5.1 Surround Anlage für max.1500 Euro

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yilmax
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mai 2021, 15:16
Hallo Zusammen,


muss jetzt nach dem Kauf des neues TVs ( LG 65CX ) auch eine neue Surround Anlage kaufen.
Meine alte aus dem Jahre 2001 ( Harmann Kardon plus Canton Boxen) ist natürlich sehr veraltet, daher jetzt der Wunsch nach einer neuen Anlage.
Die Couch steht an der Wand und die Entfernung zum TV sind ca.3,20 Meter.
Der Raum hat ca.25 qm.
Anlage wird zu 90 % für Filme genutzt, von der Multimedia-Anlage, Netflix, etc.
Habe mich Ewigkeiten nicht mehr mit diesem Thema beschäftigt, daher dieser Post.
Der Sound des TV ist recht arm, daher wird dringend eine Anlage gebraucht.
Evtl. auch Dolby Atmos?

Vielen Dank Euch

Wohnzimmer


[Beitrag von yilmax am 17. Mai 2021, 15:25 bearbeitet]
Einsteiger_
Inventar
#2 erstellt: 17. Mai 2021, 16:48
Derzeit ist es schwieriger,etwas neues und gebrauchtes, und aktuelles zu bekommen,und es ist auch teurer,da Corona.
Warte mal bis zum Herbst,dann präsentieren meistens die Hersteller,ihre neuen Modelle,vielleicht ist es mit der Verfügbarkeit dann eventuell etwas besser.
Und dann sollte eventuell auch,der Chip Fehler,für HDMI 2.1 behoben sein.


Klick Mich,Fehlerhafte HDMI 2.1 Chips im Umlauf

Die Größe vom TV ist 65 Zoll ?
Dein Sitzabstand mit 3,20 ist etwas zu viel.
Wenn es ein 4K TV ist,kannst du eigentlich ohne Probleme,bis 2,50 Sitzabstand gehen,
So kommst du auch,dem Kino Erlebnis ein Stück näher.
Wir haben zum Beispiel auf 75 Zoll ca 2,30 Meter.
Und den TV ordentlich,an der Wand montieren.
Und den TV so aufhängen,das du ganz bequem TV sehen kannst,ohne den Kopf,
und den Nacken zu überstrecken.
Und so wie im Augenblick deine Couch steht,kannst du kein 5.1 hinstellen.
Stelle deine Möbel so,das auch die hinteren Lautsprecher ordentlich aufstellen kannst.

Und zum streamen,kannst du zum Beispiel ein Apple TV 4K 5 Gen,6 Gen,Amazon Fire TV/Stick 4K,usw benutzen.
Und Kauf dir vom Apple TV die 64 GB,dann hast du etwas mehr Speicherplatz,was nicht schaden kann.
Und Filme von Apple ITunes werden nicht gespeichert,du siehst deine gekauften Filme,
auf der Apple TV und Movies ITunes App,und die Filme sieht man nur online,wenn man auch unbedingt seine Filme sichern möchte,kannst du dies gerne tun,und Filme in HD sichern,und zusätzlich auch offline ansehen.
Filme in HD,bekommen zusätzlich,ein kostenloses Upgrade auf 4K,sollte es für den Film verfügbar sein.
Und 4K Filme gibt es auf iTunes ab 3,99 Euro,und die Scheiben von so einem Film,kosten ab ca 16 Euro.
Und wenn du zum Beispiel ein iPhone/iPad hast,solltest du dir die CheapCharts App runter laden,da sieht man zum Beispiel was auf 4K aktualisiert wurde,und was zum Beispiel im Angebot ist.

Klick Mich,Aufstellung Lautsprecher.

Klick Mich,Aufstellung Subwoofer.

Und vielleicht hilft dir das ja auch weiter.

Klick Mich,av-wiki.de

Und zum Beispiel diese HDMI Kabel.
Die sind zwar etwas teurer, aber nicht so teuer, das die sich keiner leisten kann.

Klick Mich,Ultra HDTV Premium Ultra High Speed HDMI Kabel.



[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Mai 2021, 11:11 bearbeitet]
yilmax
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Mai 2021, 18:44
Super vielen Dank für diese Antwort.
Wenn kein 5.1, was wäre dann die Lösung, gibt es da gar keine Optionen? Die Couch kann ich nicht mehr verschieben, aber will gerne einen schönen Surround Sound bei Filmen nicht missen.
Was wären meine Alternativen?


Gruß

Yilmo
Einsteiger_
Inventar
#4 erstellt: 17. Mai 2021, 19:24
Dann hast du nur die Option auf ein vernünftiges Stereo.
Und solltest du mit dem Gedanken spielen,dir eine Soundbar zu holen,lass es einfach.
Eine Soundbar kann man nicht mit einen vernünftigen AVR,und vernünftige Lautsprecher vergleichen.
Wie Wand Lautsprecher sich anhören,und wie sie sind,kann ich dir nicht sagen.
Aber das beste Ergebnis bekommst du eigentlich nur,wenn du ein vernünftiges 5.1/2 aufstellen kannst.



[Beitrag von Einsteiger_ am 17. Mai 2021, 19:25 bearbeitet]
yilmax
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mai 2021, 19:36
Das wäre auch mein innigster Wunsch, wäre das so undenkbar mit der 5.1 Anlage? auch wenn die Couch direkt an der Wand wäre? Auch wenn ich einen Verlust in der Qualität hätte, wäre ich doch damit besser bedient als mit ner Stereo oder Soundbar?
Soundbar hat noch nie eine Rolle gespielt.


Gruß

Yilmo
Koray-2403
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mai 2021, 19:37
Hallo Yilmax,

Dolby Atmos sollteste dir gut überlegen. Es gibt kaum genug Material, gutes noch weniger und upfiring Ls sind meines Erachtens den Preis/Aufwand nicht wert.

Sofern du mit neuem AVR noch etwas warten kannst, dann warte lieber aus bereits genannten Gründen.

Für "schönen Surround Sound bei Filmen" brauchste auch ne gute Aufstellung der Ls im Raum. Wenn das gar nicht geht, wären deine Alternativen, du stellst 3.1 System. Oder du probierst kleinere Rear-Ls hinten an der Wand anzubringen und auf Hörplatz einzudrehen, ob sich das für dich annehmbar anhört bei Filmen. Ggfs kannste auch mit Dipol-Ls deutlich annehmbarere Ergebnisse erzielen.

Weitere Fragen habe ich aus deinen Beiträgen nicht ersehen können.
Carsten-Bochum
Stammgast
#7 erstellt: 17. Mai 2021, 19:59

Koray-2403 (Beitrag #6) schrieb:
Hallo Yilmax,

Dolby Atmos sollteste dir gut überlegen. Es gibt kaum genug Material, [...]


Tatsächlich, fast nichts.

https://surround-sound.info/dolby-atmos/titel/

Gruß
Carsten
yilmax
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mai 2021, 20:05
Dolby Atmos wäre nichts wichtiges, war nur so eine Idee, hat sich jedoch nach euren Aussage erledigt.
Würde gerne ne 5.1 Anlage kaufen. Würde dann wie oben erwähnt kleinere Rear-LS anbringen.
Hättet ihr nen Tipp welche AVR? Und welche Boxen ich mir direkt holen kann?
Brauch nicht unbedingt das neueste auf dem Markt, was gebe es denn für solche Anfänger wir mir?

Gruß

Yilmaz
Einsteiger_
Inventar
#9 erstellt: 17. Mai 2021, 20:10
Weil Atmos fast immer nur,in Englisch vorhanden ist,und wirklich nur sehr selten in Deutsch,warum auch immer.

Koray-2403
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mai 2021, 20:41
Was willste denn alles an AVR bzw TV anschließen bzw dein TV kann Hdmi 2.1, muss das der Avr auch können? Kannste halbes Jahr warten oder willste so schnell wie möglich kaufen?

Es gibt viele gute und preiswerte Ls-Serien. Der Königsweg ist immer noch selber (bestenfalls zuhause) Probehören. Haste besondere Vorlieben? Möchteste also ein neutrales Klangbild? Oder magste brilliante Höhen? Tiefgreifende Bässe? Oder beides zusammen?
Einsteiger_
Inventar
#11 erstellt: 17. Mai 2021, 20:41
Du musst dir klar werden was du brauchst,bzw was du möchtest und was nicht.
Ob du jetzt in einen 4K TV,Modernen AVR,Konsole,UHD-Player,4K Streaming Geräte usw investieren möchtest.
Was zusätzlich wichtig ist,die Geräte Kette,sollte zum Beispiel mindestens 4K,HDR,Dolby Vision,HDCP 2.2 unterstützen.

yilmax
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Mai 2021, 15:07
oh mein Gott, danke für den ganzen Input.
hatte damals 2001 wegen Akte X mir ne 5.1 Sourround Anlage, AVR Harmann Kardon, LS von Canton geholt und bis letztes Jahr genutzt.
Will bei Filmen doch etwas mehr als diesen billigen TV Sound. Will Filme mit anständigem Bass und gutem Ton sehen/hören. Bin kein Profi und habe keine hohen Bedürfnisse, alles ist besser als der TV Sound.
Habe lediglich die Playsi 5 mit HMDI 2.1, wäre jetzt nicht so wichtig, oder doch besser warten?
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2021, 15:16
guten Ton und anständigen Bass kann man auch mit einem Stereo Setup realisieren. Guter Sound hat was mit der Qualität der Lautsprecher zu tun, nicht mit deren Anzahl.

Was Surround betrifft bist du mit einer Couch an der Wand nun mal stark limitiert. Klar kannst du die Surround LS seitlich neben der Couch platzieren, aber die Effekte werden dann nicht so rüberkommen wie vom Tontechniker gedacht. Surrounds gehören nu mal hinter den Hörplatz. Mein Tipp geht auch eher in die Richtung das Budget lieber in ein hochwertigeres Frontsystem zu investieren.
Nemesis200SX
Inventar
#14 erstellt: 18. Mai 2021, 15:19

Einsteiger_ (Beitrag #9) schrieb:
Weil Atmos fast immer nur,in Englisch vorhanden ist,und wirklich nur sehr selten in Deutsch,warum auch immer.

:prost

Sorry aber das ist Unsinn. Klar deutscher Atmos Ton ist nicht so weit verbreitet wie englischer Atmos Ton.... aber "sehr selten" ist dann doch maßlos übertrieben. Schau dir nochmal den Link von Carsten-Bochum an, da kann man auch nach deutscher Tonspur filtern und es bleiben noch immer ne Menge Einträge übrig.

Für diesen Thread hier aber irrelevant... wenn man nichtmal ein 5.1 vernünftig stellen kann, sollte man sich über ein Atmos Setup gar keine Gedanken machen.


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Mai 2021, 15:21 bearbeitet]
Koray-2403
Stammgast
#15 erstellt: 18. Mai 2021, 16:13

Nemesis200SX (Beitrag #14) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #9) schrieb:
Weil Atmos fast immer nur,in Englisch vorhanden ist,und wirklich nur sehr selten in Deutsch,warum auch immer.

:prost

Sorry aber das ist Unsinn. Klar deutscher Atmos Ton ist nicht so weit verbreitet wie englischer Atmos Ton.... aber "sehr selten" ist dann doch maßlos übertrieben. Schau dir nochmal den Link von Carsten-Bochum an, da kann man auch nach deutscher Tonspur filtern und es bleiben noch immer ne Menge Einträge übrig.


Dir ist aber schon aufgefallen, dass ein- und dieselben Filme mind 2 bis zu 6mal aufgeführt werden? Nämlich in SD, HD, UHD, div Editions etc. Wenn du weiter filterst, zB UHD in HDR dt mit Atmos bleiben nur ne Handvoll Filme übrig und wenn die nicht dein Geschmack sind, bleibt gar nix übrig.

Aber ich stimme dir zu, hier jetzt nicht weiter relevant
Einsteiger_
Inventar
#16 erstellt: 18. Mai 2021, 16:25
Edit:
@Nemesis200SX,
Ich sehe zum Beispiel 8 Filme,ein einziger hat DA in Deutsch.
Und das nennt man sehr selten.
Und ich habe zum Beispiel mal die letzten 20,4K… Filme von mir kontrolliert,da waren 3 Stück in Deutsch mit DA,Rocketman,King Arthur,Mission Impossible Fallout,na wenn das nicht sehr selten ist,dann weiß ich auch nicht weiter,und sehr häufig oder oft,kann man es auch nicht nennen.
Und das waren nicht nur Filme in Stereo,falls jetzt zum Beispiel der Einwand kommt,das waren ja alles nur Filme in Stereo.



[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Mai 2021, 17:27 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#17 erstellt: 18. Mai 2021, 17:08
Hi,dann doch mal mit Butter bei de Fische.PS5 ist da zwar nur zu 95 % spielbar aber vielleicht gibt es mal einen Hdmisplitter für das Problem.
https://www.hifi-sch...1600h-schwarz-24360/
https://www.amazon.d...1%2Caps%2C188&sr=8-1
Die in Old school
https://www.numanaud...5-1-Soundsystem.html
Die kleinen kommen nach oben und die sind die Rears
https://saxx-audio.de/produkt/curvedsound-cr-10-hg/
Ist zwar etwas drüber aber vertretbar .
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 18. Mai 2021, 17:20 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#18 erstellt: 18. Mai 2021, 17:35

Dir ist aber schon aufgefallen, dass ein- und dieselben Filme mind 2 bis zu 6mal aufgeführt werden?

Ja deswegen wird ganz am Ende der Liste auch zwischen "Titel" und "Einträge" unterschieden

Ich weiß ja nicht was ihr für Filter setzt aber...
UHD + dt. Atmos = 96 Filme, wählt man dann noch deutsches DTS:X aus, kommen nochmals 72 Filme dazu. Und dann gibts noch 3 Filme mit Auro3D.

Also in Summe 171 Filme mit deutschem 3D Ton.... nur als UHD Disc wohlgemerkt, Blurays sind da noch gar nicht dabei. Weitere Filme sind schon angekündigt die noch gar nicht in der Liste stehen (Wonder Woman 2, Godzilla vs. Kong...)

UHDs gibts seit ziemlich genau 5 Jahren, somit erscheinen im Schnitt 3 UHDs mit deutschem 3D Ton pro Monat.

also "eine Hand voll" oder "sehr selten" ist das für mich nicht


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Mai 2021, 17:40 bearbeitet]
Carsten-Bochum
Stammgast
#19 erstellt: 18. Mai 2021, 18:38
Es kommt auch auf das individuelle Empfinden an.
Beim Marathonschauen gegen die Titel schnell aus.

Mir selbst ist es wichtiger, hin und wieder einen guten Film mit gutem Bild und gutem Ton zu schauen. Und da ist Atmos derzeit echt kaum zu toppen.

Abgesehen davon gibt es aber auch sehr gute Stereoumsetzungen. Ebenso sehr schlechte Atmos-Spuren.

Atmos sollte jedenfalls künftig noch häufiger anzutreffen sein, da es insbesondere im Kino forciert wird. Kino - erinnert sich noch jemand daran ;-) ?


Hmmm, ob es solche Diskussionen auch 1970 um das Farbfernsehen gegeben hätte, wenn das Internet in der heutigen Form schon verfügbar gewesen wäre? Oder die CD? Oder .... ?


[Beitrag von Carsten-Bochum am 18. Mai 2021, 18:42 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2021, 18:48
ist abhängig vom jeweiligen Studio. Jedes hat seine Standard Tonformate für die deutsche Tonspur. Bei Fox ist es DTS (ändert sich vielleicht bald), bei Disney ist es Dolby Digital Plus, WB bringt eigentlich fast alle Blockbuster in Atmos raus und Universal setzt mehr auf DTS:X.

Natürlich wäre ein Zustand wie beim englischen Ton wünschenswert aber viele Filme geben auch einfach nicht genug für 3D Sound her (Ocean's 8 zum Beispiel). Von den wirklichen "Krachbumm"-Filmen die auch soundmäßig aufdrehen erscheint eh schon ne Menge auch mit deutschem Atmos.
yilmax
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Mai 2021, 16:00
Vielen Dank Leute,

diese Infos hätte ich nie beisammen tragen können.

Danke dir derdater79 für die Links, hätte da noch eine kurze Frage:
Den AVR von Denon nehme ich, hatte ich auch im näheren Blick, danke dafür.
Die Polk Audio T-Serie finde ich auch gut, jedoch suche ich nach weißen Boxen, da suche ich im Internet mal weiter, evtl.gibt es die Serie ja irgendwo in weiß, bzw. habe gesehen das es die S-Serie von Polk auch in weiß vorhanden ist, gibt es dort große Unterschiede zur T-Serie

Wofür sind die zwei curvedSOUND CR 10 HG? Sollten ja die R-LS seien? kann ich dann die R-LS von Polk System weglassen?


Gruß

Yilmax
derdater79
Inventar
#22 erstellt: 19. Mai 2021, 16:44
Hi,die rears normal gehen nicht,die brauchen Abstand zum Hörplatz.Dafur sind die Bi/Dipol.im Dilpol modus erzeugen sie einen Abstand da sie nicht ortbar sind.
Die sind ja teuerer im Set.es ging ums Budget
Dann die
https://www.numanaudio.com/Home-Cinema/NUMAN-Reference-851.html
Oder eine Nummer besser
https://www.elektrow...234&products_id=6322
Es bleibt immer Dipol Anordnung.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 19. Mai 2021, 16:45 bearbeitet]
yilmax
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Mai 2021, 15:16
Danke dir derdater79 für die Antwort.
Eine abschließende Frage zu diesem Set :Dali Spektor 5.1 Surround Set mit Spektor1 , sind das jetzt Dipol-Lautsprecher? Ich konnte da auf der Seite nix von lesen? Ist dann das ganze Set Dipol oder nur die Rear-LS?
Wenn das so passt, würde ich mir dieses Set plus den Denon heute noch bestellen.

Gruß

Yilmax
derdater79
Inventar
#24 erstellt: 28. Mai 2021, 17:45
Hi, also die SaxxDipol sind dann die Rears und die Rears aus dem Spektorset sind für die Höhenlautsprecher.
Gruß D
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