2.1 Lautsprecher vs Soundbar

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Dan-79
Stammgast
#1 erstellt: 18. Nov 2022, 12:17
Hallo zusammen,

in einen anderen Thread hatte ich mich wegen einer Soundbar informiert und zwar tendiere ich da zwischen Sonos Beam + Sub oder Bose 500/700 + Sub oder Teufel Lux + Sub.

Ich stelle mir gerade die Frage ob ein 2.1 System also 2 kleine Regalllautsprecher + 1 Subwoofer (alles aktiv oder mit Slim Verstärker) sinnvoller ist?

Hautsächlich geht's mir um Filme, höre aber auch Musik.

Ich vermute von Musik wird 2.1 besser sein als jegliche Soundbar? Wie siehts aber bei Filmen aus? Ist da eine Soundbar auf jeden Fall besser?

Der Raum ist nur ca. 20qm.

TV steht auf Sideboard wo links und rechts Platz für Lautsprecher auf dem Sideboard sind. Rechts neben dem Sideboard wäre Platz für einen Subwoofer.
dackelodi
Inventar
#2 erstellt: 18. Nov 2022, 12:58
ach guck

kannst du ein Stereodreieck einhalten? also Abstand der LS zueinander = Abstand der LS zur Hörposition?

Kannst du LS entweder mit etwas Abstand zur Wand stellen? Oder kommen Wandlautsprecher in betracht?

Grundsätzlich ist Stereo (gut gestellt) einer Soundbar deutlich überlegen.

VG
erddees
Inventar
#3 erstellt: 18. Nov 2022, 13:00
Eine klassische Stereo-Kombination aus einzelnen Lautsprechern eignet sich insofern besser, als dass man die Basis für ein sinnvolles Stereodreieck aufbauen kann (Platzverhältnisse vorausgesetzt). In Abhängigkeit der verwendeten Lautsprechergröße, macht dann ein Subwoofer für die nötige Basswiedergabe durchaus Sinn.

Eine Soundbar, die ebenso Stereo spielen kann, ist da eingeschränkter, da hier der Zuhörer in Abhängigkeit der Soundbarbreite ca. einen Meter davor sitzen muss, um ein Stereodreieck klanglich sinnvoll nutzen zu können. Abgesehen davon, verfügt eine Soundbar bauartbedingt über nur kleine Chassis in einem kleinvolumigen Gehäuse, die nur schwerlich in der Lage sind vernünftigen Tiefgang widerzugeben. Hier ist man zwingend auf einen Subwoofer angewiesen.

Soundbars sind in erster Linie für Filmton gedacht, können im praktischen Betrieb aber nicht mit einem echten Mehrkanalsystemen konkurrieren. Das ist und bleibt ein hohles Versprechen der Marketingabteilungen funktioniert nur im Prospekt. Eine Soundbar macht Sinn, wenn die Platzverhältnisse beengt sind oder aus ästhetischen Gründen nichts anderes in Frage kommt.
Hier würde ich aber nicht zur klassischen Soundbar greifen, sondern zu einer, die explizit für Stereo gedacht ist. Hier empfiehlt sich Nubert, die bis auf eine Ausnahme ihre Soundbars als Stereogeräte anbieten.
In der Regel brauchen die auch keinen Subwoofer, da die als Sounddeck daherkommen, das genügend Volumen für Bässe mitbringt und nebenbei noch einem auch schweren TV-Gerät als Stand dienen kann.
mydroid
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Nov 2022, 14:58
Bin zwar kein Experte, aber hab eine Samsung HW-Q995 relativ günstig bekommen. Da ich sehr viele Reviews und auch Erfahrungsberichte von Personen gelesen habe, dachte ich dass sie echt gut ist.
Ich habe die Soundbar dann mit meinem 2.0 System (10 Jahre alte aktive Studiimonitore) verglichen und war erschüttert. Im Stereobetrieb war die Soundbar nicht auszuhalten. Im Adaptive Mode (alle LS werden genutzt) war es besser, dann kam allerdings Musik auch von den Rears, was nicht immer gut sein muss. Ich hab also 800€ für etwas ausgegeben, was maximal gleich gut wie das vorhandene Setup war.
Klar, bei Filmen war der Sorroundeffekt durch die Rears schon gut, aber für mich nicht Mehrwert genug da ich sie nicht richtig stellen konnte.

Lange Rede kurzer Sinn : Wenn du Platz für anständige LS hast (und das hast du) , IMMER diese nehmen.
Wenn du dir keinen Verstärker kaufen willst gibt es auch gute Aktiv Lautsprecher mit Subwooferanschluss. Ich hab mir da z. B. Die Klipsch The Fives angesehen für ca. 600€, nubert hat auch für jede Preisklasse etwa. Dazu dann ein 10" Sub (hier wird häufig ein Micov/Mivoc empfohlen) und du fährst für unter 1000€ deutlich besser als mit diesen Pseudo 11.1.4-Soundbars.
Merzener
Inventar
#5 erstellt: 18. Nov 2022, 15:09
Es kommt doch darauf an, was Du im Endeffekt erreichen willst. Man kann nicht sagen, dass eine Soundbar partout besser ist, ebenso aber auch nicht, dass das 2.1 immer besser sein wird.

Geht es Dir weniger darum, dass Du Filme mit Surroundsound erleben möchtest, dafür aber die Prioritäten bei Musik viel höher sind - dann würde ich auch ganz klar zu einem 2.1 Setup mit Stereoreceiver raten oder eben zu einer Nubert AS425 Soundbar, wenn es mit den Lautsprechern nicht so auskommt.

Liegt der Focus aber eben mehr auf Filme, dann wäre ich z.B mit einem 2.1 Set überhaupt nicht zufrieden...da kann eine gute Soundbar eben mehr, wenn die Rahmenbedingungen passen. Dieses "Pseudo XX.XX" - Gerede - was soll das? Ja, es wird getrickst und das teilweise ziemlich gut und dann ist es relativ egal, ob da Lautsprecher stehen, hängen etc. - das Ergebnis und die Erwartungen zählt.
mydroid
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Nov 2022, 15:19
@Erddees du schreibst "Eine Soundbar, die ebenso Stereo spielen kann, ist da eingeschränkter, da hier der Zuhörer in Abhängigkeit der Soundbarbreite ca. einen Meter davor sitzen muss, um ein Stereodreieck klanglich sinnvoll nutzen zu können"

Bist du dir da sicher? Ich hab bei meiner Q995 gemerkt dass wenn ich "zu nah" davor saß erst recht gemerkt habe, dass der Ton nur aus 2 kleinen Tröten vorne kommt. Wenn ich weiter weg saß war es "raumfüllender". Wobei wir bei "weiter weg" von 2.4m sprechen und bei näher von 1.50m (letzteres entspräche ja dann Stereodreieck bei 1.20m Soundbarbreite, oder ist das bei mehreren integrierten Lautsprechern nicht mehr so wichtig?)
erddees
Inventar
#7 erstellt: 19. Nov 2022, 10:51

mydroid (Beitrag #6) schrieb:
Bist du dir da sicher?
Aber ja.

...Wenn ich weiter weg saß war es "raumfüllender".
Das ist der Trick bei Soundbars: raumfüllend. Das hat aber nichts mit Stereo oder gar Mehrkanal zu tun. Macht aber auch nichts, wichtig ist, dass es dem Zuhörer gefällt ... und das ist bei euch ja offensichtlich der Fall.
axi123
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Nov 2022, 14:02
Ich verstehe das ständige Argument mit dem Sounddreieck nicht. Selbst wenn die Fronts eines 3.1 Setups zu weit zusammen liegen, wird es mit einer Soundbar doch wenn überhaupt schlimmer. Hier wird das Dreieck doch noch spitzer. Zudem hat man bei 3.1 mehr Auswahl hochwertiger LS und günstig sind Soundbars erst Recht nicht.

Was spricht denn für eine SB, das man mit einem gescheiten, aber etwas gestauchten 3.1-Aufbau nicht auch hinbekommt?
Dan-79
Stammgast
#9 erstellt: 19. Nov 2022, 14:18
Nun bin ich noch verwirrter aber danke für die ganzen Antworten.

Ich werde mir gleich erstmal in der Stadt ein paar Soundbars ansehen. Evtl. ist ja auch schon etwas dabei das mich umhaut

Preislich ist momentan ja auch Sonos und Bose im Angebot.
Mal sehen was dann dort noch so steht.


Stereodreieck würde ich hinbekommen.


[Beitrag von Dan-79 am 19. Nov 2022, 14:19 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#10 erstellt: 19. Nov 2022, 14:26

Dan-79 (Beitrag #9) schrieb:
Stereodreieck würde ich hinbekommen.


dann fang nicht mit Soundbar an
Merzener
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2022, 11:40

axi123 (Beitrag #8) schrieb:


Was spricht denn für eine SB, das man mit einem gescheiten, aber etwas gestauchten 3.1-Aufbau nicht auch hinbekommt?


Optik wäre ein Aspekt!

Jedes schlecht aufgestellte Setup, ob nun Einzellautsprecher oder auch Soundbar (die muss halt auch zu den Räumlichkeiten passen), kann schlecht klingen...wenn man manche Setups sieht, dann graut es einen - jede hochwertige Soundbar würde hier und da einfach besser funktionieren, ebenso gibt es Soundbars, die einfach nicht zu dem Raum passen und genauso sinnfrei sind...deswegen beschäftigt man sich im Vorfeld ja damit, was im Endeffekt die Lösung sein kann, für seine eigenen Erwartungen und Wünsche.

Weder sollte man dem Einen, noch dem Anderen seine Daseinsberechtigung absprechen, nur weil man es nicht mag bzw. glauben/sich vorstellen kann, dass es gut funktioniert, im Rahmen seiner Ansprüche.

Das ein gut installiertes Surroundsystem mit Einzellautsprecher, gut eingemessen, hervorragend klingen kann und immer die klanglich beste Lösung darstellt - natürlich, sollte jeder wissen!
Das eine Soundbarlösung jemanden ebenfalls top zufrieden aussehen lassen kann - genauso richtig!
Nur - ich kann nicht nur mal eben irgendetwas in meinen Raum klatschen, in der Hoffnung - wird hervorragend klingen!

Ansprüche, Erwartungen, Budget...


[Beitrag von Merzener am 20. Nov 2022, 11:44 bearbeitet]
Dan-79
Stammgast
#12 erstellt: 20. Nov 2022, 11:58
Einzig was mir klanglich gestern gefiel war die Sonos Arc. Mit Mini Subwoofer wäre ich da schon bei fast 1200 Eur. :O
Merzener
Inventar
#13 erstellt: 20. Nov 2022, 12:03
Im Laden wird es echt schwierig einen Klang zu beurteilen, es sei denn es ist ein "Hörraum" dafür vorgesehen. Zu Hause klingt es dennoch immer anders,
Nach Hause bestellen und testen...da kann man es es erst richtig beurteilen.

Mir sagen z.B die Sonos gar nicht zu...egal welche.
Opticon_Prime
Stammgast
#14 erstellt: 25. Nov 2022, 09:27
Wir haben zwei LG Soundbars und sind zufrieden.
Die DSPD7Y und die ganze große.
Fällt mir jetzt nicht ein wie die heißt...

Für Film und Fernsehen tuen die einen guten Dienst.
Mit der Musik ist es dann wieder so eine Sache.
Es funktioniert hat aber mit einem "schönen" stereosound nicht viel zu tuen.
Wenn du anständig und häufiger mal Musik hören willst dann ganz klar ein 2.1 System.
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