Lautsprecher-Positionierung & Setup-Entscheidung (5.1.2 vs. 7.1, später 7.1.2)

Ich habe mir das Ganze jetzt einmal mit meinem Laienverständnis aufgezeichnet.
Einmal 5.1.2 und das spätere finale Setup 7.1.2

Hier die Zeichnung

Ich denke, meine erste Frage, ob aktuell 5.1.2 oder 7.1 mehr Sinn macht, hat sich damit erledigt.
Da ich sowieso langfristig auf 7.1.2 gehen möchte und bei 5.1 die Surround-Speaker ganz anders positioniert werden als bei 7.1, macht das keinen Sinn.

Jetzt haben sich aber weitere Fragen ergeben.
Ich habe mich bei den Winkeln an die Vorgaben von Dolby gehalten.
Da der Raum hinten rechts breiter wird, frage ich mich nun, wie die Lautsprecher richtig positioniert werden.
Stur auf den vorgeben Winkel beharren, macht wahrscheinlich keinen Sinn, oder? Denn dann wäre der linke rear Speaker viel weiter vorne, als der Rechte.
Ich habe deswegen die Pinke Linie als Alternative eingezogen.
Ist das richtig so?
Würde mich sehr freuen, wenn jemand drüber schauen könnte.

Ich habe außerdem gelesen, dass es sinnvoll sein kann, die Surround-Lautsprecher nicht exakt seitlich auf Höhe der Couch zu platzieren, sondern sie leicht nach vorne zu versetzen – vor allem, wenn man häufiger mit mehreren Personen schaut. Hintergrund ist wohl, dass der Schall sonst von den Personen neben einem teilweise abgeschirmt wird.

Ist da etwas dran? Und wenn ja: Um wie viele Zentimeter würdet ihr die Speaker ungefähr nach vorne ziehen?

Sicher, dass die Winkel stimmen? Die Fronts sind zu nah zusammen. Das sind doch nie die 60 Grad eines gleichseitigen Dreiecks.

Erstmal danke, dass du dir die Zeit genommen hast, meinen Hirngulasch durchzulesen
Bin gerade unterwegs, überprüfe später nochmal die Winkel.
Würde das Prinzip, wie ich die Lautsprecher positioniert habe, denn stimmen, wenn ich die Winkel korrigiere?
Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler? Ich nehme an, die Pinke-Variante wäre die richtige?

Der Raum ist weder für die eine noch die andere Version ideal. Bleib bei 5.1 und stell die Rears auf Ständer auf 110° hinters Sofa. Oder meinetwegen an den Sturz/die Wandstummel. Bring die Fronts in ein korrektes Stereodreieck. Alles andere ist halbgar. 7.1 würde ich völlig vergessen, sofern du nicht bereit bist, die back surround auf Ständer hinterm Sofa zu platzieren. Was - wie wir uns wohl einig sind - völlig irreal ist.

also 7.1 unten würde ich direkt aus dem Kopf löschen.

Bei 5.1 spielt der rechte Surround in diese Ecke hinein => jede Menge Reflexionen.

Die Hörposition etwas nach vorne zu verschieben und die Surrounds dann an der Rückwand des selben Raumes zu platzieren geht nicht?

Ich habe außerdem gelesen, dass es sinnvoll sein kann, die Surround-Lautsprecher nicht exakt seitlich auf Höhe der Couch zu platzieren, sondern sie leicht nach vorne zu versetzen

Das ist kompletter Unsinn. Surrounds gehören hinter den Hörplatz oder maximal auf einer Linie mit dem Ohr.

Absolut.

Den Quatsch mit dem Vorziehen hatte ich überlesen, wahrscheinlich n Schutzmechanismus des Verstandes.

Also TE, Dolby gibt bei 7.1 - was du dir eh ausm Kopf schlagen sollst - für die Rears 90-110° (!) an, womit die Tendenz mehr als klar sein sollte. Niemals, in keinem Konzept der Welt, waren Rears jemals Fronts, die VOR den Hörplatz gehören. Sie sind und waren genau genommen nichtmal Sides, die NEBEN einen Hörplatz gehören. Sie sind und waren schon immer für Geräusche von hinten konzipiert.

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Rears auf Ständer auf 110° hinters Sofa.
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Ich befürchte, das bekomme ich bei der Frau nicht durch…
Die ist sowieso schon nicht begeistert von den ganzen Lautsprechern, der Kompromiss war, dass diese Zumindest an den Wänden befestigt werden und nicht im Raum stehen.

[/quote]
Die Hörposition etwas nach vorne zu verschieben und die Surrounds dann an der Rückwand des selben Raumes zu platzieren geht nicht?
[quote]

Das geht schon, wäre auch die schönste Lösung. Ich habe nur etwas Angst, dass ich dann zu nah am Fernseher sitze. Wie weit hinter dem Sofa dürfen die Lautsprecher denn sein? Winkel dann 110°?

Bei der Variante könnte ich dann zumindest direkt auf 5.1.2 gehen, oder machen Deckenlautsprecher aus irgendwelchen Gründen bei dem Raum ebenfalls keinen Sinn?

Vielen Dank euch beiden! Zwar enttäuschen, dass der Raum 7.1 nicht hergibt, aber ich bin glücklich über euer ehrliches Feedback.

Du kennst die Vorgaben ja im Prinzip schon:

https://www.dolby.co...speakers-setup-guide

Das wäre das zu erreichende Ziel. Sofa nach vorne, Fronts auseinander, gleichseitiges Stereodreieck als Ziel, Rears entsprechend an die kurzen Wandstücke des Durchbruchs. Dürfte von den Winkeln her passen.

Ganz klar 5.1.2 oder besser 5.1.4.
Wenn Du mir der Couch Vorrücken passen auch die Winkel halbwegs.

Warum willst Du den TV unter die Decke montieren? Idealerweise siehst Du horizontal in die Bildmitte, was sich außer im Kino sowieso nirgends realisieren lässt. Also eher runter mit dem TV!

Das ist noch das Nächste, ja. Das Bild irgendwo auf 2m Höhe ist sinnfrei und wird dir auf Dauer schlicht den Nacken killen. Was war dein Plan dahinter?

-Mirko- (Beitrag #1) schrieb:

Sofern ich das richtig recherchiert habe, sollte der Abstand von der Couch zum Fernseher ca. 3,0 - 3,2m sein. Die Couch wird also irgendwo in dem Sturz in der Mitte stehen. Hier wäre ich jedoch auch flexibel und würde mich nach der optimalen Position richten.

1,5 x Bildschirmdiagonale ist bei 4K der ideale Betrachtungsabstand, bei 75" also 2,86m. Bei Kopf auf Couchrücken gelehnt, steht die Couch so deutlich vor dem Sturz. Somit ist Platz für die Surrounds noch innerhalb des 355x451-Raums. Surround Backs kannst Du ohne im Weg zu stehen nicht platzieren.

Warum willst Du den TV unter die Decke montieren? Idealerweise siehst Du horizontal in die Bildmitte, was sich außer im Kino sowieso nirgends realisieren lässt. Also eher runter mit dem TV!

Ähm, will ich gar nicht. Hatte ich das irgendwo geschrieben? Falls ja, war das ein versehen.

Hatte mich mit der Idee, die Couch weiter vorzuziehen schon angefreundet.
Ich war allerdings eben nochmal im Haus und das wird leider nicht passen.
Wir wollen in der Mitte (ins Stereodreieck) einen Zweisitzer hinstellen. Vorne rechts dann einen Zweiten – für Gäste.
Das wird zu eng…

Deswegen vielleicht nochmal eine andere Idee.
Ich werde (hoffentlich) das restliche leben in dem Haus verbringen.
Geplant ist irgendwann ein größerer Fernseher oder Leinwand (Kabel sind schon eingeplant).
Dann könnte ich nochmal ein Stück zurück mit der Couch, im besten Fall auf ca. 4 Meter (Größerer Bildschirm -> Mehr Abstand)
Dann wäre ich hinter dem Sturz.
Zusätzlich wollen wir ein Hochbeet rechts an die Eingangstür des Raumes bauen.
Darüber könnte ich dann einen Lautsprecher (SR) von der Decke auf ca. 1,20m abhängen (Frau hats erlaubt hihi )
Der Rear Speaker rechts, passt das eigentlich auch von der Position perfekt an den hinteren Sturz.
Der linke wäre problematisch, aber evtl. noch vertretbar?
Würdet ihr die Pinke oder die Rote Variante nehmen?

7.1 Plan

Den Sturz in der Mitte würde ich bestmöglich Dämmen um die Reflexion zu minimieren.
Wäre das dann evtl. ein gangbarer Ansatz?

@TE
Dir wurde hier schon mehrfach gesagt lass es mit 7.x warum steuerst du weiterhin auf 7.x ???
Dein Fokus sollte bei dem Raum auf 5.x.4 liegen.
Und glaub mir es sind hier User unterwegs die sich schon sehr lange mit dem Thema Heimkino befassen.
Einfach mal den Rat annehmen.

-Mirko- (Beitrag #13) schrieb:

Ähm, will ich gar nicht. Hatte ich das irgendwo geschrieben? Falls ja, war das ein versehen.

Das war das da:

-Mirko- (Beitrag #1) schrieb:

Der Fernseher hat 75 Zoll und soll ganz oben an der Wand, mittig positioniert werden.

Im Bild ganz oben.

Geplant ist irgendwann ein größerer Fernseher oder Leinwand (Kabel sind schon eingeplant).

Noch größer als 75"? Das gibt der Raum nicht her!

Dann könnte ich nochmal ein Stück zurück mit der Couch, im besten Fall auf ca. 4 Meter (Größerer Bildschirm -> Mehr Abstand) Dann wäre ich hinter dem Sturz.

Du leidest an Bildgrößenwahnsinn. Hauptsache das Bild ist gigantisch groß, was aber aus der Akustik wird, wird hinten angestellt.

7.1 Plan

Völliger Unsinn. Dein Raum ist dafür viel zu schmal.

@TE Dir wurde hier schon mehrfach gesagt lass es mit 7.x warum steuerst du weiterhin auf 7.x ??? Dein Fokus sollte bei dem Raum auf 5.x.4 liegen.

Ich hatte es so verstanden, dass es akustisch eigentlich nur sinnvoll ist, die Couch komplett in den kleineren Bereich vor den Sturz zu stellen. Dass in dem Raum ein 7.1-Setup keinen wirklichen Sinn macht, leuchtet mir ein.

Das Problem ist nur: Das passt bei uns nicht. Die Couch besteht aus zwei 2-Sitzern, jeweils ca. 2 m lang und 90 cm tief – die bekomme ich so einfach nicht in den Raum rein.

Dazu kommt noch, dass es meiner Frau optisch gar nicht gefällt, wenn die beiden Bereiche der Räume dadurch so stark voneinander getrennt wirken (damit könnte ich persönlich noch leben, aber na ja).

Deshalb habe ich eine ganze Weile hin- und her überlegt. Die einzige halbwegs praktikable Lösung, die mir bisher eingefallen ist, wäre, die Couch ein Stück nach hinten zu ziehen und sie hinter den Sturz zu platzieren.

Da der Abstand dann bei ca. 4m liegt und hier im Thread schon geschrieben wurde:

1,5 x Bildschirmdiagonale ist bei 4K der ideale Betrachtungsabstand

Dachte ich, dass ich mir langfristig einen größeren TV holen müsste.

Wie ihr merkt, habe ich bei weitem nicht das Wissen und die Erfahrung, die ihr habt.
Ich habe dann angefangen den Kreis mit 4m Radius zu ziehen und gesehen, dass die Winkel für 7.1 grob passen, deswegen habe ich nochmal 7.1 eingezeichnet.
Ich bin mit 5.x.x auch vollkommen fein und vertraue zu 100% auf euch, wenn ihr sagt, dass das die bessere Lösung ist.
Wäre das hier dann evtl. eine gangbare Lösung (Bei der Position der Tops, bräuchte ich nochmal Hilfe)?

5.1 Zeichnung

Oder MUSS die Couch zwingend vor den Sturz, in den kleinen Raum, damit das Akustisch hinhaut?
Ich Zweifel überhaupt nicht eure Expertise an – ganz im Gegenteil – mir geht es darum herauszufinden, ob ein Setup mit Couch hinter dem Sturz irgendwie möglich / sinnvoll ist.
Das würde uns optisch wesentlich besser gefallen.

Vielen Dank euch allen, ich weiß eure Hilfe wirklich sehr zu schätzen.
Und sorry, falls ich manchmal etwas stur oder schwer von Begriff rüberkomme. Ich lese schon, was ihr schreibt – nur verstehen tue ich es nicht immer.

Deshalb kommen von meiner Seite zwischendurch vielleicht etwas wirre Ideen oder Rückfragen auf. Bitte nehmt mir das nicht übel.

Es gibt eben immer die ideale Aufstellung, die von den Herstellern propagiert wird. Die ist m.E. nur in einem separaten Heimkinoraum umsetzbar. Jede Installation in einem normalem Wohnraum ist immer ein Kompromiss.

Wäre das gezeichnete 5.1 Setup ein solcher Kompromiss, oder Schrott?

Das kommt schon hin, nur diese Wandstummel hinter/neben dem Hörplatz könnten eben stören. 5.1 lässt sich mit Rears auf Ständern eigentlich immer gut umsetzen. 7.1 ist nur für große Räume sinnvoll oder wenn man es problemlos aufstellen kann. 7.1 ist auch relativ selten. Das Gros ist eh 5.1 und nur um aufgeblasenes 7.1 zu hören, machte ich mir nicht unnötig Probleme.

7.1 ist auch relativ selten.

Kommt drauf an was man konsumiert. Bei Streaming gibts kein 5.1, auf Disc hingegen liegt jeder Atmos Tonspur ein 7.1 Bed zugrunde.

Jo, das ist klar, aber das meiste ist halt nur popeliges 5.1 außer man spielt Discs oder Atmos zu. Man muss halt relativ moderne Sachen schauen.

Ja, der Benefit von 7.1 zu 5.1 wird halt oft überbewertet. 2007/8 mit den "neuen" Tonformaten wurde halt versprochen, dass jetzt alles als 7.1 kommt. Ebenso wie 2010 versprochen wurde, dass praktisch alles in 3D kommt. Was draus geworden ist sieht man. Die akutelle Sau, die durchs Dorf getrieben wird ist halt. Bin gespannt was daraus wird, wenn jeder eine 11.4.2 ATMOS Sondbar gekauft hat...
Anyway, 7.1 kann man machne, wenn man es vernünftig stellen kann. Das sehe ich hier auch nicht. Durch diesen Mauerstummel wird das torpediert. Wie schon erwähnt hier, gehören SUrrounds nicht vor oder neben den Hörplatz, sonder etwas dahinter. Und die Backsurrounds eben nochmal deutlich dahinter.

-Mirko-

4 Meter Stereodreieck und du hörst da nur den Raum antworten aber relativ wenig was die Lautsprecher sprechen. Mein Monk stört sich an den Mauervorsprüngen. Selbst wenn die akustisch, mit REW gemessen, gar nichts ausmachen wären sie MIR im Wege. Und Monk stört sich, dass die Frontlautsprecher bei 4 Meter sehr im Eck stehen.

Geh näher ran. Ruhig unter 3Meter um ganz im "Raum" zu sein. Ich kann schon verstehen, mit den beiden Zweisitzer wirds eng. Aber es passen eventuell die Surrounds (5.x) in die Winkel. Das Stereodreieck wäre nicht übermäßig groß. Und an die Bildgröße gewöhnt man sich schnell, falls dir/euch das jetzt, ohne es gesehen zu haben, zu nahe scheint.

Oder ihr dreht alles. Also nicht in Richtung "Norden" planen.

Mehr als 5.1 kommt eh nicht über Stream. Das würde man sich selber jedesmal auf 7.1 aufblasen mit einem Upmixer ala Auro3D oder NeuralX. Kann gefallen aber auch nicht. Ne SA-CD hat auch nur 5.1. Ohne Upmixer, so will ich jedenfalls meine SA-CD hören, bleiben die Back-Surround stumm. Dann sind die seitlichen Surrounds deutlich zu weit vorne für das 5.1 was halt über SA-CD geboten wird. Das nämlich stört mich zunehmend in meinem 7.x.x Setup.

Soo, erstmal vielen Dank für die ganzen Eindrücke und das Feedback.

Ich werde, wie von euch empfohlen, auf 5.1.2 gehen und irgendwann auf 5.1.4 erweitern.

Der Raum ist aktuell noch eine komplette Baustelle, ich habe aber mal mit Klappstühlen Probe-gesessen, um einfach mal ein Gefühl für die Abstände und Optik zu bekommen.

Für mich steht jetzt jedoch leider fest, dass ich die Couch, entgegen eures Rates, NICHT in den vorderen kleinen Raum stellen werde.
Ich verstehe, dass das akustisch absolut Sinn macht, aber das gefällt mir optisch gar nicht.
Der Raum ist riesig und trotzdem wäre dann vorne alle sehr gedrungen mit den beiden 2-Sitzer Couches.
Geplant ist außerdem, im hinteren Sturz (Vor der Fensterwand) mittig einen 2,4m Tisch zu platzieren.
Wenn ich jetzt die Couch in den vorderen Bereich stelle, ist dort ewig viel leere Fläche zwischen Tisch und Couch.
Das stört mich leider zu viel.

Schön fände ich es, die Couch genau in den vorderen Sturz zu stellen.
Das ist wahrscheinlich Akustisch jedoch das absolute No-Go, oder (Bitte um eure Meinung)?

Also wahrscheinlich lieber hinter den Sturz, auf ca 4m wie hier oder?

Steinigt mich bitte nicht, ich möchte jetzt einfach nur noch den bestmöglichen Kompromiss finden, ohne die Couch komplett in den vorderen Bereich zu schieben.

Um den Raumklang zu verbessern, bin ich jedoch bereit, "viel" zu Dämmen.
Ich denke, Sinn machen Bassfallen in den Ecken der Stürze.
Ich hatte an so etwas gedacht: Klick
Oder kennt ihr evtl. etwas weniger wuchtige Alternativen?

Über die Couch würde ich ein solches Segel hängen: Klick

Statt dem Hochbeet auf der rechten Seite, würde ich mir einen Raumtrenner aus Holz bauen.
Ungefähr so aber die einzelnen Hölzer etwas dicker und angewinkelt.
In den Raumtrenner würde ich dann den SR integrieren.

Bei den hinteren Stürzen evtl. mit Diffusoren arbeiten?

Um im vorderen Bereiche, die Erstreflexion der Seitenwände zu dämmen, will ich dort auch noch Absorber anbringen. Ich hatte von der Spiegelpunkt-Methode gelesen:

1. Setz dich auf die Couch (Hörplatz).
   
2. Lass eine zweite Personen einen Spiegel flach an der linken Seitenwand entlang bewegen
   
3. Sobald du im Spiegel den linken Frontlautsprecher siehst -> Stop
   
4. Genau dort gehört der Absorber hin
   

Setz dich auf die Couch (Hörplatz).

Macht das Sinn?

An die Fensterfront hinten kommen Vorhänge.
Zwischen Couch und Fernseher dann ein großer Teppich.

Pflanzen sind meine absolute Leidenschaft. Mein Wohnzimmer sieht aus wie ein Dschungel.
Ca. 50 Stück werden auch in das neue Wohnzimmer einziehen. Die sollten auch nochmal Schall rausnehmen.
Habt ihr darüber hinaus noch Tipps, wie ich den Raumklang verbessern kann?
Machen meine Maßnahmen Sinn?

Das wirkt jetzt sehr Stur, weiß ich.
Mir ist auch bewusst, dass ich mit dieser Positionierung der Couch nicht den optimalen Klang herausholen werde. Ich kann jedoch wirklich nicht damit leben, den Bereich vorne so vollzustellen und gleichzeitig dahinter eine riesige leere Fläche zu haben.
Sitzposition ist jetzt also fest.
5.1.2 Setup auch.
Jetzt wäre ich über Tipps zur Schadensbegrenzung durch Dämmung oder weitere Maßnahmen dankbar.

Stells erstmal auf, zieh erstmal ein, pack wirklich jede Pflanze dahin, wo sie soll, miss es anständig ein, höre einige Wochen Probe, optimiere Einstellungen und Aufstellung, miss ggf. erneut ein - und DANN, irgendwann dann fängst du ganz, ganz langsam an, dir über etwaige weitere raumakustische Investitionen Gedanken zu machen. Das ist die einzig richtige Vorgehensweise, nicht der hier grad durchstartende blinde Aktionismus ohne den Hauch einer Ahnung oder gar Garantie, was das oder dass das was bewirkt.

Das wirkt nicht stur, da du dich mit dem geschriebenen beschäftigst und darauf eingehst. Natürlich muss man sich immer erstmal wohlfühlen in seinen Räumen. Nur muss man dann halt ggf. Abstriche machen. hier kommt schon hin, nur sind 4 m doch schon recht viel Abstand und der Raumeinfluss u.U. schon groß. Auch die Differenzierung kann leiden. Den Raum mit allem möglichen ohne harte Reflektionsflächen vollstellen, hilft immer. Ich würde auch erstmal schauen, ob Pflanzen, Vorhänge, Deko usw. ausreichen und dann ggf. über dedizierte akustische Produkte nachdenken. Deren Beschaffenheit, Größe, Position usw. im Vorhinein bestimmen, dürfte äußerst schwierig werden.
Die Rears wären auch nicht völlig unproportional nah und von den Winkeln korrekt. Da sehe ich wenig Probleme. Was Atmos angeht, würde ich mich gleich auf entweder 2 oder 4 Lautsprecher festlegen. Hängt halt auch vor allem wieder davon ab, was du zuspielst. Streaming hat größtenteils nur 2 Höhensignale, weshalb sich 2 LS über einem anböten. Ob die Anbieter da mal nachlegen, ist fraglich. Der typischen Klientel mit Soundbars dürfte es egal sein solange irgendwas von "oben" kommt. Wer da viel Wert drauf legt, muss eben Discs kaufen. Da profitiert man natürlich sehr von mehr Lautsprechern. sowohl das 2er als auch das 4er Setup sollten nach der Skizze hinkommen.

ostfried (Beitrag #25) schrieb:

Stells erstmal auf, zieh erstmal ein, pack wirklich jede Pflanze dahin, wo sie soll, miss es anständig ein, höre einige Wochen Probe, optimiere Einstellungen und Aufstellung, miss ggf. erneut ein - und DANN, irgendwann dann fängst du ganz, ganz langsam an, dir über etwaige weitere raumakustische Investitionen Gedanken zu machen.

Alles klar, danke für den Tipp . Mach ich so

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #26) schrieb:

Was Atmos angeht, würde ich mich gleich auf entweder 2 oder 4 Lautsprecher festlegen. Hängt halt auch vor allem wieder davon ab, was du zuspielst. Streaming hat größtenteils nur 2 Höhensignale, weshalb sich 2 LS über einem anböten.

Ich streame überwiegend. Da mein aktueller AV ebenfalls nur 5.1.2 kann und ich ansonsten mit ihm sehr zufrieden bin, lege ich mich mal vorsichtig auf 2 Höhenkanäle fest.

Da ich kurz hinter dem Sturz sitzen werde und die Tops 60cm (richtig?) Abstand zur Couch haben müssen, würde ich sie im Sturz, ungefähr so platzieren. Korrekt?

Oder kann ich sie auch direkt über die Couch hängen? Dann könnt ich schöne Einbaulautsprecher nehmen (Der Sturz ist zu schmal dafür + Eisenträger verbaut)?

Jetzt noch eine doofe Frage. Wieso wäre kein 7.1 möglich? Keine Sorge, ich bleibe bei 5.1.2, aber würde gerne verstehen, wo das Problem liegt. Eigentlich hat der Raum doch genug Fläche. Skizze

weil die Back Surrounds dort nicht hingehören wo du sie eingezeichnet hast. Die sollten ca. 1m hinter dem Hörplatz sein und nicht am anderen Ende vom Raum. Erst recht wenn die Surrounds im Verhältnis dann so nah am Hörplatz stehen.

Das Ohr hört von hinten sehr schlecht. Es ist nach vorne ausgerichtet. Das zeigt sich schon, dass sie bei 5.1 nur 20-30° nach hinten versetzt stehen müssen. Dies ergibt schon, dass der Ton von hinten wahrgenommen wird. Die starke Spreizung ist nötig damit die Differenzierung von links und rechts möglich ist. Stünden sie wie die Fronts hinter einem, wäre letzteres nur sehr eingeschränkt möglich. Aus dem Grund sollten die Decken-LS bei einer 2er Konfiguration auch leicht vor und nicht direkt über einem seien.
7.1 wird eingesetzt, wenn Räume sehr groß sind und man mögliche Lücken schließen muss. Gerade bei vielen Sitzplätzen oder gar -reihen interessant. 7.1 braucht sehr starke Winkel nach hinten, um den Effekt von den LS direkt links und rechts neben einem nach hinten zu ziehen. Zumal die seitlichen oft zu nahe stehen und die Backs zu weit weg (Laufzeit- und Pegelunterschiede, Raumeinfluss usw.) Dabei müssen häufig beide laufen, was zu Problemen führt, die man sich direkt sparen kann, da ein korrekt aufgestelltes 5.1 360° schon sehr gut darstellen kann. Bei dir stünden die Surrounds zu dicht beieinander als das es interessant wäre. Mehr ist nicht immer besser. Man gäbe mehr Geld aus, hätte mehr rumstehen und holte sich die oben genannten Probleme, ohne dass man da einen Mehrwert von hätte.
Dazu kommt eben, dass es nicht häufig anzutreffen ist. Atmos kann es halt und sonst nur Discs ohne Höhenkanäle und da muss man es auch erstmal finden.

Danke für die Erklärung, jetzt macht das Ganze auch für mich Sinn.

@-Mirko- Per Stream wirst Du die Deckenlautsprecher überwiegend mit einem Upmixer bedienen. Genau so wie die Backsurrounds nur mit Upmixer laufen würden. Bei "nacktem" 5.1 Stream/DVD/Blueray bleiben Backsurrounds des 7.x Setup und die Atmos's stumm. Die seitlichen Surrounds einer 7.x wären zu weit vorne für "nacktes" 5.x. Hab ich aber so schon erwähnt, dass mich das bei meinem 7.x.x gelegentlich stört wenn ich SA-CD höre. Ich mag bei SACD oder Konzert-UHD/DVD nicht gerne Upmixen. Das gemixte für die Deckenlautsprecher ist meistens gespiegelte Front und etwas Centerkanal.

Wenn Du an Top Lautsprecher heran gehst, sie gehören nicht über dem Hörplatz. Etwa eine Armlänge vor diesem. So etwa auf 80°. Der Skizze nach vor den Sturz.

Ich gebe gerne noch mal zu bedenken, dass ICH 4Meter Stereodreieck für ungünstig halte. Meine Stereodreiecke die ich in laufe der Zeit hatte haben über 3Meter nicht wirklich funtioniert. Erst unter 2,5Meter stellte sich ein richtiger Stereoeffekt dar.

Lautsprecher im Eck geben dem ganzen noch den Rest.

Kunibert63 (Beitrag #31) schrieb:

@-Mirko- Per Stream wirst Du die Deckenlautsprecher überwiegend mit einem Upmixer bedienen. Genau so wie die Backsurrounds nur mit Upmixer laufen würden. Bei "nacktem" 5.1 Stream/DVD/Blueray bleiben Backsurrounds des 7.x Setup und die Atmos's stumm. Die seitlichen Surrounds einer 7.x wären zu weit vorne für "nacktes" 5.x. Hab ich aber so schon erwähnt, dass mich das bei meinem 7.x.x gelegentlich stört wenn ich SA-CD höre. Ich mag bei SACD oder Konzert-UHD/DVD nicht gerne Upmixen. Das gemixte für die Deckenlautsprecher ist meistens gespiegelte Front und etwas Centerkanal.

Ebenfalls danke für die Erklärung, mach absolut Sinn. Bestärkt mich darin, bei 5.1. zu bleiben.
Die Höhen nehme ich trotzdem dazu, weil es der Verstärker kann. Ob ich sie dann später mit Upmixer nutze, oder eben nur wenn wirklich Atmos-Signal anliegt, werde ich einfach mal ausprobieren.
Höhenkanäle hatte ich bisher noch nicht, da muss ich meine eigenen Erfahrungen machen.

Kunibert63 (Beitrag #31) schrieb:

Wenn Du an Top Lautsprecher heran gehst, sie gehören nicht über dem Hörplatz. Etwa eine Armlänge vor diesem. So etwa auf 80°. Der Skizze nach vor den Sturz. Ich gebe gerne noch mal zu bedenken, dass ICH 4Meter Stereodreieck für ungünstig halte. Meine Stereodreiecke die ich in laufe der Zeit hatte haben über 3Meter nicht wirklich funtioniert. Erst unter 2,5Meter stellte sich ein richtiger Stereoeffekt dar. Lautsprecher im Eck geben dem ganzen noch den Rest.

Die Lautsprecher hatte ich bisher mit 30 Grad eingezeichnet. Laut den Vorgaben von Dolby, kann ich bis 22 Grad gehen.
Habe ich ich mal hier eingezeichnet.
So würden sie zumindest nicht mehr ganz so in der Ecke stehen.
Hätte auch den Vorteil, dass sie wieder auf einer Linie mit den Tops stehen würden.
Wenn ich die Vorgaben von Dolby richtig verstehe, soll das so sein, oder?
Oder sind die von dir Erwähnten 80 Grad die bessere Lösung?

Das 4 Meter Stereodreieck lässt sich leider nicht vermeiden…
Habe aber zur Kenntnis genommen, dass das nicht optimal ist.
Hier gilt für mich wieder, den besten Kompromiss für meinen Raum zu finden.
In dem Fall geht für mich leider die Optik des Raumes vor.

Noch etwas Anderes:
Ich hätte die Möglichkeit, kostenlos an zwei Teufel Thx Select 2 Boxen zu kommen.
Das sind jedoch Dipol(?) Boxen.
Würdet ihr mir die, statt meiner JBL Control One Pro empfehlen?
Habe mich etwas eingelesen und das klingt erstmal nicht so verlockend.
Der Schall wäre nicht mehr so genau zuzuordnen, dafür mehr Raumfüllend.
Wahrscheinlich wieder Geschmacksache, oder?

Wenn meine Fragen langsam zu viel werden, bremst mich ruhig.
Bin mit dem Umgangsformen in diesem Forum noch nicht so vertraut.