Bester AV Reciever für mein vorhaben?

Autor

Beitrag

SunjyKamikaze
Stammgast

#1 erstellt: 18. Aug 2022, 12:59

Guten Tag.

Möchte ein kleines 5.2.2 System aus

7x Nubert SW 14 1x Nubert CS 64 und 2 Subwoofer bei denen bin ich mir aber noch nicht sicher.

wäre da der Marantz SR 5015 mit 100Watt pro kanal eine Optimale wahl oder gibts für den Preis was besseres?

Wird nur Filme geschaut sonst nichts.

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 18. Aug 2022, 13:04

Du kannst wirklich jeden aktuellen AVR mit genügend (also 7) Kanälen kaufen. Da gibt es "keinen optimalen" und die Leistung spielt eigentlich keine Rolle und 100 Watt pro Kanal hat der maranbtz (wie kein anderer auch) gleich schonmal garnicht.

SunjyKamikaze
Stammgast

#3 erstellt: 18. Aug 2022, 13:07

Wenn der erste Satz bei dem Receiver

Mit 100 Watt Leistung pro Kanal ist gehe ich davon aus das er das hat. Als Leihe kennt man sich da halt nicht aus.

Hätte sonst auch den kleinen 1710 gekauft weil der Optisch mehr mein fall ist. Der wird aber nur mit 50 Watt angegeben und dachte die Nubert Speaker könnten etwas mehr gebrauchen.

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 18. Aug 2022, 13:24

im normalfall brauchst du so ca 5-10 Watt Pro Kanal bei Zimmerlautstärke, siehe auch

https://av-wiki.de/leistung

SunjyKamikaze
Stammgast

#5 erstellt: 18. Aug 2022, 13:26

Und wo sehe ich wieviel Watt Pro Kanal die Geräte so leisten wenn sie im 7.2 modus laufen?

allesgeht
Inventar

#6 erstellt: 18. Aug 2022, 13:44

In der Bedienungsanleitung vom AV Reciever,

Und für Deinen Gebrauch reicht der Marantz völlig aus.
Und gibt es was besseres? NÖ, nur anderes

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: 18. Aug 2022, 13:47

Das steht irgendwo in den Tiefen der Bedienungsanleitung und hängt außerdem noch von diversen Faktoren ab, wie z.B. der impedanz der Lautsprecher. Daher ist es am Ende ziemlich irrelevant. Die Rechnung "ich hab Boxen mit 100 Watt, also brauche ich auch einen Verstärker mit jeweils 100 Watt" ist Unsinn.
Die Kanalleistungsangaben wie 7x150 Watt etc. sind genauso unsinnig wie die z.B. die Angabe Samsung Kompaktanlage mit 1200 Watt! Das wäre so, wie wenn ich beim Auto im Wereprospekt eine Höchstgeschwindigkeit von 760 km/h angeben würde weil das Auto fährt ja an jedem Rad max 190 km/h also 4x190=760

Ein AVR, der wirklich an jedem Kanal 100 Watt oder mehr bringen müsste, würde in keinen Schrank passen und hätte eine Leistungsaufnahme von ca. 1,5 -2 KW.

[Beitrag von n5pdimi am 18. Aug 2022, 13:49 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#8 erstellt: 18. Aug 2022, 13:48

Was darf es denn maximal kosten?

SunjyKamikaze
Stammgast

#9 erstellt: 18. Aug 2022, 13:55

Ok dann weiß ich ja bescheid.

Sprich ich kann für meine Lautsprecher auch den 1710 von Marantz nehmen. Der wird halt deutlich weniger Leistung haben aber wenn das auch ausreicht spar ich geld.

Preis ist recht egal es soll halt zu den Nubert Lautsprechern passen. Dachte so an 1000 Euro. Wenn ihr meint 1500 würde da nochmal einen deutlichen Unterschied was den Klang etc. angeht machen spare ich halt nen Monat länger.

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 18. Aug 2022, 14:03

Also wenn es im Preisleitung geht, würde ich eher zu DENON, z.B. ein X1700, greifen. Marantz ist ja im Prinzip das gleiche Gerät, nur in schicker und teuerer.

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 18. Aug 2022, 14:12

streiche das schicker und dann passt der Satz

SunjyKamikaze
Stammgast

#12 erstellt: 18. Aug 2022, 14:20

Ok der Denon ist ja schon ne ecke günstiger wenn es am ende das gleiche Gerät ist.

Der Marantz sieht zwar etwas schicker aus aber das ist mir keine 300 Euro wert.

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 18. Aug 2022, 14:41

Wie gesagt, es spricht absolut nix gegen Marantz, aber das sollte einem bewusst sein.

dackelodi
Inventar

#14 erstellt: 18. Aug 2022, 15:10

Hi,

wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit das du Spass an 3D Sound bekommst?

VG

Fuchs#14
Inventar

#15 erstellt: 18. Aug 2022, 15:12

Haaaa? Hat er doch schon ...

dackelodi
Inventar

#16 erstellt: 18. Aug 2022, 15:17

Naja, dann würde ich zumindest mal überlegen oder ausprobieren, ob die Auromatic und / oder 4 DeckenLS was für mich sind.

SunjyKamikaze
Stammgast

#17 erstellt: 19. Aug 2022, 00:17

Also Atmos ist schon etwas sehr geiles finde ich. Daher möchte ich es ja auch nutzen.

Marantz hatte ich auch nur gekauft weil ich die Größe vom 1510 schicker fande wie so einen großen KLotz. Wenn die Watt völlig unwichtig für die Lautsprecher ist würde ich wohl auch den nachfolger davon nehmen. Oder eben den Denon 1700 der hier empfohlen wurde.

Am liebsten hätte ich gar keinen AV Receiver an dem Teil stelle ich nach den ersten einstellungen eh nie wieder etwas um.

el_espiritu
Inventar

#18 erstellt: 19. Aug 2022, 07:50

SunjyKamikaze (Beitrag #17) schrieb:

Am liebsten hätte ich gar keinen AV Receiver an dem Teil stelle ich nach den ersten einstellungen eh nie wieder etwas um.

Naja das ist ja eigentlich auch der Sinn.

Ich glaube die wenigsten hier spielen die ganze Zeit an ihrem AVR rum. Der wird einmal korrekt eingestellt bzw. eingemessen und dann läuft das Ding, fertig.

SunjyKamikaze
Stammgast

#19 erstellt: 19. Aug 2022, 09:51

Aber worin genau wäre den jetzt der Unterschied zwischen denen beiden Geräten für mich?

https://www.marantz.com/de-de/product/av-receivers/nr1711

https://www.marantz.com/de-de/product/av-receivers/sr5015

Und der Denon der ja Deutlich günstiger als Beide ist.

el_espiritu
Inventar

#20 erstellt: 19. Aug 2022, 09:58

Naja vergleichen kannst du ja letztendlich die Daten der Geräte selbst. Der 1711 hat den Vorteil das er flach ist. Der 5015 ist schon ein ganz schöner Trumm im Vergleich.
Der Denon ist technisch vermutlich identisch (mit dem 5015), da beide Hersteller aus dem gleichen Hause sind. Bei Marantz zahlt man den Namen und das Design mit.
Ich würde zum Denon greifen, es sei denn du hast das Platzproblem welches den 1711 nötig macht.

Das bessere Einmesssystem haben dann erst Denon 3700 bzw. Marantz 6015.

[Beitrag von el_espiritu am 19. Aug 2022, 09:59 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#21 erstellt: 19. Aug 2022, 10:06

Vergleiche doch einfach. Relevanter Hauptunterschied ist meines Erachtens die Audyssey Version und der Leistungsoutput. Klar, und das Design.

Wer hier im Forum hat dir den NR denn empfohlen?

SunjyKamikaze
Stammgast

#22 erstellt: 19. Aug 2022, 10:16

Empfholen hat den niemadn.

Ich hab den 1510 als vorgänger und war damit ganz zufrieden aber das bezieht sich darauf das ich ihn eingemessen habe und er dann halt einfach einige jahre lief ohne probleme

Der Denon 3700 kostet ein paar Euro mehr als die anderen. Macht sich das bessere einmess system den bezahlt?

Ich kenn mich mit Leistungsdaten und die ganzen begriffe in den Datenblättern nicht aus. Das muss ich auch gar nicht wissen ich verlasse mich da gern auf euch Profis.

Wenn ihr sagt für meine Lautsprecherwahl wäre ein größere besser vom Sound und einmessen dann glaub ich euch das auch

dackelodi
Inventar

#23 erstellt: 19. Aug 2022, 10:24

siehste

nein ernsthaft, ob sich ein besseres Einmesssystem lohnt ist schwer vorher zu sagen, dass könntest du höchstens im Direktvergleich machen. Da spielt Raum, Aufstellung und Akustik eine zu große Rolle.

Ich würde da dann aber lieber auf "Nummer sicher" gehen, zumal der NR ja auch nicht gerade günstig ist.

der Denon 3700 hat wieder ein besseres Audyssey, und ab dem 4700 bekommst du Auro 3d.

SunjyKamikaze
Stammgast

#24 erstellt: 19. Aug 2022, 10:45

Ja gut da komm ich dann in eine Spirale des Totes und gebe am ende für ein Lautsprecher Setup von 2000 Euro 4000 für den Receiver aus

Den 3700 würde ich mir noch gönnen der 4700 ist dann aber schon grenzwertig teuer. Wobei Auro 3D bringt mir dann genau wann etwas? Hab noch nie auf nem Film ect. gesehen das dieses Format genutzt wird wenn ich die soundfile auswählen konnte.

XN04113
Inventar

#25 erstellt: 19. Aug 2022, 13:06

SunjyKamikaze (Beitrag #24) schrieb:

Hab noch nie auf nem Film ect. gesehen das dieses Format genutzt wird wenn ich die soundfile auswählen konnte.

auf Scheiben ist das eher selten aber wenn man auf 3D hoch rechnen lässt ist das die beste Software

wolle_55
Stammgast

#26 erstellt: 19. Aug 2022, 15:54

XT32 ist schon eine feine Sache, momentan allerdings recht teuer. Ich würde an deiner Stelle momentan nur 5.2 kaufen, den NR1510 behalten und aufrüsten, sobald es wieder vernünftige Preise bei AVRs gibt. Zum Vergleich: einen X4000 gab es mal für ~600€, dafür bekommst du heutzutage einen X1700.

dackelodi
Inventar

#27 erstellt: 19. Aug 2022, 16:15

Ich würde an deiner Stelle momentan nur 5.2 kaufen, den NR1510 behalten und aufrüsten, sobald es wieder vernünftige Preise bei AVRs gibt. Zum Vergleich: einen X4000 gab es mal für ~600€, dafür bekommst du heutzutage einen X1700.

Hm, weiss nicht.

Punkt A ist fraglich ob die Preise wieder auf "Normalniveau" sinken

Punkt B ist dann der Preis eines NR 1510 dann auch wieder so im Keller das man daran mehr Verlust macht.

Und dafür dann die ganze zeit auf besseren Sound verzichten? Vor Allem das Budget ist ja da.

Wobei Auro 3D bringt mir dann genau wann etwas? Hab noch nie auf nem Film ect. gesehen das dieses Format genutzt wird wenn ich die soundfile auswählen konnte.

Schau mal bei hier

YouTube GrobiTV

da bekommst du ein ganz gutes Gefühl dafür, was Auro kann.

wolle_55
Stammgast

#28 erstellt: 19. Aug 2022, 18:01

dackelodi (Beitrag #27) schrieb:

Und dafür dann die ganze zeit auf besseren Sound verzichten? Vor Allem das Budget ist ja da.

Warum sollte ein NR1711 besser klingen als ein NR1510? Beide haben nur MultEQ. Bei XT/XT32 sieht es anders aus.
Und dass 7.2 oder 5.2.4 besser klingt als 5.1, muss keineswegs sein. Das hängt v.a. vom Raum ab.
Ich bin z.B. von 7.2.2 mit Auro3D zurück auf 6.2 und bin damit sehr zufrieden.

Kunibert63
Inventar

#29 erstellt: 19. Aug 2022, 19:07

Du hast doch vor mindestens einen Subwoofer zu nehmen. Somit werden von der Front die tiefen Töne genommen. Im Surround wird eh bei 80Hz getrennt. Das schafft auch ein 1711 anzutreiben. Hört man dann doch, dass sich der 1711 anstrengt wenns laut wird, trennste die Front bei 100Hz. Die Wandlautsprecher von Nubert sind sowieso kaum tiefer als 100Hz zu gebrauchen. Den Center solltest Du überdenken. Der kann in diesem Set auch ein B50 sein. Auch geht ohne Probleme dort auch ein SW14. Der ist streng genommen auch ein Center.

Zu Auro: Die Begeisterung hat sich allgemein etwas gelegt. Wie Du selber feststellst ist Nativ nichts zu kriegen. Fast nichts mit ganz wenigen Ausnahmen. Auch das mit dem Hochrechnen per Auromatic kommt nicht bei jedem gut an. Man kann zwar noch ein wenig anpassen. Aber Auromatic neigt bei manchen zu übertreiben. Ich bin wieder mehr mit Neural unterwegs. Aber das sieht jeder anders. Oder gibt es nicht zu. Man hat sich schließlich für einen Receiver entschieden der keine Wünsche vermissen lässt. Das lässt man sich nicht schlecht reden von anderen.

Die wenigsten von uns wussten zu Anfangs nicht was später kommen wird. Und das kann leider teuer werden. Nähmlich dann wenn man was NICHT hat. Nachrüsten ist in dieser Welt nicht vorgesehen. Da hilft immer nur der Neukauf.

Was machen? Den 1510 noch ne weile rödeln lassen. Und wenns sich ergibt, Balck Friday u.d.G. mit einem 1615 oder 3700 aufrüsten. Anders kannst Du Dich nicht "verbessern". Das sollte für einige Eventualitäten reichen. Nur nicht für Auro. Was aber, wenn wir Ehrlich zu uns selber sind, verzichtbar ist.

Kunibert63
Inventar

#30 erstellt: 19. Aug 2022, 19:19

Ich sehe gerade bei Nubert der b50 ist günstiger als der sw14. Der b50 hat mehr Volumen. Der könnte etwas tiefer reichen. Dadurxh für mehr Grundton sorgen. Selbst wenn Du den auch bei 100Hz trennst. Die Wandmontage macht halt nicht so gut. Aber davon steht im ersten Post nichts. Ausser dass Du SW aussuchen willst.

Das gesparte.......Du weisst schon wo das angelegt wird........

dackelodi
Inventar

#31 erstellt: 19. Aug 2022, 20:21

Warum sollte ein NR1711 besser klingen als ein NR1510?

Da hast du recht, ich habe verstanden er soll den kaufen.

Und dass 7.2 oder 5.2.4 besser klingt als 5.1, muss keineswegs sein. Das hängt v.a. vom Raum ab.

wenn ich ein 3D Setup will erübrigt sich das ja.

Ich bin z.B. von 7.2.2 mit Auro3D zurück auf 6.2 und bin damit sehr zufrieden.

Du hast im selben Raum wieder zurück gebaut?

wolle_55
Stammgast

#32 erstellt: 19. Aug 2022, 20:39

dackelodi (Beitrag #31) schrieb:

Und dass 7.2 oder 5.2.4 besser klingt als 5.1, muss keineswegs sein. Das hängt v.a. vom Raum ab.

wenn ich ein 3D Setup will erübrigt sich das ja.

Stimmt, habe jetzt erst gelesen, dass 3D Voraussetzung ist.

dackelodi (Beitrag #31) schrieb:

Ich bin z.B. von 7.2.2 mit Auro3D zurück auf 6.2 und bin damit sehr zufrieden.

Du hast im selben Raum wieder zurück gebaut?

Ja, ich habe Front Height (Auro3D) & Top Front (Atmos) ausprobiert mit einem X4400. (Top Rear kann ich nicht stellen wegen einer Dachschräge.)
Beides hat mir nicht so gut gefallen wie 6.2 mit Pl2x über meinen alten X4000. Den X4000 hab ich noch, der X4400 ist wieder weg.

dackelodi
Inventar

#33 erstellt: 20. Aug 2022, 08:20

So, dann mal alle Dinge wie Design außen vor:

Behalte den Marantz solang du noch nicht auf die obere Ebene gehst.

Dann würde ich mir im Vorfeld mal hören und prüfen, ob ich 2 oder 4 DeckenLS haben kann/will und ob mir zb eine Auromatic gefällt.

Anhand dessen kannst du dich dann entscheiden.

Und ja klar ist ein 4700 oder ein 7015 teurer, aber da sprechen wir auch davon, dass ich ein top gerät bekomme welches speziell bei Marantz ja auch nochmal 5 Jahre Garantie mitbringt. Sofern das Budget vorhanden ist und mich zb die Auromatic begeistert, würde ich das nicht von 3-400 Euro abhängig machen. Klar ist Auromatic ne Geschmacksfrage, daher würde ich mir das anhören wollen.

VG

@Wolle: hast du auch TopMiddle probiert?

wolle_55
Stammgast

#34 erstellt: 20. Aug 2022, 09:15

dackelodi (Beitrag #33) schrieb:

@Wolle: hast du auch TopMiddle probiert?

Nein.

SunjyKamikaze
Stammgast

#35 erstellt: 23. Aug 2022, 17:22

Sorry für die Späte Antwort aber ich war einige Tage im Urlaub.

Erstmal danke für die vielen infos und die Tipps.

Also nach den ganzen Texten hier wird es wohl so laufen das ich die WS 14 überall verwende. Front Rear und Atmos Speaker. Ob 5.2.2 oder 5.2.4 wird sich zeigen. HIer mal Bilder von meinem Raum.

Wie ihr seht ist das jetzt nichts großes und es muss natürlich nur der TV bereich beschallt werden. Wände und Decke sind mit Schalldämmenden Material verklebt und mit Gipskarton verkleidet. Der Boden ist Laminat unter dem eine dicke Isolationsschicht liegt. Allgemein ist die Akustik zumindest für mich sehr gut. Es Hallt null in dem Raum.

Was ich jetzt noch gern wüsste warum soll ich zu den WS 14 nicht den entsprechenden Center nehmen? Ich hatte mir dadurch etwas mehr Stimmverständlichkeit ect erhofft? Oder macht das keinen Unterschied?

Wobei ich gerade noch die coolSOUND CX 25 von Saxx gefunden habe. Die kosten genau soviel wie die Nubert. Kann da jemand was zu sagen worin die vor und nachteile der jeweiligen Box liegen?

Bei den Subwoofern bin ich noch gar nicht weiter. Ich bin am überlegen den XW 800 Slim einfach 2,3,4 Mal an die Wände zu hängen damit ich quasi nichts am Boden stehen habe (Was mir echt gut gefallen würde). Aber ob der mir tief genug spielt weiß ich nicht. Am ende wird es wohl einfach der 1200er weil ich total auf Bass stehe :D.

Receiver wird dann wohl der Denon 1700 Weil er das von euch gelobte einmessverfahren hat das besser sein soll. Der ist ja einfach wirklich ne ganze ecke günstiger als der Maranzt.

Danke nochmal für die ganze Hilfe bisher und hoffe das auch weiterhin so viel Input kommt.

Gruß und Dank.
Sunjy