Lohnt sich ein 5.1 mit Nachbarn?

Natürlich lohnt sich das, wenn Du Angst hast die Nachbarn zu stören, darf man es halt mit dem Tiefbass nicht übertreiben, aber das kann man regeln, zumindest wenn es kein so ein billiges Brüllwürfel System wird.
Und ja, natürlich ist echtes 5.1 von einer Soundbar virtuell nicht wirklich darstellbar.

Danke für die schnelle Antwort.

Das es virtuell nicht darstellbar ist, dachte ich mir schon. Aber man kann ja auch Rears, Sub (und alternativ sogar Stereo vorne) nachkaufen und somit ein echtes 5.1 schaffen, oder nicht?

Die Soundbar würde dann ja "fast nur" noch die Funktion des AVR + Center übernehmen.

Oder gehts hier eher um das Einmessen, was AVRs können und Soundbars eher nicht?

Kommt auf die Soundbar an. Wenn man Rears nachrüsten kann, ist das durchaus eine alternative wenn man keinen AVR kaufen will.

Ich hatte z.B. mal das Set ins Auge gefasst https://www.teufel.d...19966.html?var=19969

Dort kann man ja problemlos erstmal mit der Soundbar - über die ich hier im HIFI-Forum auch schon gutes gelesen habe - starten und dann bei bedarf nachkaufen.

Aber wenn das grundsätzlich eine Alternative ist, werde ich mir einfach mal die Bar nach hause bestellen und testen wie sie sich anhört.

Danke fürs schnelle antworten

was macht es für einen Unterschied ob du eine Soundbar mit Rears oder 5 einzelne LS hast? Das wird den Nachbarn recht egal sein. Das was man durch Wände hindurch hört ist primär der Subwoofer.

Für die Nachbarn macht das vermutlich tatsächlich keinen Unterschied.

Für mich war nur wichtig, mich zu informieren, ob sich eine doch so große Investition trotz der Situation lohnen würde.

Und mit der Soundbar könnte ich eventuell einen Anfang machen und dann irgendwann, wenn mir der Sound nicht mehr reicht aufrüsten und hoffen, dass die Nachbarn das nicht hören/stört.

Die bessere Frage an der Stelle währe dann eher:

Kann ich von einer Soundbar (z.b. der Lux) mehr erwarten (qualitativ, nicht Lautstärke), als von einem AVR + 2 Stereo speaker (und evtl. einem center)? Denn für 799€ (Preis der Lux) lässt sich ja sicher auch ein 2.0 oder 3.0 System mit AVR realisieren.

eine Soundbar wird einzelnen Lautsprechern immer unterlegen sein, alleine schon was den Stereo Effekt betrifft.

Dann werde ich mich mal zwecks AVR System schlauer machen. Platz dafür hab ich theoretisch.

Danke euch beiden!

Servus.

Wenn du den Platz hast 5.1 oder auch 5.0 vernünftig zu stellen, würde ich 5 einzelne Lautsprecher mit AVR immer einer Soundbar vorziehen.

Gruß
Georg

Wie hoch ist denn dein Budget ?? und stell mal ein Foto vom Raum oder eine Skizze ein.

Hi auch!

Also vom Budget wollte ich eigentlich nicht mehr als 1k erstmal ausgeben. Für Soundbar oder halt 2.0/3.0. Muss mir nicht zwangsläufig direkt nen 5.1 zulegen. (auch aus gegebenem Anlass s.o.)

Skizze meines Wohnzimmer sieht ungefähr so aus.

(Die Raummaße stimmen, die Maße der Einrichtung nicht. Krieg das in dem Tool nicht besser hin. Ich hab da jetzt mal nicht alle Pflanzen / Bilder / Deko reingemacht..)




edit: hab auch noch ein Bild aufm Rechner:

Hmm, wo willst Du da Rears "vernünftig" aufstellen? Der Klassiker: Sofa press an der Wand, das ist alles andere als geeignet für 5.1

mach ein schönes Stereosystem mit feinen Standlautsprechern

Also irgendwas zwischen 2.0 - 3.1 ?

du sitzt doch mittig vor dem TV, da kann man sich den Center eigentlich sparen.

Ah ja stimmt. Da ich ja genau im "Stereodreieck" sitze würde es auch ohne gehen.

Könnt ihr mir hier auch bei Komponenten helfen? Oder soll ich dafür nochmal in die Kaufberatung?

Falls ja:

Als AVR hatte ich Denon AVR-X1600H hier im Forum sehr oft gelesen. Hat wohl ein anständiges Einmesssystem und eigentlich alles an Features was ich brauch.

Lautsprecher gefallen mir die Klipsch R-620F/R-820F ziemlich gut.. würden dann das Budget aber leicht übersteigen. Was wären denn alternativen für um die 200 pro Box? Oder ist das nicht ausreichend?

Würde da zwei Kompakte LS hinstellen - wo soll der rechte Stand-LS hin, hinter die Tür, sodass beim Öffnen der Griff ein Chassis einschlägt? Oder mitten in den Weg rein? Zwei kompakte auf niedrigen Ständern hin, wenn man damit schön Musik hören will zieht man sie temporär hervor.

Wüsste auch nicht wo ein Sub hin könnte - eher würd ich den Fernseher an die Wand montieren, das Regal unten entfernen und dann mittig unter den Fernseher den Sub hin.

Ein Paar Rokit RP8 um 450 Euro (+ Ständer) reicht, die haben genug Wumms fürs Heimkino. Wenngleich sie nie einen Sub ersetzen können, sind sie doch deutlich besser als eine Soundbar.

Das tolle an den Rokits spezifisch ist, dass sie einen EQ integriert haben mit Dispay auf der Rückseite. Die haben einen riesigen Tiefmitteltöner, wenn du nicht laut aufdrehst, kommt der sicher ordentlich weit runter und du kannst den Sub einfach weglassen. Musst nur am EQ ordentlich den Tiefbass aufdrehen. Diese Einstellung wirst du nämlich am TV nicht haben, daher ist es gut wenn das direkt geht.

Damit reizt du das 1000-Euro-Budget nicht voll aus, sparst dir also noch Geld und wenn die Dinger mal im Weg stehen, kann man 10KG-Würfel besser aus dem Weg räumen als 20KG-Stand-LS, die du sowieso ungünstig an die Wand kleben müsstest. Und ganz ehrlich, damit bist du klangtechnisch im Heimkino allen Soundbars weit voraus, mehr Geld musst du nicht ausgeben. Es wird immer was Besseres geben, aber wirklich einen Tausender auszugeben, das wird bei deiner Anforderung nicht notwendig sein und echtes 5.1, das würd ich nicht reinquetschen wollen.

Danke Dir.

Das ist die Antwort, die ich brauchte

Obwohl die Rokit aktive Lautsprecher sind bräuchte ich trotzdem nen AVR, oder?

Poste mal die Rokit RP8, ich sehe da kein Display auf der Rückseite wenn das die sind die du meinst.

Also die hier: Rokit RP8 G4 haben ein Display auf der Rückseite.

Ja stimmt, ich hatte die G3 angeschaut und dachte, wo ist das Display?

Ich werd mir dann mal nen AVR und 2 Rokit nach Hause bestellen und das Probehören.

Danke euch nochmal

Ich bringe noch den Aspekt ein, dass Du ja auch nicht bis zur Rente dort wohnen wirst. Wenn Du qualitativ hochwertige LS anschaffst, werden sie Dich lange begleiten. Es gibt Forummitglieder, die Freude an hochwertigen LS haben, die 20-30 Jahre alt sind. Eine Soundbar kannst Du nicht erweitern, ein LS Set schon.

Kannst du die Rokit nicht direkt an den TV anschließen?

Ja wenn sie dir gefallen ists gut, wenn nicht kannst du sie bei Thomann ohne Probleme zurück senden.

Meine Erfahrungen mit Studiomonitoren waren immer, sie klingen nüchtern, analytisch, spitz.

Ich werd mir dann mal nen AVR und 2 Rokit

HALT! Langsam.

Die Rokit kannst du nicht an den angedachten Denon AVR X1600H anschliessen.
Der Denon hat keine Vorverstärkerausgänge für aktive Lautsprecher, sondern nur für Zone 2.

Wenn Du einen AVR willst, würde ich auf passive Lautsprecher setzen.

Gruß
Georg

Ok ok

Also können die tatsächlich direkt in TV?

Und dann kann aber auch externen Sound (z.B. von der Playsi) über HDMI in TV und auf die Boxen?

Was ist wenn ich z.B. über WLAN oder Bluetooth jemals die LS ansprechen will? Das geht zwar bedingt über den TV, aber da wäre ja eine Art Receiver nicht verkehrt.

Was wäre denn sonst eine alternative mit AVR + 2 passiven LS, die ich u.U. erweitern kann?

Du kannst die Zuspieler direkt am TV anschließen und die Monitore halt am TV, je nachdem was halt dein TV für Anschlüsse hat.
Sehr wichtig wäre auch, dass dein TV eine Audioverzögerung zum Einstellen hat. Sonnst ist dein Bild und Ton wahrscheinlich nicht Synchron. Dann bräuchtest defintitiv einen AVR.

Also ich glaub von Setup her würde ich tatsächlich ein AVR mit passiven LS bevorzugen. Einfach von den Anschlussmöglichkeiten und der Erweiterbarkeit.

Daniel_L (Beitrag #1) schrieb:

Ich wohne in einer Mietwohnung mit Nachbarn oben, unten und direkt hinter der Wand, an der der Fernseher steht. Die Wände an sich sind sehr massiv und dick und eigentlich hör ich selbst nie was von den Nachbarn. Dennoch habe ich bedenken, die Nachbarn mit einem großen 5.1 System zu stören. Grundsätzlich hör ich mit relativ geringer Lautstärke, habe aber die miserable Qualität meiner TV-Lautsprecher satt.

Vielleicht auch mal eine andere Sichtweise, in Betracht ziehen.

Je kleiner die Lautsprecher, also alle aus der "Brüllwürfelschreisäulen" Fraktion, müssen zwingend vom Woofer unterstützt werden(hohe Trennung).
Um diese Tröten halbwegs zu verstehen, mußt du in der Regel den Pegel mehr erhöhen, was zum Kreischen führt, gleichzeitig kommt der Woofer an die Grenzen des erträglichen.
Heißt, du strapazierst dein Gehör und mit dem Wummern vom Woofer, die Nachbarn.
Mit ordentlichen Lautsprecher(Regal/Stand)+AVR und separaten Woofer(n), lässt sich das Heimkino viel besser auf den Raum abstimmen.
Natürlich steigt dadurch die tonale Qualität, für beide .

Nur mal so als Idee .

Um den Preis des AVR bekommst du schon beinahe beide Lautsprecher (die ja die Verstärker integriert haben). Ich sehe es auch aus einer Kosten-Perspektive und denke mir, wenn du 5.1 nicht brauchst, dann ist das Geld in einen AVR eigentlich nicht gut angelegt (wir haben ja bereits festgestellt, dass ein Center nicht notwendig ist und für die Rears fehlt der Platz).

Den einzigen Vorteil des AVR bei dir sehe ich in der Einmess-Möglichkeit, und das gibt es auch separat und qualitativ genauso hochwertig zu kaufen.

Daniel_L (Beitrag #27) schrieb:

Was ist wenn ich z.B. über WLAN oder Bluetooth jemals die LS ansprechen will? Das geht zwar bedingt über den TV, aber da wäre ja eine Art Receiver nicht verkehrt.

In vielen Fällen werden solche Monitore am Computer angeschlossen und ein zweites Signal kann oft durchgeschleift werden, eben wie für einen Fernseher. Dass du daher einen Vorverstärker mit zahlreichen Eingängen dazukaufen müsstest und der natürlich auch was kostet, will ich nicht verschweigen.

Die meisten "Smart"-Fernseher heutzutage können das aber, da kannst du diverse Signale durchreichen, zB von der Playstation über HDMI, mein TV früher hatte auch Wifi zum Streamen von Filmen, da kannst du auch stattdessen Musik drüber laufen lassen. Manche Fernseher haben vielleicht auch die Tidal-App zur Verfügung, oder sonst einen Service. Wahrscheinlich werden Fernseher inzwischen auch Bluetooth haben... da steckt ja nur die Technologie von Mobiltelefonen drin, manche Fernseher laufen sogar mit Android.

Da müsstest du dich informieren, was dein Fernseher kann, was du brauchst, und was der Kostenunterschied ist. Denn ein AVR mit qualitativ in etwa gleichwertigen passiven Lautsprechern wird dann mindestens einen Tausender ausmachen, immerhin kosten die Denon-AVRs mindestens 300-400 Euro. Und ich bezweifle, dass das besser klingt, höchstens gleichwertig, um mehr als den doppelten Preis. Und für Lautsprecherständer reicht das Budget dann sowieso nicht mehr.

love_gun35 (Beitrag #25) schrieb:

Meine Erfahrungen mit Studiomonitoren waren immer, sie klingen nüchtern, analytisch, spitz.

Tendentiell sicher richtig, aber dafür hab ich was mit integriertem EQ empfohlen, da kannst du die Badewanne schlechthin einstellen, wenn du lustig bist.

love_gun35 (Beitrag #28) schrieb:

Sehr wichtig wäre auch, dass dein TV eine Audioverzögerung zum Einstellen hat. Sonnst ist dein Bild und Ton wahrscheinlich nicht Synchron.

Wenn dahinter nur die Aktivmonitore sind, gibt es nichts im Signalweg, das zu einer Verzögerung führen kann. Oder willst du eine positive Verzögerung am TV einstellen? Dann käme ja das Bild zuerst und der Ton verspätet. Ich verstehe es nicht...

Bei meinem Sony Fernseher, den ich vorher hatte ging das nicht mit einem Stereo-Verstärker und 2 Lautsprecher. Der Ton kam immer zu früh. Beim jetzigen Samsung kein Problem mit der einstelbaren Tonverzögerung. Weiß nicht obs bei aktiven Monitoren anders sein kann?
Finde nur, der TE sollte es wissen.

Wenn man aus dem Tv analog rausgehen kann, also Kopfhörerbuchse, sollte das eigentlich immer Synchron sein.

Ok, das ist jedenfalls nicht normal, da hat der Fernseher ein Problem. Ich kenne nur von ganz billigen Fernsehern das Problem, dass einfach das Video laggt, also ein paar Frames hintennach ist, weil der Fernseher so überfordert ist, dass alles ruckelt usw. Aber da hilft nur Fernseher->Tonne, wenn er nicht selbst direkt nach Ablauf der Garantie den Geist aufgibt.

Das war ein Sony 8505
Und beim Samsung ist die Audioverzögerung auf 80 gestellt.

Ach ja, war und ist bei beiden per Toslink verbunden.

Gut, bei Toslink weiß das Display ja nicht, wann der Ton jetzt wirklich ankommt, aber über Kopfhörer sollte das absolut synchron sein, exakt wie bei den internen Lautsprechern.
Ein Grund, warum ich Stereoanlage oder Aktivlautsprecher immer analog anschließen würde, trotz vermeindlich schlechterer Qualität.

Wenn anderweitige Verbindungen außer Toslink synchron sind dann passt es ja. Bei Fernseher mit verstellbarer Verzögerung ist es ja eh wurscht.
Ich muss mich auch mit den Rokit beschäftigen, mein Jüngerer Sohn braucht demnächst eh neue Lautsprecher. Er hat zur Zeit die Lautsprecher vom älteren Sohn, die braucht aber mein älterer demnächst wieder.

Danke für den vielen Input.

Ja, mein TV kann WLAN und ich kann natürlich auch über Spotify o.ä. übern den TV Musik laufen lassen.

Das bedeutet aber, dass der TV halt immer zum Musik hören an sein muss. Ist jetzt vielleicht kein 400€ Problem, aber mit den Rokit z.B. kann ich halt auch in Zukunft, falls sich meine Situation mal ändert, nicht aufrüsten. Die müsste ich dann los werden und von 0 starten.

Aber vielleicht reicht das jetzt erstmal mit Rokit. Ich werde mir die 2 mal bestellen und zusätzlich die Lux Soundbar und vergleich das einfach mal in einen 4 Wänden. Denk das zeigt am eindeutigsten, was mir persönlich auch am besten gefällt.

Also wenn Du mittelfristig vor hast evtl. eh auf 5.1 zu gehen, und Du auch nur mal Musik darüber hören willst, ist die AVR + Passivboxen Schiene vielleicht doch die bessere Wahl.

Der Thomann hat normal auch B-Ware, dann ist es nicht so schlimm wenn du die wieder retournierst (und sonst ersparst du dir ja auch nochmal was).

In der Zukunft kannst du jederzeit was nachrüsten, zB ein Interface mit 2 Eingängen wenn du zusätzlich einen Computer anschließen willst, oder einen kleinen Vorverstärker mit einigen Eingängen. Und einige Verstärker haben einen regelbaren Pre-Ausgang. Also so ist es nicht, dass du die Rokits verkaufen müsstest. Ich hab ein älteres Paar Aktivmonitore anstatt zu verkaufen auf den Schreibtisch verbannt, oder vielleicht willst du ein hochwertigeres Küchenradio.. wie auch immer, ich glaube nicht dass du diese Teile wieder freiwillig hergibst.

Wichtig ist jedenfalls, dass du den Tiefbass hinten am EQ dazuregelst, also den 32Hz-Regler um +6dB anheben oder so, damit du bei deinen leiseren Pegeln in Zimmerlautstärke auch was von den 20cm Membrandurchmesser bemerkst und dich nicht ärgern musst, dass untenrum nichts kommt.

Und schau dir die KRK-App für Raumkorrektur an, ich weiß nicht ob das ohne extra Messmikro geht, aber vielleicht reicht das Handymikro, um den Klang etwas zu verbessern. Dann können die Lautsprecher den Klang an den Raum anpassen und somit ein paar Defizite wie die nackten Wände geringfügig ausgleichen.

Zuletzt stell noch sicher gleich beim Thomann die passenden Kabel mitzubestellen. Du wirst vermutlich vom TV mit Kopfhörerausgang rausgehen, dann wäre das zB das Kabel hier https://www.thomann.de/at/cae_adapterkabel_xlr_miniklinke.htm

Jedenfalls passt beim Thomann die Leistung, dort kaufe ich sehr viel. Wenn du was retournieren willst, geht das unkompliziert und wenn du es behältst, bekommst du immerhin kostenlos vom Händler eine eigene Garantie dazu (vom Hersteller unabhängig), die wirklich funktioniert. Thomann hat ein eher eingeschränktes Portfolio, weil sie das anbieten, was auch solide funktioniert, daher können sie mit gutem Gewissen sowas anbieten.

Mal sehen, ich denke er wird ein passives System mit AVR wollen.

Würde an seiner Stelle auch nehmen. Und für das gesetzte Budget kann man schon was ordentliches machen, vor allem wenn es maximal 3.1 wird.

Einzig könnte man überlegen Sofa und TV etwas weiter in den Raum zu ziehen, damit der rechte LS nicht so nah an der Türe steht. Platztechnisch sieht es ja auf dem Bild machbar aus.

Edit: Für 5.1 könnte sogar die Couch noch was nach vorne, was auch dem Stereodreick zugute kommt. Wirklichen Platzverlust dadurch gibt es ja nicht, da der Platz ja nur genutzt wird um zur Tür zu kommen. Aber erstmal schauen, dass man die Front schön hinbekommt, was ihnen Probleme möglich sein sollte.

Würde dem TE auch empfehlen, schnapp dir nen Denon AVR und fang mit 2.0 oder 3.0 mit Standlautsprechern an.
Die Rokit RP8 sind zwar nette Teile, aber die würde ich mir eher aufn den Schreibtisch stellen um den PC Sound aufzupeppen. Zumal ich Hifi-Lautsprecher und Abhörmonitore klanglich sehr unterschiedlich empfinde. Muss man auch mögen.

Und bezüglich Nachbarn: Was du nicht willst das man dir tut, füge keinem Anderen zu. Ab 20 Uhr knippse ich streng meinen Subwoofer aus. Aber ich wohne auch in einem sehr ruhigen Haus.