Kaufberatung AV-Receiver 4K/120Hz

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hamlet
Stammgast

#1 erstellt: 27. Mrz 2025, 19:30

Hallo liebe Leute,

Ich habe momentan einen Denon XW3200 von 2016.
Da ich mir nun neue LSP von Nubert (NuLine) gekauft habe und auch noch ein neuer TV kommen soll, möchte ich mit dem Receiver auch auf den aktuellen Stand kommen.

Die Marke ist mir eig. egal. Sollte halt etwas mehr Leistung haben als mein jetziger und ganz wichtig min. 4K bei 120 Hz durchschleifen können. Also HDMI 2.1.
Mit den Nubert LSP sollte er natürlich auch gut harmonieren. Es wird ein 5.1 System betrieben. Front NuLine 284 (330W) Center 174 (150W), Rear WS-14.
Subwoofer XW900.

Angeschlossen über HDMI werden, PS5, Xbox Series X, Nintendo Switch, Apple TV, 4K BluRay Player.

HDMI würd ich sowieso auf Pass Trough stellen. Also die ganzen Bildbearbeitungen brauch ich nicht.

Zwei optische Eingänge wären noch schön.

Preis so max 1500€.

Danke für eure Hilfe

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 27. Mrz 2025, 19:41

Denon X3800 hat schon mehr als du brauchst

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 27. Mrz 2025, 19:48

Denon 3800 869 € Neu. Mehr Leistung bis 1500 € ist nicht möglich.

love_gun35
Inventar

#4 erstellt: 27. Mrz 2025, 19:52

Denon 3800h wäre eine gute Wahl.
Hab ihn mir auch vor ein paar Monaten gekauft und bin sehr zufrieden.

hamlet
Stammgast

#5 erstellt: 27. Mrz 2025, 20:15

Ok. Also von der Wattzahl scheint er gleich zu sein wie mein jetziger.

Ich dachte evtl. noch an den Onkyo TX-RZ50 oder Denon AVC-X4800H. Die sollten auf dem Papier etwas mehr Leistung bieten.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 27. Mrz 2025, 20:40

Ja die Werbefuzzis wirds freuen wenn du drauf reinfällst

BassTrap
Inventar

#7 erstellt: 27. Mrz 2025, 20:58

hamlet (Beitrag #5) schrieb:

Ich dachte evtl. noch an den Onkyo TX-RZ50 oder Denon AVC-X4800H. Die sollten auf dem Papier etwas mehr Leistung bieten.

105W treiben die NuLine 284 rechnerisch auf max. 105,6dB, 125W auf max. 106,4dB. Ist dieser mickrige Unterschied den Aufpreis Wert? Für 3dB höhere max. Lautstärke als mit 105W müßten es 208W sein, für doppelt so laut (+10dB) gut 1000W.

[Beitrag von BassTrap am 27. Mrz 2025, 20:59 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#8 erstellt: 27. Mrz 2025, 21:44

Schaue dir mal den JBL MA7100HP an. Der ist auch an 4Ohm gut spezifiziert. Die zwei übrigen Kanäle könntest du für ein Bi-Amping der Fronts einsetzen.

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 27. Mrz 2025, 21:51

Jetzt kommt auch noch der Bi Ampfing scheiss dazu, wieder so ein Ding der Werbefuzzies, was soll das bringen?

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 27. Mrz 2025, 22:17

pogopogo (Beitrag #8) schrieb:

Schaue dir mal den JBL MA7100HP an. Der ist auch an 4Ohm gut spezifiziert. Die zwei übrigen Kanäle könntest du für ein Bi-Amping der Fronts einsetzen.

Jetzt hör doch bitte mal mit dem Bi-Scheiss auf.
Und erkläre mal was das bringen soll mit einem Netzteil.

Skaladesign
Inventar

#11 erstellt: 27. Mrz 2025, 22:50

Die Wahrheit über

Bi-Scheiss

Speed_King
Stammgast

#12 erstellt: 27. Mrz 2025, 22:51

Der X3800 ist Preisleistungssieger und hat alles, was Du brauchst.

Die Faszination für teurere Geräte kann ich grundsätzlich nachvollziehen. Alufront, Anschlüsse, fürs gute Gewissen etc. pp. Technisch von Vorteil ist es aber eben nicht. Deswegen waren die Empfehlungen anfangs goldrichtig.

Der JBL würde für mich an der Stelle ausscheiden. Nicht etwas, weil ich ihn kennen würde, sondern weil er hier bei jeder unpassenden Gelegenheit empfohlen wird und daher nicht ausgeschlossen werden kann, dass dies aus Eigeninteresse geschieht.

Denon_1957
Inventar

#13 erstellt: 27. Mrz 2025, 23:52

@Volker
Ich glaube nicht das der Artikel pogo davon abbringt weiter solch einen Rotz zu posten.
Aber vielleicht sehen es ja auch andere User und können sich dann eine Meinung darüber bilden.

hamlet
Stammgast

#14 erstellt: 28. Mrz 2025, 01:21

JBL wäre eh nicht in Frage gekommen. Das ist jetzt nicht gerade eine Marke mit der ich AV-Receiver in Verbindung bringen würde.
Sollte schon Denon, Onkyo, Yamaha oder vielleicht noch Harman Kardon sein.

Ja den Denon X3800 werd ich mir evtl. holen. Habt mich fast überzeugt.
Hat der auch das Problem mit dem Internet Radio dass man sich da erst irgendwo registrieren muss um das zu nutzen?

Einen normalen Antennenanschluss für das Radio scheint er nicht mehr zu haben. Schade. Ist also Radio nur noch über Internet möglich?

[Beitrag von hamlet am 28. Mrz 2025, 04:53 bearbeitet]

el_espiritu
Inventar

#15 erstellt: 28. Mrz 2025, 10:20

Antennenanschluss...?

Also Radio, ja über Internet oder halt DAB+.

pegasusmc
Inventar

#16 erstellt: 28. Mrz 2025, 12:35

el_espiritu (Beitrag #15) schrieb:

Also Radio, oder halt DAB+.

Nur mit einem extra Tuner.

pegasusmc
Inventar

#17 erstellt: 28. Mrz 2025, 12:42

hamlet (Beitrag #14) schrieb:

JBL wäre eh nicht in Frage gekommen. oder vielleicht noch Harman Kardon sein.

JBL = Harman Kardon = Samsung
Die Home AVR Sparte wird von JBL bedient.

BassTrap
Inventar

#18 erstellt: 28. Mrz 2025, 13:55

Von Harman Kardon gibt's aktuell gar keinen AVR, von JBL Synthesis dagegen welche mit bis zu 32 Kanälen. Die kooperieren wohl genauso stark wie Lamborghini und Ducati, die beide zur Volkswagen Gruppe gehören. Die haben, außer daß sie Fahrzeuge herstellen, nicht viel gemein, nicht mal die Anzahl an Rädern.

pegasusmc
Inventar

#19 erstellt: 28. Mrz 2025, 14:16

BassTrap (Beitrag #18) schrieb:

, von JBL Synthesis dagegen welche mit bis zu 32 Kanälen..

Das sind umgelabelte Trinnov Geräte, deshalb auch Made in France.

hamlet
Stammgast

#20 erstellt: 28. Mrz 2025, 15:00

Ich hatte immer ein Kabel von meiner Wanddose in den Receiver für Radio.
Aber die haben irgendwann das Radio abgeschaltet bei uns. Ich kann es jetzt nur noch über den TV-Anschluss hören. Also muss ich den TV anschalten was total dumm ist.
Dann dachte ich , hey der Denon hat doch Internetradio.
Das hat auch mal vor Jahren funktioniert. Aber jetzt kommt da eine Meldung ist muss mich irgendwo bei Radiodenon.com oder so ähnlich registrieren. Dann kostet das auch noch Geld.

Ich wollte einfach nur den Anlage anmachen und direkt Radio hören. Ist wohl nicht mehr möglich, wie?

Speed_King
Stammgast

#21 erstellt: 28. Mrz 2025, 15:03

Normales Radio ist entfallen, als die EU DAB verpflichtend für Radiogeräte machte.

pegasusmc
Inventar

#22 erstellt: 28. Mrz 2025, 15:12

Alle neueren Denon-Produkte mit HEOS-Technologie nutzen einen kostenlosen Internetradio-Dienst von TuneIn. Für die Nutzung des Internetradio-Servers von TuneIn ist kein Abonnement erforderlich.

Ist wohl mit Werbung, Pro Version ohne Werbung kostenpfichtig.

fplgoe
Inventar

#23 erstellt: 28. Mrz 2025, 16:35

Oder man nutzt -sofern vorhanden- z.B. den Mediaserver der Fritzbox, um Radio zu hören.

hamlet
Stammgast

#24 erstellt: 28. Mrz 2025, 18:03

Ja und wie kannst des hören?

fplgoe
Inventar

#25 erstellt: 28. Mrz 2025, 18:10

Indem Du als Quelle dann statt den Radiosender direkt den Mediaserver der Fritzbox wählst, bzw. dort den gewünschten Radiosender.

hamlet
Stammgast

#26 erstellt: 28. Mrz 2025, 18:18

Ich hab keine FRITZ!Box.
Und dann ist das doch wieder Internetradio?

n5pdimi
Inventar

#27 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:02

Dann musst Du Dir halt einen AVR kaufen, bei dem Explizit DAB+ als Funktion mit angegeben ist und die Kiste halt entweder an a) eine alte Hausantenne, b) an eine zu kaufende Antenne oder c) schlicht die beigelegte Wurfantenne anschließen.

hamlet
Stammgast

#28 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:23

Ja scheint wohl leider so. Ich hab sogar mir extra so eine Antenne gekauft die könnt ich aber eben nicht an den neuen Denon anschließen weil er eben die Buchse dafür nicht mehr hat.
Edit: sehe gerade das der Anschluss doch vorhanden ist. Hätte schwören können ich hab den gestern nicht gesehen. Naja, ich bekomm eh kaum Empfang mit meiner Stabantenne in der Wohnung. Gerade mal 2 Sender sind gut, der Rest bekommt man nicht rein.

Seis drum.
Wie ist das mit dem X3800 und die zwei hinteren Anschlüsse für die Bluetooth-Antennen? Sind die dabei oder muss man die sich extra dazu kaufen?

Also den Deon gibt’s gerade für 869€ bei Amazon. Ist das ein guter Preis?

[Beitrag von hamlet am 28. Mrz 2025, 19:31 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#29 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:39

hamlet (Beitrag #28) schrieb:

Edit: sehe gerade das der Anschluss doch vorhanden ist. Hätte schwören können ich hab den gestern nicht gesehen. Naja, ich bekomm eh kaum Empfang mit meiner Stabantenne in der Wohnung. Gerade mal 2 Sender sind gut, der Rest bekommt man nicht rein.

Das ist UKW und Mittelwelle. Dortige Sender werden nach und nach abgeschaltet und durch DAB+ ersetzt.

Wie ist das mit dem X3800 und die zwei hinteren Anschlüsse für die Bluetooth-Antennen? Sind die dabei oder muss man die sich extra dazu kaufen?

Klar sind die dabei, wie bei Deinem X3200W ja auch. Das W steht für Wireless.

[Beitrag von BassTrap am 28. Mrz 2025, 19:40 bearbeitet]

Speed_King
Stammgast

#30 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:42

Edit: sehe gerade das der Anschluss doch vorhanden ist.

Siehe #21. Der Anschluss ist nur für Nicht-EU-Länder.

"AM/FM Tuner: no"

https://www.denon.co...3800h/AVCX3800H.html

BassTrap
Inventar

#31 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:46

Speed_King (Beitrag #30) schrieb:

Edit: sehe gerade das der Anschluss doch vorhanden ist.

Siehe #21. Der Anschluss ist nur für Nicht-EU-Länder.

Das ist sein X3200W.

Speed_King
Stammgast

#32 erstellt: 28. Mrz 2025, 19:48

Er schreibt vom "neuen Denon".

BassTrap
Inventar

#33 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:00

Speed_King (Beitrag #32) schrieb:

Er schreibt vom "neuen Denon".

Ach so, echt? Den hat er sich seit gestern 23:21 geholt, als er in #14 noch schrieb: "Ja den Denon X3800 werd ich mir evtl. holen. Habt mich fast überzeugt." Und hat die Antennen nicht gefunden, Oder was?

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:04

hamlet (Beitrag #28) schrieb:

...hab sogar mir extra so eine Antenne gekauft die könnt ich aber eben nicht an den neuen Denon anschließen weil er eben die Buchse dafür nicht mehr hat....

hamlet
Stammgast

#35 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:15

Ein bissle Wirrwarr hier

Also mein jetziger Denon 3200 hat einen Antennenanschluss. Und weil die bei mir das Radiosignal abgeschalten haben, hab ich mir so eine Extra Antenne gekauft die ich da anstöpsel.
So eine:

Antenne

Damit bekomm ich aber nur zwei Sender richtig rein, weil die Antenne wahrscheinlich im Raum auch nicht so viel Sinn macht. Ich hab mal mehr Sender empfangen als ich sie nah ans Fenster gehoben hatte

Und Internetradio funktioniert auch nicht mehr. Früher ging es, aber jetzt kommt da eine Meldung dass man so eine Internetseite besuchen soll usw.

Also Radio ist nur noch umständlich über TV auswählbar. Das nervt mich.
Aber wenn der neue Denon 3800 nicht mal mehr die Buchse hat, kann ich auch nicht die zwei Sender mehr über die Antenne empfangen.

Gibt es sonst noch Möglichkeiten?
Was mich auch an dem Internetradio nervt, sind die ca. 30 Sek. Verzögerung.

[Beitrag von hamlet am 28. Mrz 2025, 20:18 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#36 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:17

Ich höre Internet Radio mit dem in der HEOS App integrierten TuneIn. Dafür muß ich nichts bezahlen.

[Beitrag von BassTrap am 28. Mrz 2025, 20:18 bearbeitet]

Speed_King
Stammgast

#37 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:19

Nochmals: Der X3800 hat keinen Tuner.

Ob er hier mit Buchse ausgeliefert wird, weiß ich nicht. Falls ja, kannst Du die Antenne zwar einstecken, aber sie nützt nichts. Deswegen ist die Suche nach der Buchse müßig.

Bin übrigens davon ausgegangen, dass Du auf Bildern danach gesucht hast. Das zur Beruhigung des Kollegen.

[Beitrag von Speed_King am 28. Mrz 2025, 20:30 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#38 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:29

Wen meinst Du mit Du. Zitiere doch mal anstatt zusammenhangloses Zeugs zu posten.

Fuchs#14
Inventar

#39 erstellt: 28. Mrz 2025, 20:44

Denon X2800 und 1800 gibts mit DAB/FM Tuner

hamlet
Stammgast

#40 erstellt: 28. Mrz 2025, 21:15

Oder ich hol mir noch später ein DAB-Radio mit externen Ausgang oder so.

Aber Frage an die X3800-Besitzer, was passiert denn wenn man auf der Fernbedienung „Tuner“ oder „Internet Radio“ drückt?
Kommt da was? Und funktioniert das Interne Internet Radio auch ohne Heos?

Nemesis200SX
Inventar

#41 erstellt: 28. Mrz 2025, 21:35

TuneIn funktioniert ohne Heos ja

BassTrap
Inventar

#42 erstellt: 29. Mrz 2025, 00:26

hamlet (Beitrag #40) schrieb:

Aber Frage an die X3800-Besitzer, was passiert denn wenn man auf der Fernbedienung „Tuner“ oder „Internet Radio“ drückt?

Bei "Tuner" wird das Audiosignal des analogen Cinch-Stereoeingangs namens Tuner wiedergegeben. Damit Ton rauskommt, braucht es einen externen Tuner (Radio) mit Cinch-Stereoausgang.
Bei "Internet Radio" wird TuneIn aktiviert. Ist dasselbe wie die Taste "HEOS" und dort dann TuneIn ausgewählt, nur einen Schritt kürzer zu erreichen.

Und funktioniert das Interne Internet Radio auch ohne Heos?

Nein. TuneIn (=Internet Radio) ist in HEOS integriert. Ohne App auf dem Handy kann man das zwar schon auch nur mit dem AVR bedienen, ohne TV ist das mit dem einzeiligen Display des X3800 aber so gut wie unbedienbar. Die App ist kostenlos und recht komfortabel, erheblich komfortabler als über den AVR mit TV.

[Beitrag von BassTrap am 29. Mrz 2025, 00:28 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#43 erstellt: 29. Mrz 2025, 00:48

Es funktioniert aber ohne HEOS Konto.

hamlet
Stammgast

#44 erstellt: 29. Mrz 2025, 01:44

Oh man. Warum machen die alles so kompliziert.
Früher war halt wirklich alles besser. Einfach Receiver an und Radio lief. Heute muss man sich erst sachen runterladen, externe Geräte anmachen und online muss man eh immer sein.

Kann ich dann wenigstens wenn ich den Sendee am Handy auswähle, mit dem Handy dann was anderes machen wenn das Radio läuft?
Oder das Handy auch das Klo runterspülen und das Radio läuft weiter?

Ansonsten könnt ich auch einfach über Air Play den Receiver verbinden und über das Handy Radio laufen lassen.
Will ich aber nicht.

Nemesis200SX
Inventar

#45 erstellt: 29. Mrz 2025, 02:22

ich bediene TuneIn ausschließlich über den AVR, meiner hat allerdings auch ein zweizeiliges Display. Wie unkomfortabel das dann mit nur einer Zeile ist kann ich nicht beurteilen. Du kannst aber einmalig (mit eingeschalteten TV) eine Favoritenliste anlegen. Durch diese sollte es sich dann auch mit dem einzeiligen Display besser navigieren lassen. Letzten Endes musst es aber du entscheiden wie du den AVR steuern willst.

Fuchs#14
Inventar

#46 erstellt: 29. Mrz 2025, 02:52

man kann ja auch 4 Sender einfach auf die Scene tasten legen, dann sind die schon mal fix aufzurufen

tss
Inventar

#47 erstellt: 29. Mrz 2025, 10:42

Jetzt lass die Kiste doch erstmal eintreffen...

BassTrap
Inventar

#48 erstellt: 29. Mrz 2025, 13:02

hamlet (Beitrag #44) schrieb:

Kann ich dann wenigstens wenn ich den Sendee am Handy auswähle, mit dem Handy dann was anderes machen wenn das Radio läuft?
Oder das Handy auch das Klo runterspülen und das Radio läuft weiter?

Ja und ja.
Die HEOS App ist ja nur eine von vielen. Mehrere können gleichzeitig laufen.

hamlet
Stammgast

#49 erstellt: 29. Mrz 2025, 15:03

Ja ich mein nur, das hat mich mit Air Play immer gestört. Da lässt Musik übers Handy abspielen aber wenn dir jemand eine Sprachnachricht schickt oder du kurz ein Video ansehen willst, unterbricht die Musik und alles wird über den Receiver abgespielt.
Also das ist mit dem Heos nicht mehr?

Nemesis200SX
Inventar

#50 erstellt: 29. Mrz 2025, 15:13

Am Handy ist nur die Fernsteuerung so wie ich das verstehe. Der Player ist schon der AVR.

BassTrap
Inventar

#51 erstellt: 29. Mrz 2025, 17:30

hamlet (Beitrag #49) schrieb:

Also das ist mit dem Heos nicht mehr?

Was jetzt? Willst Du Musik über die Lautsprecher des AVRs hören oder mit z.B. In-Ears mit dem Handy?

Mit der HEOS-App kannst Du steuern, was der AVR und andere HEOS-Geräte abspielen sollen:
- Musikdateien, die auf dem Handy, einem DLNA-Server oder auf einem in einem HEOS-Gerät eingesteckten USB-Stick gespeichert sind
- das Audiosignal von einem digitalen (nicht alle Audioformate) oder analogen Eingang eines HEOS-Geräts
- Audio Streams von Spotify, Amazon, Tidal oder einem Internet Radio per TuneIn

Das Handy selbst gibt keinen Ton von sich.