Sexy, satter, kompakter (und optional kabelloser) Surround-Sound für 2000 €

Oh, da bin ich gleich wieder glücklich Single zu sein. Du hast Deine schlanke Hifi-Anlage maximal in die Ecke gedrückt und die Frau ist trotzdem unzufrieden.
Ich kann Dir nur wünschen, dass es sich lohnt.

Da Du aber nicht mal ein Stereo-Setup richtig stellen kannst (darfst), würde ich an Deiner Stelle eine Soundbar mit richtig Druck auf das Lowboard legen.
Zum Beispiel die XS-7500 von Nubert.
Davon hast Du imho mehr als unbedingt 5.1 zu stellen und dann lauter unterdimensionierte Chassis zu haben.

TV und Board an dieser Wand mittig auszurichten ist wohl keine Option?

Die Surrounds.... autsch...

Definitiv eine Soundbar alles andere ist Käse.

Danke für die bisherigen Antworten

Du hast Deine schlanke Hifi-Anlage maximal in die Ecke gedrückt und die Frau ist trotzdem unzufrieden.

Haha, Amen! Hach, hier versteht man mich *seufz Aber Spaß beiseite: Es lohnt sich auf jeden Fall, Sie lässt mich meine Technik-Nerdereien sehr frei ausleben, hat sich sowohl an den Boxen als auch am 65" TV finanziell beteiligt und möchte im Prinzip immer, dass ich glücklich bin. Ist ne Gute! Jetzt wollte ich mal was zurückgeben Zumal wir über einen Kamin nachdenken (Anschluss an der Wand rechts neben den Boxen) und dann würde es vom Brandschutz her eng mit den Säulenboxen aus Holz.

Deiner Stelle eine Soundbar mit richtig Druck auf das Lowboard legen. Zum Beispiel die XS-7500 von Nubert. Davon hast Du imho mehr als unbedingt 5.1 zu stellen und dann lauter unterdimensionierte Chassis zu haben.

Ja, ich hatte (und tue es noch ein bisschen) bislang recht krampfhaft an 5.1 festgehalten. Aber vielleicht sollte ich das echt aufgeben. Denn die Soundbarlösung würde einerseits meine Frau maximal glücklich machen, andererseits haben mich die Testberichte der Nubert echt positiv überrascht (muss gestehen, dass ich die Marke gar nicht auf dem Zettel hatte). "Dieses Gerät ist ein fast schon brutales Statement in Aussehen und Klang und damit genau die Soundbar um Freunde zu beeindrucken und Nachbarn in den Wahnsinn zu treiben." klingt jedenfalls ganz nach meiner Kragenweite

Ich steh nur einfach schon seeeehr drauf, wenn der Klang auch von hinten (bzw. dem seitlichen hinten bei mir *g) kommt...

Die Surrounds.... autsch...

Zu meiner Ehrenrettung: Wenn sie im Einsatz sind, Winkel ich die Rears zumindest an. Aber das Sofa muss halt zwingend hinten an der Wand stehen, so dass die Boxen nicht hinter dem Sofa platziert werden können.

TV und Board an dieser Wand mittig auszurichten ist wohl keine Option?

Leider nein, aufgrund der Raumgestaltung (Wohnzimmertür). Und dort, wo sich die silberne, runde Abdeckung in der Wand befindet, soll der Kamin angeschlossen werden.


Gibt es weitere Ideen/Meinungen? Momentan neige ich dazu auf MaV3RiX und Denon_1957 zu hören und auf eine fette, aktive Soundbar zu setzen. Wobei die genannte Nubert einen echt guten Eindruck auf mich macht (auch von den Anbindungs- / Anteuerungsmöglichkeiten her).

Koenigderwelt (Beitrag #6) schrieb:

...Und dort, wo sich die silberne, runde Abdeckung in der Wand befindet, soll der Kamin angeschlossen werden.

Dann kannst du mMn 5.1 eh vergessen! Oder wolltest dann den rechten LS (egal ob Regal-LS auf Ständer oder Stand-LS) rösten?

Oder ist der Kamin dann nur Deko?

Ich empfehle dir die Sennheiser Ambeo Soundbar und optional noch einen Sub.

Koenigderwelt (Beitrag #6) schrieb:

...Zu meiner Ehrenrettung: Wenn sie im Einsatz sind, Winkel ich die Rears zumindest an. Aber das Sofa muss halt zwingend hinten an der Wand stehen...

Alles gut, Sofa an der Wand ist nicht ideal, aber weit weg vom Sitzplatz die Surrounds gerade nach vorn abstrahlen zu lassen, dass wäre ein echter Supergau.

Dann kannst du mMn 5.1 eh vergessen! Oder wolltest dann den rechten LS (egal ob Regal-LS auf Ständer oder Stand-LS) rösten?

haha, neee. Aber der Kamin kommt ein Stück nach vorne versetzt in den Raum. Nach hinten muss der Abstand zu Boxen (oder anderen brennbaren Dingen) nur recht wenige cm betragen. Was kompaktes direkt an der Wand ginge also klar. Muss aber auch nicht auf krampf.

Moe78 (Beitrag #8) schrieb:

Ich empfehle dir die Sennheiser Ambeo Soundbar und optional noch einen Sub. :prost

Würde ich auch empfehlen Wird leider vom Budget nicht passen.

Wenn das Budget nicht mehr hergibt, finde ich auch die B&O Beosound Stage sehr gut. Habe ich erst kürzlich bei einer Freundin ausgiebig gehört, und die macht schon ohne Sub einen mega Klang. Optisch finde ich die sogar noch schicker.

Das Budget ist nicht ganz in Stein gemeißelt. Wenn es etwas teurer wird, dafür aber perfekt zu meinen Wünschen und Bedürfnissen passt, spare ich das an anderer Stelle in den kommenden Wochen wieder ein

Bin jedenfalls jetzt schon super froh, in dieses Forum geschrieben zu haben

Habe mir die Ambeo Soundbar gerade mal angesehen (genau wie die B&O, weil ich mit der Marke bislang nur gute Erfahrungen gemacht habe und das Design einfach in einer eigenen Liga spielt) und bin zieeeemlich angetan. Hatte die Marke zwar bislang vor allem bei Headsets und Mikros auf dem Zettel, aber die Ambeo wirkt echt stark!

Für einen zusätzlichen Sub würde das Budget zwar zunächst nicht reichen, aber den könnte ich ja bei Bedarf später nachrüsten. Von Sennheiser selbst scheint es aber keine zu geben (?). Was würde da denn perspektivisch gut passen? Muss ein aktiver sein, oder? Und er müsste wie gesagt kabellos sein..

Ich lese mich nochmal etwas weiter ein in die Ambeo, aber das könnte echt meine Lösung sein!

Die Sennheiser Soundbar hat halt dieses virtuelle Surround. Dafür ist sie deutlich teurer als zb die Nubert und hat viel weniger Membranfläche.
Das wird dann schon ein deutlicher Unterschied zu Deiner jetzigen Anlage sein. Die Nubert ist halt vom Konzept her einfacher, aber dank der amtlichen Ausführung braucht man keinen Subwoofer.
Ich will Dir keine Nubert aufschwätzen, ich hab mit dem Laden nix am Hut. Ich würde aber eher was ausgewachsenes nehmen, auch wenn es die Form einer Soundbar hat. Allein die zwei 8" Tieftöner haben halt einfach mal die doppelte Membranfläche von den sechs 4"er und werden dazu noch mehr Hub machen.

Ich will Dir keine Nubert aufschwätzen, ich hab mit dem Laden nix am Hut. Ich würde aber eher was ausgewachsenes nehmen, auch wenn es die Form einer Soundbar hat. Allein die zwei 8" Tieftöner haben halt einfach mal die doppelte Membranfläche von den sechs 4"er und werden dazu noch mehr Hub machen.

Sagt einem die Nubert klanglich nicht zu, kann man/n sich immer noch die Ambeo zu Gemüte führen. Zumal du bei Nubert Null Risiko eingehst. Von der Seite betrachtet ein sehr schönes Wohnzimmer. Der Rückbau selbst ist bedauerlich.

Dummerweise ist es zurzeit nicht möglich, sich die Sennheiser mal anzuhören. Auf der anderen Seite läuft die einem auch nicht weg. Und 2500,- Euro würde ich persönlich auch nicht mal so mir nichts dir nichts überweisen.

mit frdl. Gruß

Nachdem ich mich intensiver mit der Nubert- und der Senheisser-Lösung befasst habe, fällt die Entscheidung nach wie vor schwer. Pros und Cons heben sich für mich fast auf. Ich fasse hier mal - vor allem auch um meine Gedanken für mich selbst noch einmal zu ordnen - zusammen.

Die Sennheiser Soundbar hat halt dieses virtuelle Surround. Dafür ist sie deutlich teurer als zb die Nubert und hat viel weniger Membranfläche. Das wird dann schon ein deutlicher Unterschied zu Deiner jetzigen Anlage sein. Die Nubert ist halt vom Konzept her einfacher, aber dank der amtlichen Ausführung braucht man keinen Subwoofer. Ich will Dir keine Nubert aufschwätzen, ich hab mit dem Laden nix am Hut. Ich würde aber eher was ausgewachsenes nehmen, auch wenn es die Form einer Soundbar hat. Allein die zwei 8" Tieftöner haben halt einfach mal die doppelte Membranfläche von den sechs 4"er und werden dazu noch mehr Hub machen.

Ich sehe und verstehe den Punkt voll und ganz, dass die Nubert allein schon aufgrund der größeren Membrane und des doch deutlich größeren Resonanzkörpers rein von der Klangqualität sicher eine Liga über der Sennheiser spielen wird. Hinzu kommt die brachiale Leistung von 600 Watt RMS - alter Schwede!

Wir haben Samstag den Film "Yesterday" geschaut. Eine Singer/Songwriter läuft vor einen Bus. Nachdem er wieder zu sich kommt, stellt er fest: Die Welt hat die Beatles vergessen. Es ist, als habe es sie nie gegeben. Fortan lässt er ihre Songs wieder auferstehen. Der Film ist gespickt mit musikalischen Meilensteinen. Da habe ich das Volumen meiner Boxen doch wieder sehr zu schätzen gewusst. Und weil meine Frau so schön mitgesungen hat, konnte ich es mir nicht verkneifen immer mal wieder mitten in den Songs auf den Ton des Fernsehers umzuschalten. Denn es sind schon öfter Sätze gefallen, wie "Also mir würde der Ton da echt auch reichen". War eine ganz gute Demonstration, dass ausgewachsene Boxen schon ihren Sinn haben

Dann habe ich allerdings an meine wesentlichen Einsatzszenarien gedacht: Filme und Gaming machen da echt 80 - 90 Prozent aus. (Und derart musikalische Filme sind doch eher selten.) Der virtuelle Raumklang der Sennheiser soll (für eine Simulation) ja echt ordentlich sein. Dem fehlenden Druck der Tiefen (wird mir nur mit dem Riegel zu schwach sein, da mache ich mir nichts vor. Ich möchte Flugzeuge, Explosionen etc. spüren) müsste ich kurz- bis mittelfristig wohl mit einem zusätzlichen aktiven Sub begegnen.

Die Sennheiser hat alle relevanten Codecs mit an Bord (die Nubert könnte ich "nur" mit PCM versorgen) und die hat alle Anschlüsse die ich brauche. 3 HDMI-Eingänge für meine Konsolen und Apple TV und einen HDMI Ausgang für den Link zum TV. Die Nubert hat "nur" ein HDMI/ARC-Eingangsmodul sowie USB. Da ist mir noch nicht klar, wie ich meine Zuspieler am sinnigsten verbinden kann (in diese Richtung hab ich aber noch nicht viel recherchiert). Im ganzen müsste ich beim Sennheiser-Riegel also ein paar Abstriche mein Klangvolumen machen, bekäme dafür aber mehr (virtuellen) Surround, alle Codecs wären an Bord und bräuchte keine zusätzlichen Adapter, um mein Konsolen und Co anzuschließen. Das ganze allerdings zu einem happigen Preis.

Ich lass das nochmal ein paar Tage sacken, bin aber guter Dinge, dass beide Varianten das Potenzial haben, mich mit ihren Vorzügen glücklich zu machen

Uuuuund: Perspektivisch werde ich mir den größten Raum unseres Kellers zu einer Mancave umbauen. Da habe ich dann ich nicht nur Platz, meinen Traum vom eigenen Flippertisch und Arcade-Automaten zu verwirklichen – ich kann dann auch meine Canton-Boxen endlich mal genau so aufstellen, wie es sich gehört

Die Sennheiser hat alle relevanten Codecs mit an Bord (die Nubert könnte ich "nur" mit PCM versorgen) und die hat alle Anschlüsse die ich brauche. 3 HDMI-Eingänge für meine Konsolen und Apple TV und einen HDMI Ausgang für den Link zum TV. Die Nubert hat "nur" ein HDMI/ARC-Eingangsmodul sowie USB. Da ist mir noch nicht klar, wie ich meine Zuspieler am sinnigsten verbinden kann (in diese Richtung hab ich aber noch nicht viel recherchiert).

Normalerweise kommen ja sämtliche Video-Zuspieler per HDMI an den TV (und vom TV per HDMI ARC dann der Sound zur SB)...

Die Sennheiser hat wegen der Codecs mehr (aber in deinem Fall sicher nicht ausreichend - heißt also dann umstöpseln) HDMI Anschlüsse.
Nun musst du entscheiden, ob die 'normale' Nubert oder die Sennheiser mit praktisch 'gequältem' Surround...

Normalerweise kommen ja sämtliche Video-Zuspieler per HDMI an den TV (und vom TV per HDMI ARC dann der Sound zur SB)...

Schau, wieder was gelernt. Hatte es bislang immer andersrum gemacht *g Danke!

Nun musst du entscheiden, ob die 'normale' Nubert oder die Sennheiser mit praktisch 'gequältem' Surround...

Ich mag die Leidenschaft für guten Sound hier im Forum und diese schöne im Subtext verpackte Spitze

Koenigderwelt (Beitrag #18) schrieb:

Ich mag die Leidenschaft für guten Sound hier im Forum und diese schöne im Subtext verpackte Spitze :D

Du kannst ja auch gern beide zeitgleich bestellen und dann nach Herzenslust 14 Tage daheim testen...



Und wenn du dir sagst, lieber gequältes Surround als gar keins, ist das doch auch okay...

yomogi (Beitrag #17) schrieb:

...Normalerweise kommen ja sämtliche Video-Zuspieler per HDMI an den TV (und vom TV per HDMI ARC dann der Sound zur SB)...

Nein, 'normal' ist, dass die Zuspieler durch einen Soundbar oder Verstärker durchlaufen und nur das Videosignal an den TV geht. Hat der Soundbar keine oder nicht genügend Eingänge, muss man sich mit dem ARC-Weg zufrieden geben.

Da die TV-Geräte lange nicht alle möglichen Formate an den ARC-Weg durchreichen, ist der TV da nur eine Krücke als 'Umschalter'.

Für die Nubert reicht es, wenn ohnehin nur Stereo-PCM genutzt wird, trotzdem muss da der Zuspieler am TV oder der TV selbst konvertieren, weil kaum ein Film oder Spiel, nicht mal die VoD-Anbieter ein PCM 2.0 nutzen.

fplgoe (Beitrag #20) schrieb:

Da die TV-Geräte lange nicht alle möglichen Formate an den ARC-Weg durchreichen, ist der TV da nur eine Krücke als 'Umschalter'.

Jo, jetzt sind wir also (wieder?) beim AVR... Kann also noch interessant werden.

Wie kommst Du jetzt explizit auf den AVR? Die Signalweiterleitung im TV an den ARC betrifft alle angeschlossenen Audiogeräte.

Welche z.Z. alltäglichen (normal gebräuchliche) Formate (von - wie du es zu nennen pflegst - 'allen möglichen') soll denn ein mehr oder weniger 'neuzeitlicher' TV nicht verarbeiten (decodieren) können? Von z.B. Blu-ray, DVD

Oder welche SB kann denn überhaupt 'alle möglichen' Formate wiedergeben?

Und ja, einmal ist der Hersteller (TV, SB) und das andere Mal ist der Hersteller (Abspieler) schneller mit implementierten Decodern (das ist doch schon so alt wie das Amen in der Kirche)...

Und für mich ist der 'normale' Übertragungsweg: Abspieler -> HDMI -> TV (HDMI -> SB)
Und der 'spezielle' Übertragungsweg: Abspieler -> HDMI -> AVR -> HDMI -> TV

Worauf willst du jetzt also speziell hinaus?

Denn für mein Empfinden greifst du (mal wieder) viel zu tief in die Trickkiste.

Eine Soundbar ist eben auch kein AVR, sondern nur ein externer Lautsprecher für den TV.
Der ARC ist halt praktisch für AVRs. Trotzdem haben viele TVs auch einen dedizierten Ausgang für externe Lautsprecher.
Falls das mal nicht der Fall ist, ist der ARC-Adapter bei Nubert ein praktisches Zubehör.

okay, okay. Bevor ihr mich fachlich jetzt abhängt fasse ich mal zusammen: Egal, was nun "normal" und was "speziell" ist, beides ist gangbar.

Bin bislang immer den Weg über den Receiver gegangen, weil ich es so "gelernt" habe und früher mal einen Yamaha hatte, der sogar das Videosignal aufgewertet hat (so erinnere ich mich zumindest).

Da mein TV aber tatsächlich nur 3 (hab grad geguckt, frech wenig) HDMI Buchsen hat und eine davon die ARC Buchse ist, könnte ich ohne umstecken maximal noch zwei Zuspieler anschließen. Oder gäbe es hier auch eine Adapter-Lösung??

Vielleicht muss ich mir echt einfach mal beide Varianten zum Probehören bestellen. Bisschen umständlich, aber geht ja derzeit leider nicht anders.

In jedem Fall freue ich mich schon jetzt, dass mein Horizont wieder einmal erweitert wurde. Nubert hatte ich wie gesagt gar nicht auf dem Schirm, aber deren Philosophie sagt mir extrem zu. Wenn es um ausgewachsene Boxen geht, werd ich die ab jetzt definitiv auf dem Schirm haben!

Oder gäbe es hier auch eine Adapter-Lösung?

HDMI Splitter.

mit frdl. Gruß

yomogi (Beitrag #23) schrieb:

Welche z.Z. alltäglichen (normal gebräuchliche) Formate (von - wie du es zu nennen pflegst - 'allen möglichen') soll denn ein mehr oder weniger 'neuzeitlicher' TV nicht verarbeiten (decodieren) können? Von z.B. Blu-ray, DVD...

DTS wir pauschal schon mal nur von einem sehr kleinen Anteil der TV-Geräte unterstützt, da fallen schon sehr viele Filme raus. Mehrkanaliges PCM wie auch DolbyMAT auch nur sehr selten, wie es oft von Spielen genutzt wird. Atmos-Anteil (oder DTS:X) geht ohnehin auf diesem Weg meist verloren.

Das einzige Format, was wirklich fast allen TV-Geräten problemlos durchgeschleift wird, ist Dolby Digital (AC-3) und PCM 2.0.

Das hierbei nagelneue Geräte mit HDMI 2.1-Standard i.d.R. etwas besser aufgestellt sind ist klar, aber auch hier wird lange nicht restlos alles an Formaten unterstützt.

...Oder welche SB kann denn überhaupt 'alle möglichen' Formate wiedergeben?.

Alle Formate muss ein Soundbar auch gar nicht unterstützen, natürlich ist Mehrkanalton bei den meisten Geräten schon 'Perlen vor die Säue' geschmissen. Da aber viele Kunden aber sich Soundbars auch mit Surrounds kaufen und sogar auf ihr Atmos pochen -ob man davon nun etwas hört oder nicht, lassen wir mal dahingestellt- ist der TV da schon der Engpass. Wenigstens ein 5.1, gerade wenn noch Surrounds und ein Subwoofer am Soundbar hängt, sollte schon möglich sein. Ist es aber beim Weg über den TV lange nicht immer.

Deshalb ist der korrekteste Weg über den Soundbar, nicht über den TV, der ist da wirklich ein Flaschenhals.

Hi, ich kann dir die Canton Smart Soundbar 10 mit Sub 8 und 2 Soundbox 3 als Rears empfehlen. Habe ich im einsatz und der Klang ist umwerfend.

Danke für den Erfahrungs-Tipp! Nach dem 20-kg Gewicht der Sennheiser-Lösung wirkt der Canton-Riegel mit seinen 5 kg zwar echt schon wie ein Leichtgewicht, aber die Kombination aus simulierten Deckenboxen und echten Rearboxen könnte wohl tatsächlich ein besseres Surround-Erlebnis bieten. Zumal ich Canton als Marke schon echt lieb hab In Sachen Anschlussmöglichkeiten steht der Riegel der Sennheiser-Lösung jedenfalls in nichts nach – und ich hätte zum selben Preis auch noch den Sub mit drin. Spannender Gedanke!