann sparst Du Dir viel Stress, wenn Du nicht jedes Mal ein komplettes 5.1 Set auf und abbauen und verschicken must.

Das heißt, dass ich auch spürbare Soundeinbußen habe, wenn ich nur Frontspeaker besitze und die vorne links und rechts neben der Leinwand aufbaue?

Ich weiß jetzt nicht, aufgrund welche Aussage du diesen Rückschluss ziehst ... !?

Ne. Nicht per se.

Wenn Du nur Front Speaker hast, und die unpassend aufgestellt sind (z.B. in der Ecke, oder Couch an der Rückwand, um mal zwei "Klassiker" zu nennen), dann werden die schlechter klingen, als die selben Lautsprecher gut positioniert.

Gilt natürlich genauso für Mehrkanal Systeme. Da wird es halt etwas komplizierter, weil mehr Lautsprecher vorhanden sind, die gut aufgestellt werden wollen.

Prinzipiell gilt hier Qualität statt Quantität. Ein gut platziertes Stereo System klingt räumlicher als ein Mehrkanal System, welches irgendwie im Raum verteilt wird.

Hi Leute,

ich melde mich hier mal zurück. Habe mich jetzt beim Einrichten dazu entschieden euren Punkt mit der Umstellung meiner Leinwand an die lange Wand bzw. ans Fenster zu befolgen. (Teste beides mal aus)

Zum testen hab ich mir erstmal 2 Systeme geholt. Die Dali Spektor 1 und die Teufel Ultima 20, jeweils als 5.1.

Habt ihr einen AV Receiver den ihr empfehlen könnt, der zu den Lautsprechern hier passt? Ich würde gerne Filme über den Laptop, USB und Internet Stream schauen, gerne WLAN wenn das nicht ruckelt. Internet Radio wäre auch super. 7.1 brauch ich nicht aber 4K wäre zur Zukunftssicherung ganz nett. Gibts da etwas, was ihr empfehlen könnt im Budget von ~300 € Plus Minus?

Besten Dank und Gruß
Sn00ze

sn00ze90 (Beitrag #15) schrieb:

Ich würde gerne Filme über den Laptop, USB und Internet Stream schauen, gerne WLAN wenn das nicht ruckelt.

Gestern zufällig festgestellt:
Wenn ich die Mikrowelle einschalt, stockt das TV-Bild.

Hintergrund:
TV ist als Monitor-Raspi-Kombination in der Küche und erhält derzeit noch das Signal vom HTPC per Wlan.

Ich würde mir das an Deiner Stelle genau überlegen, ob du den TV nur über Wlan befüttern willst. Ich hatte das jetzt knapp 10 Jahre im Einsatz. HTPC erst ausschließlich per Wlan. Da die alte Fritzbox bei der Übertragung größerer Dateien über Wlan gern mal einfror, hab ich zusätzlich noch Powerlan angschafft. Auch das funktionierte mehr schlecht als recht. Willst du zukunftssicheres, zuverlässiges Streaming, dann leg ein LAN-Kabel.

LAN liegt auch da, ja. Wollte es nur einfach haben, wenn die Performance suckt schließ ich das Kabel an.

Hi Leute,

ich hab mich die Tage mal durchgewühlt. Kann ich biem AVR x1600 oder dem S750 von Denon bedenkenlos zugreifen bei meinen Lautsprechern?

Die scheinen auf dem Papier ja fast keine Unterschiede zu haben?

Ansonsten, bei der Verkabelung. Stimmt es tatsächlich, dass die Kupferkabel bei jedem Lautsprecher exakt gleich lang sein müssen?

1. Nimm den 1600. Der hat das bessere Einmesssystem, das macht sich klanglich bemerkbar.
2. Müssen nicht. Ich persönlich versuche dennoch zumindest die LS Paare gleich lang zu halten, also beide Front gleich, beide Surround gleich. Letztendlich ist es aber recht egal, das regelt für AVR schon...