Video-Teil in einer AV-Vorstufe / Surround-Prozessor , notwendig ?

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FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2004, 16:27
'
Servus Forum-Aktive und -Interessierte,

lasst uns über folgendes Thema diskutieren :

Brauchen AV-Vorstufen / Surround-Prozessoren überhaupt einen Video-Teil ?

Ich behaupte, eine AV-Vorstufe / Surround-Prozessor braucht keinen Video-Teil. Die AV-Geräte können preiswerter ausfallen, wenn der Video-Teil entfällt, oder zumindestens als Option angeboten wird, z.B. bei Bryston.

Soll das Video-Signal auf verschiedene Wiedergabe-Geräte verteilt werden, so kann man eine Umschalt-Box oder einen Video-Scailer verwenden.

Wofür braucht man bei AV-Vorstufen / Surround-Prozessoren dann einen Video-Teil ?

Eure Meinung ist gefragt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruss FM
Karsten
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Nov 2004, 17:05
Meine Meinung dazu,
der direkte Weg ist von der Qualität der bessere....
bei mir war und ist alles direkt am Projektor angeschlossen.

Wenn man es "bequemer" möchte schleift es durch den AV-Receiver,kann ja jeder selbst entscheiden...

die Herstelelr werden jedenfalls die Videoverarbeitung(Durchschleifung) nicht weglassen....
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Nov 2004, 17:48
'
Servus Karsten,

"der direkte Weg ist, für die Qualität des Signals, der bessere"

Ja, aber warum lassen die Hersteller dann den Video-Teil in AV-Geräten nicht einfach wegfallen und verbessern die Qualität des AV-Gerätes, oder bieten es etwas günstiger an ?

Man beachte, der Video-Teil eines AV-Gerätes macht nur ca. 1/7 des gesamten Gerätes aus.

Wofür dann noch ein Video-Teil, wenn es keiner nutzt / braucht ?

Gruss FM
Karsten
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Nov 2004, 19:10
Hi FM,

wenn es nach mir ginge,ich also Hersteller wäre(hypothetisch)würde ich bei höherwertigeren Geräten,
den Videoteil weg lassen und bessere Bauteile im Audiobereich verbauen...Ich bin aber kein Hersteller,LEIDER!

Im absoluten Einsteigerbereich wird denke ich mehr auf
Features geachtet...ist ja auch bequemer ,wenn man mit einem Knopfdruck die Quelle und das Bild wählen kann.
Meine Prioritäten liegen in anderen Bereichen,

ICh fahre ein Vollaktivsystem,d.h. ich muss vollaktiv vom Sofa aufstehen,wenn ich lauter machen möchte...
(allerdings nur bei CD!)
Bass-Oldie
Inventar
#5 erstellt: 03. Nov 2004, 15:51
Zum Glück macht ihr kein Marketing, Jungs

Habt ihr euch veilleicht schon einmal überlegt, dass es andere Nutzungen gibt als einen DVD-Player am Projektor zu betreiben?

Der Videoteil an einem AV Receiver/Vorstufe ist u.a. dazu da,
- die Quelle ganzheitlich umzuschalten
- ein Kabel (statt mehreren) zum Projektor zu führen
- eine Aufnahme von mehreren Quellen an mehreren Geräten zu erlauben
- eine Formatwandlung durchführen zu können
- die Wiedergabeeinheit mehrfach anbinden zu können, auch wenn dort nur eine limitierte Anzahl Eingänge verfügbar ist.

Wer das alles nicht braucht, der findet auch reine Audio Mehrkanalvorstufen zu horrenden Preisen, da sie sich nur relativ selten verkaufen lassen.
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Nov 2004, 17:01
'
Servus Bass_Oldie,

Zitat von Bass_Oldie :
"Der Videoteil an einem AV Receiver/Vorstufe ist u.a. dazu da,
- die Quelle ganzheitlich umzuschalten
- ein Kabel (statt mehreren) zum Projektor zu führen
- eine Aufnahme von mehreren Quellen an mehreren Geräten zu erlauben
- eine Formatwandlung durchführen zu können
- die Wiedergabeeinheit mehrfach anbinden zu können, auch wenn dort nur eine limitierte Anzahl Eingänge verfügbar ist."

Aber das alles kann doch ein Video-Scaler auch und das noch viel besser, da sie speziell als Video-Schaltzentrale und zur Bild-Aufbereitung vorgesehen sind !!!!!!!!!!!!!!!!

Bei einer AV-Vorstufe / AV-Verstärker entspricht der Video-Teil maximal 1/7 des Gesamt-Gerätes und der Rest ist für den Audio-Teil zuständig, was die eigentliche Aufgabe dieser Geräte ist.

Warum das Vodeo-Signal nocheinmal durch ein Gerät schleusen, das zur Bild-Qualität nichts beiträgt, eher im Gegenteil, die Bild-Qualität wird schlechtet !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Der direkte Kontakt zwischen Bild-Quelle (DVD-Player) und Bild-wiedergabe, oder zwischen Bild-Quelle (DVD-Player), Video-Scaler und Bild-Wiedergabe ist doch der bessere, oder ??????

Gruss FM
Bass-Oldie
Inventar
#7 erstellt: 03. Nov 2004, 18:23
Naja, wenn jemand halt an zwei Geräten etwas umschalten möchte, dann wäre das sicherlich die technisch bessere Alternative.

Aber nicht viele haben einen Scaler, da diese Funktion sehr häufig direkt im Player oder im Projektor/Plasma untergebracht sind...oder liege ich da falsch?

Im Moment befinden sich die Viedeoteile der AVC in bißchen in der Schwebe, da die "alte" Verteilerfunkton per Composite/S-Video zum VHS Recorder nicht mher zukunftsträchtig ist, und die neueren über DVI/HDMI noch nicht verfügbar sind.

An meinem AVC sind im Moment für Aufnahme und Wiedergabe noch solche "antike" Geräte angeschlossen, auch wenn der DVD-Player eine separate Verbindung zum Plasma per HDMI bekommen wird.


[Beitrag von Bass-Oldie am 03. Nov 2004, 18:29 bearbeitet]
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Nov 2004, 16:31
'
Servus Bass_Oldie,

was ist mit Karsten passiert, der hat sich ja komplett gelöscht, warum das ???????????????????????????????

Zum Thema :
Ich meine ein Video-Scaler hat mehr Funktionen als ein DVD-Player in jedem Fall und als ein Projektor, zumindest die bessere Bild-Aufbereitung.

Ich habe noch keinen Scaler, aber nach ein bis zwei Jahren ist die Elektronik in einem Projektor eh veraltet, so dass man mit einem Video-Scaler die Bild-Qualität, rechnerich, auf den aktuellen Stand bringen kann.

Ein weiterer grosser Vorteil ist die qualitativ hochwertige Video-Signal-Anpassung und -Umschaltung / -Verteilung; ist alles eine Aussage eines Projektoren-Vertriebs.

Also wozu dann noch einen Video-Teil in einer AV-Vorstufe oder einem AV-Verstärker, diese Geräte sind eh schon gestopft voll, Platz schaffen für die eigentliche Priorität von AV-Geräten halte ich für wichtiger,
und wer nutzt diese, wie Du schon sagtest, diese veraltete Video-Funktion in AV-Geräten schon ???????????

Gruss FM
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 04. Nov 2004, 17:39

FideliusMusicus schrieb:
'
Servus Bass_Oldie,

was ist mit Karsten passiert, der hat sich ja komplett gelöscht, warum das ???????????????????????????????


Keine Idee, vielleicht hat er hier nicht den richtigen Zuspruch gefunden?


Zum Thema :
Ich meine ein Video-Scaler hat mehr Funktionen als ein DVD-Player in jedem Fall und als ein Projektor, zumindest die bessere Bild-Aufbereitung.

Ich habe noch keinen Scaler, aber nach ein bis zwei Jahren ist die Elektronik in einem Projektor eh veraltet, so dass man mit einem Video-Scaler die Bild-Qualität, rechnerich, auf den aktuellen Stand bringen kann.

Ein weiterer grosser Vorteil ist die qualitativ hochwertige Video-Signal-Anpassung und -Umschaltung / -Verteilung; ist alles eine Aussage eines Projektoren-Vertriebs.


Klar, die wollen halt ihr Teil verkaufen. Auch wenn es besser ist, es bleibt ein Nischenprodukt, da die Hersteller der DVD Player diese Funktion bei sich einbauen und per Herstellungskapazität einen deutlich besseren Preis machen können.


Also wozu dann noch einen Video-Teil in einer AV-Vorstufe oder einem AV-Verstärker, diese Geräte sind eh schon gestopft voll, Platz schaffen für die eigentliche Priorität von AV-Geräten halte ich für wichtiger


Wie gesagt, schau dich einmal um, wieviele pure Audio Mehrkanalvorstufen du findest, ich kenne nur eine einzige zu leicht erhöhtem Endpreis
Davon werden im Jahr vielleicht 10 in Deutschland verkauft...(mit etwas Glück ;))


und wer nutzt diese, wie Du schon sagtest, diese veraltete Video-Funktion in AV-Geräten schon ???????????


ICH z.B. !


[Beitrag von Bass-Oldie am 04. Nov 2004, 17:40 bearbeitet]
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Nov 2004, 18:13
'
Servus Bass_Olie,

Missverständnis,
der Projektor-Vertrieb, der mir diese Aussage machte, hat keine Video-Scaler im Programm, hat aber ein eigenes Gerät als zusätzliche Anschluss-Box, die nicht so gut sei und deshalb aus dem Programm genommen werden soll.

Eine reine Mehrkanal-Vorstufe gibt es übrigens von Accuphase, sicherlich zu einem Horror-Preis.

Gruss FM
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 04. Nov 2004, 18:26

Eine reine Mehrkanal-Vorstufe gibt es übrigens von Accuphase, sicherlich zu einem Horror-Preis.


Genau die meinte ich. Ich hatte ein Zahl um die 30.000 EUR im Gedächtnis, aber das kann falsch sein...
Karsten
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 07. Nov 2004, 16:03

Bass-Oldie schrieb:

Keine Idee, vielleicht hat er hier nicht den richtigen Zuspruch gefunden?


@Bass-Oldie,

nö,hatte damit wirklich nichts zutun!(hatte völlig andere Gründe)

Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 07. Nov 2004, 16:56
OK Karsten,

welcome back !!
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Nov 2004, 16:58
'
Servus Karsten,

schön, dass Du wieder da bist.


Servus alle Anderen,

einige nutzen den Video-Teil eines AV-Verstärkers, andere nicht.
Ich halte ein Video-Teil in einem AV-Verstärker gänzlich für überflüssig, wie ich es zurückliegend schon dargestellt habe.
Ich bin der Meinung, dass dieser Video-Teil in AV-Verstärkern eh nur von wenigen genutzt wird.
Eine interessante Idee an die Komponenten-Hersteller ist, den Video-Teil auszulagern, wie Bryston, und Ihn separat / optional anzubieten, halte ich für wesentlich besser.

Entschuldige Bass_Oldie , Du bist der Erste, von dem ich weis, der den Video-Teil eines AV-Verstärkers nutzt.

Gruss FM


[Beitrag von FideliusMusicus am 07. Nov 2004, 17:02 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 07. Nov 2004, 18:10
Macht nix

Der AVC kam wirklich nur in die engere Wahl, weil er eben für alle Geräte Anschlußmöglichkeiten vorsah.
Aber OK, meine Konstellation ist nichts, was ich heute neu kaufen würde, da ich aus früheren Zeiten halt noch die Kopiermöglichkeit über Video /S-Video benutzt habe.

Anscheinend haben viele heutzutage in der Videokette einen kleineren Fuhrpark

Obwohl, wenn ich an ...

Laserdisk Spieler
DVD Player
Videorecorder antik (oder neu per Festplatte)
Satempfänger mit Dual Tuner
Playstation/X-Box/Gamecube
Monitor/Display
2. Monitor im Nebenraum

...denke, dann kann man das ohne eine Umschaltstation auch nicht alles so verbinden, dass man wahlweise von den Quellen aufnehmen kann, etc.
Über eine der billigen Scart Umschalter zu gehen, ist optisch sehr unschön, und meistens qualitativ auch nicht der Bringer.
Eine extra Scalerbox zu benutzen, wie z.B. die von Cinematic, muß überlegt sein, da sie preislich je nach Modell locker um die 1000-2000 EUR liegt.

Also frage ich mich wirklich warum ich unbedingt eine AV "Umschaltbox" in A und V trennen soll, wenn dadurch beide Teile so massiv teurer werden?

Wenn so wenige Leute den V Anteil nutzen, warum gibt es
dann keine entsprechenden pur Audio Geräte auf dem Markt? Die bauen doch sonst in jeder Nische ein Produkt auf...und nicht jeder braucht einen Boliden vom Range des Accuphase...
FideliusMusicus
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Nov 2004, 18:46
'
Servus Bass_Oldie,

ich sprach mal zurückliegend mit Audionet über den Video-Teil in deren AV-Vorstufe.
Nach deren Aussage wurde der Video-Teil vorwiegend für ältere Geräte, z.B. VHS-Video-Recorder usw. vorgesehen, deswegen auch die Option einer Progessiv-Scan-Platine, die aber auch in deren DVD-Player optional nachgerüstet werden kann.
Ob Audionet in Zukunft noch einen Video-Teil in die AV-Vorstufe integriert, konnte man mir keine verbindliche Aussage zukommen lassen.

Ich glaube kaum, dass die AV-Hersteller den Aufwand einer digitalen Verteilung, und dies auch noch HDCP-tauglich, vornehmen werden, denn in der digitalen Anbindung liegt die Zukunft der besseren Bild-Qualität.
Damit rückt der Video-Scaler, mit einer Signal-Verteil-Funktion immer mehr in den Vordergrung, nur bezogen auf das Bild-Signal.
Du hast schon recht, für einen guten Scaler muss man schon EUR 1500.- bis 2500.- hinlegen.
Ein Video-Scaler ist bei den preiswerteren Projektoren, bezüglich der Bild-Qualität, in jedem Fall von Vorteil.

Gruss FM
Bass-Oldie
Inventar
#17 erstellt: 07. Nov 2004, 19:18
Vielleicht bist du mit deiner Anfrage einfach ein wenig zu früh
Auf Grund der Video-Formatvielfalt und den neuen digitalen Wegen könnte es zukünftig mehr Bedarf für den Videospezialisten geben.

Allerdings ist das dann wieder eine Kiste mehr und ein extra Umschaltvorgang, also nicht unbedingt "Idiot-Proof" für die "AV-Allgemeinheit", die bereits mit mehr als einem Kabel am TV ein Problem bekommen.

Mal sehen, wo es lang geht.
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