Satelliten-Boxen via Bluetooth an alten AV-Receiver (gelöst)

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szuka
Neuling

#1 erstellt: 18. Nov 2020, 01:24

Hi,

folgende Situation: ich habe einen Pioneer VSX-D510 und alle Boxen waren bisher mit Kabel angeschlossen. Da eine der Satelliten-Boxen kaputt ging und außerdem die Kabel schon immer gestört haben, habe ich mir jetzt folgende Lösung überlegt und würde gerne eure Meinung dazu hören:

VSX-D510 -> Level Converter -> BT Sender APTX LL -> BT Empfänger APTX LL -> PC Aktivboxen (ohne Subwoofer)
Sollte theoretisch so klappen, allerdings habe ich da noch ein paar Fragen:
- hat das schon mal jemand so bzw. so ähnlich am Laufen?
- warum gibt es sowas nicht "von der Stange", sondern muss man sich zusammenstückeln? Oder gibt es eine Komplett-Lösung, die ich nur noch nicht gefunden habe?

[Beitrag von szuka am 18. Nov 2020, 01:26 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 18. Nov 2020, 10:16

Was genau willst Du denn mit den SAT Boxen machen? Einfach nur Musik drauf, oder im 5.1 System einsetzen.

Natürlich gibt es sowas "von hause aus". Nur halt nicht in einem 20 Jahre alten AVR! Damals gabs praktishc noch gar kein BT...

Moderne Geräte haben sowas "Built In". Da kannst Du einen Bluetooth Lautstrepcher koppeln oder spezielle Rearspeaker per WLAN integrieren.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#3 erstellt: 18. Nov 2020, 12:31

Bluetooth so wie du es verbauen würdest hat ein nicht gerade kleines Delay.
Der Sound würde also immer leicht verzögert kommen.
An und für sich ein NoGo.

szuka
Neuling

#4 erstellt: 18. Nov 2020, 12:31

ich will 5.1 nutzen.
sicher ist mein Receiver ein Extremfall, aber auch schon vor 10 Jahren gab es Receiver ohne Pre-Out und Bluetooth (langsames halt). Klar gibt es fertige Lösungen, wenn man alles komplett neu kauft. Darauf wollte ich natürlich nicht hinaus, sondern fertige Lösungen für "Signal mit Pegelwandlung abgreifen und per BT an System mit 2 aktiven Boxen übertragen".
Selbst für die Aufgabe "BT-Empfänger mit 2 aktiven Boxen, die in 2 m Abstand voneinander aufgestellt werden können" habe ich nur teure Lösungen gefunden. Merkwürdig ...

szuka
Neuling

#5 erstellt: 18. Nov 2020, 12:36

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Bluetooth so wie du es verbauen würdest hat ein nicht gerade kleines Delay

hmm, aptX LL hat laut Wiki ca. 40ms Delay. Nach meiner Erfahrung (Film editieren mit ffmpeg) kann ich Asynchrionität <= 100 ms nicht mehr wahrnehmen.

[Beitrag von szuka am 18. Nov 2020, 12:40 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#6 erstellt: 18. Nov 2020, 12:41

Wenn das okay für dich ist, dann versuch's doch mal

Warum es das nicht Fertig zu kaufen gibt?
Weil keiner sowas machen will, vielleicht?
Weil Kabel für >99% der Menschen akzeptabel sind?

szuka
Neuling

#7 erstellt: 18. Nov 2020, 12:51

wäre möglich. Ich will nur nicht sowas aufbauen und hinterher schreibt einer hier: hättest du mal XYZ von ABC gekauft, wäre das alles in einem kleinen Kasten gewesen

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 18. Nov 2020, 13:30

Bluetooth ist generell für 5.1 und TV Ton nicht gedacht/geeignet. 1. wegen dem Delay, 2. brauchst Du 5 (!) unabhängige Sende/Empfangseinheiten. Bluetooth ist für Stereomusik Streming konzipiert.
Wenn, würde man das Ganze über WLAN/Funk abfrühstücken, aber es hat ja seinen Grund, warum sowas nicht Standard ist.
Wer sowas will, kauft sich eine Soundbar mit ankoppelbaren Funk Rearspeaker. Einen AVR kauft man grade, weil man seine evtl. hochqualitativern Passivboxen betreiben will, dafür braucht man einen Verstärker - und eben auch Kabel.

Es gibt also solche Lösungen (wenn auch noch nicht wirklich lange) - aber auf einer anderen Basis.

szuka
Neuling

#9 erstellt: 18. Nov 2020, 14:10

also eine Funk-Lösung hatte ich mal ein paar Monate in Betrieb. Leider kam es da immer wieder zu kurzen Knacken. Nach meinen Recherchen lag das daran, dass die gängigen Funklösungen das gleiche Frequenzband wie WLAN nutzen und mein Wohnzimmer ist natürlich total verstrahlt. Bei Amazon liest man in den Bewertungen der 2,5 und 5 GHz Systeme immer wieder von ähnlichen Problemen, deswegen wollte ich jetzt meine Hoffnung auf BT setzen.
Na schön, dann werd ich das wohl mal ausprobieren müssen. Ist ja bald Black Friday ...

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 18. Nov 2020, 14:21

Genau DESWEGEN benutzt man, wen irgend möglich, ein Kabel! Und BT ist ja noch "wackeliger" als Funk.
Ton-/Bild Übertragungen sind halt, im Gegensatz zu Computern/Smartphones etc., Echtzeit Übertragungen und nicht in Pakete zerstückelt, die am Ende wieder zusammen gesetzt werden, zur Not halt mit Zeitversatz..

szuka
Neuling

#11 erstellt: 27. Nov 2020, 19:58

so, Test-Equipment ist angekommen. Erste Versuche waren vielversprechend. Hab dabei festgestellt, dass ein Surround-Ausgang kaputt war. Da stellte sich natürlich die Frage, ob nicht ein neues Gerät fällig ist (wobei auch das die Problematik mit der drahtlosen Übertragung ja nicht lösen würde, zumindest nicht unter 500 €).
Ich hätte ja jetzt erwartet, dass so ein 5.1 Receiver nur noch ein Fuffi kostet ... von wegen

Also aufgeschraubt und durchgemessen, zum Glück nur ein Relais defekt.
Fraunhofer AC3 Test drüber gejagt - funktioniert.
Latenz nicht wahrnehmbar. Kein Knacken, kein Rauschen, kein Fiepen.
Jetzt kommt noch der Echttest mit einem 5.1 Action-Kracher

szuka
Neuling

#12 erstellt: 09. Dez 2020, 00:55

Abschluss-Bericht: mein erstes Setup sah einen Teufel AC 5011 vor, zusammen mit HomeSpot BT TX/RX Set, sowie ein paar schäbigen Trust Aktivboxen. Leider kam es auf der BT-Strecke zu sporadischem Knacken. Zwar leise aber dennoch inakzeptabel. Da hätte ich auch bei Funk bleiben können (ich habe mir ein Test-Video gebaut, mit dem ich jeweils 30 Sekunden lang einen 1Khz und 5kHz Ton nur auf den beiden Surround Kanälen ausgebe, damit kann man die "Knack-Treue" prima überprüfen).
2ter Versuch mit 2 SONRU BT Boxen. Scheinen intern eine Pegel-Anpassung zu haben, konnte die TX-Box direkt an den Ausgang für die Surround-Boxen am AV klemmen. Kein Knacken, kein Delay.
Explosionen, Vogelgezwitscher, Eisenbahngeräusche - kommt alles sauber aus den Surround-Boxen. Musik kommt etwas verrauscht aus den Boxen, das liegt aber nicht an der BT-Strecke, sondern den 15€ Aktiv-Gurken. Beim großen A... hatten aber alle PC-Boxen <80 € die ein oder andere negative Bewertung bzgl. Musik und für den Test kam es darauf auch nicht an, deshalb hab ich die billigen genommen.
Fazit: für 80 € + gute Aktivboxen kann man einen Standard AV-Receiver zu einem mit kabellosen Satelliten umrüsten.