15" Subwoofer bis 450€

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Todesklinge
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Sep 2023, 16:46
Suche einen Subwoofer mit 15" Lautsprecher (damit dieser schön tief kommt), aktiv mit 1-2(?) LFE Anschlüssen, da ich 2x den Denon X1800 H in einem Zimmer habe (für 2 Dolby Atmos Bereiche).

Der Subwoofer muss also von beiden Denon 1800x gleichzeitig angesprochen werden!!!!!
Wenn das nicht geht, dann erstmal einer.

Ich dachte da an den Klipsch SPL 150 (wenn auch gebraucht), jedoch liegt der immmer bei 650€+

Anwendungszweck:
Spiele, Filme, Musik in der Reihenfolge. Dieser sollte aber möglichst präzise sein!

Gerne auch Alternativen.
Habe den SVS 2000 Pro probe gehört aber ich kann mich damit nicht anfreunden.
ostfried
Inventar
#2 erstellt: 25. Sep 2023, 00:04
Dass dein "Schreibtischatmosbereich" und dann vor allem auch noch das gleichzeitige Ansteuern zweier 5.1.2-Bereiche in einem Raum hanebüchener Unsinn ist, ist dir inzwischen leider immer noch nicht bewusst?

Unabhängig davon ist Präzision, Tiefgang und 450€ schlicht und ergreifend unvereinbar.


[Beitrag von ostfried am 25. Sep 2023, 00:07 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#3 erstellt: 25. Sep 2023, 01:32
Kann nämlich sein, dass das ankommende Signal direkt an den Buchsen zusammen geführt wird. Spätestens aber wenn das Signal verarbeitet wird. Da kann was "hops" gehen. Wenn nicht im Subwoofer dann halt an den AVR's.

Aber ich ahne schon, an Ostfrieds Reaktion, das wurde anderswo schon "besprochen". Nur die "Richtige" Antwort wurde nicht gegeben. Weil sie Dir nicht passt oder Du sie nicht versehst oder weil Du glaubst wir verstehen die Frage nicht. Also nächsten Thread......
Böötman
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2023, 05:04
... weiterhin lässt der Chassisdurchmesser nur sehr begrenzte Rückschlüsse auf den zu erwartenden Tiefgang zu ...
ostfried
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2023, 06:21
http://www.hifi-foru...sklinge&postID=45#45

http://www.hifi-foru...d=85861&postID=10#10

Man beachte das 5.1.2-System auf dem Schreibtisch. In anderen Foren hat man ihm allein dafür schon auf 7 Seiten den Puls gefühlt.
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 25. Sep 2023, 09:45

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:
Aber ich ahne schon, an Ostfrieds Reaktion, das wurde anderswo schon "besprochen".

Und du hast sogar mitgemischt
http://www.hifi-foru...d=11437&postID=34#34

Geht mir auch manchmal so.
Jezt erinnere ich mich an die Anfrage. Ich hab schon damals nicht ganz verstanden, warum das gleichzeitig laufen soll. Das ergibt doch keinen Sinn. Abwechselnd ist ja kein Problem, da nimmt man einfach einen Eingangsumschalter vor den Sub.
ostfried
Inventar
#7 erstellt: 25. Sep 2023, 09:54
Es ist tatsächlich mehr Fluch als Segen, sich an die schrägsten Threads auch noch nach Jahren genau zu erinnern.
Kunibert63
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2023, 14:56
Erwischt....

Wenigstens bin ich nicht der Einzig seniele Senior hier. Man verdrängt schon vieles. Oder tippt seinen Beitrag in den falschen Thread......

Der Umschalter ist das Stichwort.

https://www.amazon.d...w_ci_mcx_mr_hp_atf_m

Der geht so《 lang und so 》 lang zu verwenden. Beides habe ich schon gemacht. Zur Zeit switche ich zwischen zwei Subwoofer hin und her. Auch beide Subwoofer gemeinsam drücken geht. Sub-Out auf zwei Subwoofer.

Zwei Pre-Out an EIN Subwoofer, ja das geht halt nur einzeln zu schalten.

Das wissen WIR. Aber Neueinsteiger gibt es am laufenden Band. Ich denke da immer an die Zielgruppe Ultima40......auf was für Ideen die manchmal kommen!
Todesklinge
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Sep 2023, 22:59
Es ist nicht hilfreich wenn man die falschen Antworten bekommt.

Es ist das gleiche wie mit zwei Monitoren die man gleichzeitig verwendet. Da beschwert sich doch auch keiner drüber und sagt "ne das geht nicht und macht keinen Sinn".

Wie sieht es mit Funk aus, kann da beide AVR Signale an den Sub gleichzeitig ankommen?
ostfried
Inventar
#10 erstellt: 28. Sep 2023, 23:57
Du bringst nicht ernsthaft ein zweites Mal die unfassbar unpassende und sorry, noch immer recht dämliche Bildschirmanalogie, oder?

Gut, erleichtert die Antwort ungemein:


Ach, diese Analogie krankt an so unfassbar vielen Stellen... Acht weitere Schallquellen im selben Raum, die dir durchgängig in Raumklang, Ortung und Immersion pfuschen, weil du das Gehör im Gegensatz zu den Augen eben NICHT einfach so auf einen Bildschirm fokussieren kannst uswusf..



Aber du kannst dich auf einen der beiden Bildschirme fokussieren und damit den anderen völlig ausblenden. Was du nach wie vor nicht zu verstehen scheinst ist, dass exakt das beim Thema Sound schon rein physikalisch gar nicht funktionieren KANN. Glaubst du denn wirklich, der Klang des einen Systems hört an dessen lokalen Grenzen einfach auf? Ich schätze mal, dir gehts schlicht ums Zocken und da scheinst du aus Gott weiß welchen Gründen ab und an den Sitzplatz wechseln zu müssen, ist ja auch wumpe. Aber verstehst du nicht, dass du den von links kommenden Gegner beim linken deiner beiden Systeme auch von rechts kommen hören wirst, weil er doch im rechten System gleichzeitig auch links und damit von dir aus rechts erklingt? Ohne Witz, da platzt dir irgendwann n Aneurysma.Ooooder aber du läufst hier in ner Woche auf und beschwerst dich, dass die Ortbarkeit deines insgesamt sündhaft teuren Doppelatmossystems voll fürn Arsch ist und woran das liegen kann. Nun, zumindest das weißt du jetzt schon mal.


Und dann machen wir es auch mal konkret, du hast ja im anderen Thread mit deiner Skizze das ganze Ausmaß des Dramas aufgezeigt, vgl.

http://www.hifi-foru...ead=85861&postID=1#1

Am Schreibtisch hockend plärrt dir bei gleichzeitiger Bespielung beider Systeme, um das es dir ja ausdrücklich geht, die linke Frontbox des Sofasystems von rechts auch noch mit ins Ohr, weil sie direkt rechts neben dir steht. Aufm Sofa "ortest" du Geräusche von rechts auch von links, weil dein komplettes PC-System einschließlich dessen rechter Front vollständig links von dir steht. Du hörst bei deinem völligst desaströs aufgestellten Schreibtischsystem (vgl. 7 Seiten Arschtreterei im PCGH-Forum... https://extreme.pcga...schreibtisch.607697/ ) überhaupt nur deshalb irgend etwas von hinten, weil dir zufällig die Rears vom Sofa auch noch von 'irgendwo einfach nur ungefähr hinten' mit in die Ohren ballern. Dafür knallt dir auf dem Sofa Rearssound auch noch eindeutig von vorne links entgegen. Das ist in Summe alles nur noch immer ein einziger undefinierter Klangbrei und hat mit Dingen wie präziser Wiedergabe für den großen Content Creator, Ortung, Immersion oder etwa überhaupt 5.1.2 nach wie vor so viel zu tun wie Kuhmelken mit Basketball. Hast du all das in all der Zeit echt immer noch nicht kapiert???

Ja, dann bist du wirklich ein "Sonderfall", wie du selbst schon diagnostiziert hast. Und wenn du so aneurysmaträchtig weiter hörst, wirds auch mit jedem Tag noch schlimmer, versprochen.


[Beitrag von ostfried am 29. Sep 2023, 01:08 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2023, 00:07

Todesklinge (Beitrag #9) schrieb:
Es ist das gleiche wie mit zwei Monitoren die man gleichzeitig verwendet. Da beschwert sich doch auch keiner drüber und sagt "ne das geht nicht und macht keinen Sinn".

Monitore haben aber auch einen Umschalter, Subs nicht.
Wenn Du als angeblicher Content Creator Dein Equipment selbst zusammenstellst, solltest Du mehr Ahnung mitbringen. So wird das nix. Ahnung bekommt man vom Lernen. Ist aber wohl nicht Dein Metier.
ostfried
Inventar
#12 erstellt: 29. Sep 2023, 06:20
Ach ja: Deine Rears stehen übrigens auch schon bei dem Sofasystem außerhalb jeder Spezifikation sowohl Dolbys als auch Audysseys, denn es sind Rears, keine "Sides". Deine Aufstellung ist damit allein schon diesbezüglich schlicht falsch. Vom fehlenden Stereodreieck die Fronts betreffend will ich gar nicht erst anfangen dabei. So steht 5.1

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

bzw. eben 5.1.2

https://www.dolby.co...speaker-setup-guide/

Du stellst also genau genommen einfach die falschen Fragen. Lern erst mal laufen, bevor du rennst. Ohne korrekte Grundlagen, ohne Einarbeiten in die Thematik ist die Subwooferfrage schlicht obsolet, wenn es dir dabei tatsächlich um Dinge wie Präzision gehen soll. Denn die wirst du so nicht erreichen, mit keinem Sub auf Erden. Aber auch das hörst du ja wahrlich nicht zum ersten Mal.


[Beitrag von ostfried am 29. Sep 2023, 08:33 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2023, 06:32

Todesklinge (Beitrag #1) schrieb:
Suche einen Subwoofer mit 15" Lautsprecher


Klipsch R 115 SW
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 29. Sep 2023, 09:22

Todesklinge (Beitrag #9) schrieb:
Wie sieht es mit Funk aus, kann da beide AVR Signale an den Sub gleichzeitig ankommen?

Normalerweise sind Funkstrecken gepaart und senden ein codiertes Signal, damit genau das nicht passiert. Also einfach einen Sender und zwei Empfänger eines Herstellers wird nicht klappen. Außer, diese Sperre existiert nicht. Das müsste man jeweils testen oder den Hersteller (z.B. Teufel) fragen.

Du kannst auch ein Mischpult zwischen AVR und den Sub hängen. Dann mischt man zwei Quellen zusammen und legt sie auf einen Ausgang. Das sollte funktionieren. Die Einmessung ist dann aber für den Sub hinfällig, die wird ja immer nur für einen Sitzplatz vorgenommen.
fplgoe
Inventar
#15 erstellt: 29. Sep 2023, 12:24
Zwei Empfänger funktionieren schon deshalb nicht, weil zwischen Sender und Empfänger immer eine bidirektionale Kommunikation und ein Pairing nötig ist. Ist der Sender also nicht explizit auf mehrere koppelbaren Empfänger ausgelegt, kommt zum zweiten Gerät keine Verbindung zustande.
Todesklinge
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Okt 2023, 20:46
Ich formuliere die Frage um.

Welcher Subwoofer ist der günstigste, mit dem besten Bass der schön Tief und auch laut spielen kann?

Sozusagen der Beste Allrounder für wenig Geld.
Prim2357
Inventar
#17 erstellt: 01. Okt 2023, 20:49
Steht schon weiter oben....
BassTrap
Inventar
#18 erstellt: 01. Okt 2023, 21:04

Todesklinge (Beitrag #16) schrieb:
Welcher Subwoofer ist der günstigste, mit dem besten Bass der schön Tief und auch laut spielen kann?

Möglichst präzise heißt: geschlossen und geregelt.
Schön tief und laut heißt große Membranfläche, viel Leistung und DSP.
Sowas gibt's bei Merovinger. Dazu mußt Du aber schon mind. das 5-fache berappen. Willst Du nicht? Dann mußt Du Deine Ansprüche ganz erheblich zurückschrauben.

Probier's doch mal mit einer PA-Bassbox: https://www.thomann.de/de/the_box_pro_dsp_18_sub.htm
Hat aber balanced XLR. Und HIFI geht anders.
Denon_1957
Inventar
#19 erstellt: 01. Okt 2023, 21:37
@Prim
Der TE hat ein Budget von 450€ dafür gibts den Klipsch R 115 SW nicht.
Für das Budget einen vernünftigen 15 Zöller zu finden ist fast aussichtslos.
Prim2357
Inventar
#20 erstellt: 01. Okt 2023, 21:40
Denon_1957
Inventar
#21 erstellt: 01. Okt 2023, 22:26
Na dann kann ja der TE zuschlagen.
Todesklinge
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 02. Okt 2023, 10:48
Die Klipsch 115 sollte man nicht kaufen da die Verstärker Einheit zu schnell kaputt geht.

Generell, sind die Klipsch Subwoofer ganz ok?
Wenn würde nur der Klipsch SPL 150 infrage kommen.

Wie sieht es bei Denon aus?
fplgoe
Inventar
#23 erstellt: 02. Okt 2023, 11:34
Über Verstärkerprobleme liest man in Verbindung mit Klipsch immer wieder, das beschränkt sich nicht fix auf eine bestimmte Baureihe.
ostfried
Inventar
#24 erstellt: 02. Okt 2023, 12:01

Todesklinge (Beitrag #22) schrieb:


Wie sieht es bei Denon aus?


Denon baut keine Subs.
Prim2357
Inventar
#25 erstellt: 02. Okt 2023, 12:21

Todesklinge (Beitrag #22) schrieb:
Die Klipsch 115 sollte man nicht kaufen da die Verstärker Einheit zu schnell kaputt geht.

Ach, wie viel hattest du denn schon davon, fünf? Und alle schnell kaputt gegangen?

ich hatte zwei Subs aus der Serie, und keiner ging kaputt...sowas aber auch...
Todesklinge
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Okt 2023, 22:56
Upsi, nicht Denon sondern Canton.
Denon_1957
Inventar
#27 erstellt: 03. Okt 2023, 19:42
Canton Sub 300 https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846 sehr gutes P/L Verhältnis.
Todesklinge
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 06. Okt 2023, 21:57
Vielen Dank.
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