Lautsprecher-Positionierung & Setup-Entscheidung (5.1.2 vs. 7.1, später 7.1.2)

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-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Dez 2025, 14:35

Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem ein Haus gekauft und stecke gerade mitten in der Renovierung. Dabei möchte ich die Lautsprecherkabel direkt unter Putz legen.
Genau da hänge ich aktuell fest, weil ich mir bei der Positionierung unsicher bin und nichts verbauen will, was ich später bereue.

Aktuelles Setup:
Aktuell betreibe ich ein 7.1-Setup mit einem Marantz SR5015.
Front links/rechts und Center sind Teufel Theater 500, als Surrounds laufen im Moment noch JBL Control One (die sollen irgendwann ersetzt werden, wenn das Budget wieder etwas Luft hat).

Langfristig hätte ich gerne ein 7.1.2-Setup.
Deshalb würde ich jetzt schon gerne die Kabel für die Deckenlautsprecher mit einplanen, damit ich später nicht nochmal alles aufreißen muss.
Und genau da fangen meine Fragezeichen an.

Was die Atmos-Lautsprecher angeht, lese ich ständig Unterschiedliches:
Manche setzen sie relativ weit vorne in die Decke (nach Dolby), andere eher direkt über die Frontlautsprecher (Front Height?).
Was würdet ihr empfehlen?

Zusätzlich überlege ich, ob es vielleicht sogar sinnvoller wäre, jetzt erstmal auf 5.1.2 zu gehen statt auf 7.1
Mich interessiert der Höhenkanal… Was sind eure Meinungen/Erfahrungen?

Ich habe mir schon einiges an Guides, Zeichnungen und Forenbeiträgen angeschaut, aber je mehr man liest, desto mehr Varianten tauchen auf – und ich tue mich gerade schwer, daraus eine saubere Entscheidung abzuleiten.

Zusätzlich ist mein Raum leider etwas speziell.
Hier der Grundriss (Bildupload hat nicht funktioniert, deswegen der Link):

Grundriss

Der Fernseher hat 75 Zoll und soll ganz oben an der Wand, mittig positioniert werden.
Sofern ich das richtig recherchiert habe, sollte der Abstand von der Couch zum Fernseher ca. 3,0 - 3,2m sein.
Die Couch wird also irgendwo in dem Sturz in der Mitte stehen. Hier wäre ich jedoch auch flexibel und würde mich nach der optimalen Position richten.

Wo setze ich die Surround Speaker? Die auf der rechten Seite wären dann auch weiter weg von der Couch, als die linken.
Sofern ich das richtig recherchiert habe, bekommt man das jedoch eingepegelt und ist nicht all zu dramatisch, oder?

Wäre jemand so nett und würde mir hier weiterhelfen?
Bitte meldet euch, falls noch weitere Infos benötigt werden sollten.

Vielen Dank und liebe Grüße,
Mirko

[Beitrag von -Mirko- am 26. Dez 2025, 14:36 bearbeitet]

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 26. Dez 2025, 15:53

Ich habe mir das Ganze jetzt einmal mit meinem Laienverständnis aufgezeichnet.
Einmal 5.1.2 und das spätere finale Setup 7.1.2

Hier die Zeichnung

Ich denke, meine erste Frage, ob aktuell 5.1.2 oder 7.1 mehr Sinn macht, hat sich damit erledigt.
Da ich sowieso langfristig auf 7.1.2 gehen möchte und bei 5.1 die Surround-Speaker ganz anders positioniert werden als bei 7.1, macht das keinen Sinn.

Jetzt haben sich aber weitere Fragen ergeben.
Ich habe mich bei den Winkeln an die Vorgaben von Dolby gehalten.
Da der Raum hinten rechts breiter wird, frage ich mich nun, wie die Lautsprecher richtig positioniert werden.
Stur auf den vorgeben Winkel beharren, macht wahrscheinlich keinen Sinn, oder? Denn dann wäre der linke rear Speaker viel weiter vorne, als der Rechte.
Ich habe deswegen die Pinke Linie als Alternative eingezogen.
Ist das richtig so?
Würde mich sehr freuen, wenn jemand drüber schauen könnte.

Ich habe außerdem gelesen, dass es sinnvoll sein kann, die Surround-Lautsprecher nicht exakt seitlich auf Höhe der Couch zu platzieren, sondern sie leicht nach vorne zu versetzen – vor allem, wenn man häufiger mit mehreren Personen schaut. Hintergrund ist wohl, dass der Schall sonst von den Personen neben einem teilweise abgeschirmt wird.

Ist da etwas dran? Und wenn ja: Um wie viele Zentimeter würdet ihr die Speaker ungefähr nach vorne ziehen?

ostfried
Inventar

#3 erstellt: 26. Dez 2025, 16:29

Sicher, dass die Winkel stimmen? Die Fronts sind zu nah zusammen. Das sind doch nie die 60 Grad eines gleichseitigen Dreiecks.

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 26. Dez 2025, 16:34

Erstmal danke, dass du dir die Zeit genommen hast, meinen Hirngulasch durchzulesen

Bin gerade unterwegs, überprüfe später nochmal die Winkel.
Würde das Prinzip, wie ich die Lautsprecher positioniert habe, denn stimmen, wenn ich die Winkel korrigiere?
Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler? Ich nehme an, die Pinke-Variante wäre die richtige?

ostfried
Inventar

#5 erstellt: 26. Dez 2025, 17:09

Der Raum ist weder für die eine noch die andere Version ideal. Bleib bei 5.1 und stell die Rears auf Ständer auf 110° hinters Sofa. Oder meinetwegen an den Sturz/die Wandstummel. Bring die Fronts in ein korrektes Stereodreieck. Alles andere ist halbgar. 7.1 würde ich völlig vergessen, sofern du nicht bereit bist, die back surround auf Ständer hinterm Sofa zu platzieren. Was - wie wir uns wohl einig sind - völlig irreal ist.

[Beitrag von ostfried am 26. Dez 2025, 17:12 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 26. Dez 2025, 17:09

also 7.1 unten würde ich direkt aus dem Kopf löschen.

Bei 5.1 spielt der rechte Surround in diese Ecke hinein => jede Menge Reflexionen.

Die Hörposition etwas nach vorne zu verschieben und die Surrounds dann an der Rückwand des selben Raumes zu platzieren geht nicht?

Ich habe außerdem gelesen, dass es sinnvoll sein kann, die Surround-Lautsprecher nicht exakt seitlich auf Höhe der Couch zu platzieren, sondern sie leicht nach vorne zu versetzen

Das ist kompletter Unsinn. Surrounds gehören hinter den Hörplatz oder maximal auf einer Linie mit dem Ohr.

ostfried
Inventar

#7 erstellt: 26. Dez 2025, 17:16

Absolut.

Den Quatsch mit dem Vorziehen hatte ich überlesen, wahrscheinlich n Schutzmechanismus des Verstandes.

Also TE, Dolby gibt bei 7.1 - was du dir eh ausm Kopf schlagen sollst - für die Rears 90-110° (!) an, womit die Tendenz mehr als klar sein sollte. Niemals, in keinem Konzept der Welt, waren Rears jemals Fronts, die VOR den Hörplatz gehören. Sie sind und waren genau genommen nichtmal Sides, die NEBEN einen Hörplatz gehören. Sie sind und waren schon immer für Geräusche von hinten konzipiert.

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Dez 2025, 17:20

[/quote]
Rears auf Ständer auf 110° hinters Sofa.
[quote]

Ich befürchte, das bekomme ich bei der Frau nicht durch…
Die ist sowieso schon nicht begeistert von den ganzen Lautsprechern, der Kompromiss war, dass diese Zumindest an den Wänden befestigt werden und nicht im Raum stehen.

[/quote]
Die Hörposition etwas nach vorne zu verschieben und die Surrounds dann an der Rückwand des selben Raumes zu platzieren geht nicht?
[quote]

Das geht schon, wäre auch die schönste Lösung. Ich habe nur etwas Angst, dass ich dann zu nah am Fernseher sitze. Wie weit hinter dem Sofa dürfen die Lautsprecher denn sein? Winkel dann 110°?

Bei der Variante könnte ich dann zumindest direkt auf 5.1.2 gehen, oder machen Deckenlautsprecher aus irgendwelchen Gründen bei dem Raum ebenfalls keinen Sinn?

Vielen Dank euch beiden! Zwar enttäuschen, dass der Raum 7.1 nicht hergibt, aber ich bin glücklich über euer ehrliches Feedback.

ostfried
Inventar

#9 erstellt: 26. Dez 2025, 17:43

Du kennst die Vorgaben ja im Prinzip schon:

https://www.dolby.co...speakers-setup-guide

Das wäre das zu erreichende Ziel. Sofa nach vorne, Fronts auseinander, gleichseitiges Stereodreieck als Ziel, Rears entsprechend an die kurzen Wandstücke des Durchbruchs. Dürfte von den Winkeln her passen.

Al1969
Inventar

#10 erstellt: 26. Dez 2025, 17:56

Ganz klar 5.1.2 oder besser 5.1.4.
Wenn Du mir der Couch Vorrücken passen auch die Winkel halbwegs.

Warum willst Du den TV unter die Decke montieren? Idealerweise siehst Du horizontal in die Bildmitte, was sich außer im Kino sowieso nirgends realisieren lässt. Also eher runter mit dem TV!

ostfried
Inventar

#11 erstellt: 26. Dez 2025, 18:00

Das ist noch das Nächste, ja. Das Bild irgendwo auf 2m Höhe ist sinnfrei und wird dir auf Dauer schlicht den Nacken killen. Was war dein Plan dahinter?

BassTrap
Inventar

#12 erstellt: 26. Dez 2025, 18:15

-Mirko- (Beitrag #1) schrieb:

Sofern ich das richtig recherchiert habe, sollte der Abstand von der Couch zum Fernseher ca. 3,0 - 3,2m sein.
Die Couch wird also irgendwo in dem Sturz in der Mitte stehen. Hier wäre ich jedoch auch flexibel und würde mich nach der optimalen Position richten.

1,5 x Bildschirmdiagonale ist bei 4K der ideale Betrachtungsabstand, bei 75" also 2,86m. Bei Kopf auf Couchrücken gelehnt, steht die Couch so deutlich vor dem Sturz. Somit ist Platz für die Surrounds noch innerhalb des 355x451-Raums. Surround Backs kannst Du ohne im Weg zu stehen nicht platzieren.

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 26. Dez 2025, 22:46

Warum willst Du den TV unter die Decke montieren? Idealerweise siehst Du horizontal in die Bildmitte, was sich außer im Kino sowieso nirgends realisieren lässt. Also eher runter mit dem TV!

Ähm, will ich gar nicht. Hatte ich das irgendwo geschrieben? Falls ja, war das ein versehen.

Hatte mich mit der Idee, die Couch weiter vorzuziehen schon angefreundet.
Ich war allerdings eben nochmal im Haus und das wird leider nicht passen.
Wir wollen in der Mitte (ins Stereodreieck) einen Zweisitzer hinstellen. Vorne rechts dann einen Zweiten – für Gäste.
Das wird zu eng…

Deswegen vielleicht nochmal eine andere Idee.
Ich werde (hoffentlich) das restliche leben in dem Haus verbringen.
Geplant ist irgendwann ein größerer Fernseher oder Leinwand (Kabel sind schon eingeplant).
Dann könnte ich nochmal ein Stück zurück mit der Couch, im besten Fall auf ca. 4 Meter (Größerer Bildschirm -> Mehr Abstand)
Dann wäre ich hinter dem Sturz.
Zusätzlich wollen wir ein Hochbeet rechts an die Eingangstür des Raumes bauen.
Darüber könnte ich dann einen Lautsprecher (SR) von der Decke auf ca. 1,20m abhängen (Frau hats erlaubt hihi

)
Der Rear Speaker rechts, passt das eigentlich auch von der Position perfekt an den hinteren Sturz.
Der linke wäre problematisch, aber evtl. noch vertretbar?
Würdet ihr die Pinke oder die Rote Variante nehmen?

7.1 Plan

Den Sturz in der Mitte würde ich bestmöglich Dämmen um die Reflexion zu minimieren.
Wäre das dann evtl. ein gangbarer Ansatz?

Denon_1957
Inventar

#14 erstellt: 26. Dez 2025, 23:18

@TE
Dir wurde hier schon mehrfach gesagt lass es mit 7.x warum steuerst du weiterhin auf 7.x ???
Dein Fokus sollte bei dem Raum auf 5.x.4 liegen.
Und glaub mir es sind hier User unterwegs die sich schon sehr lange mit dem Thema Heimkino befassen.
Einfach mal den Rat annehmen.

BassTrap
Inventar

#15 erstellt: Gestern, 03:08

-Mirko- (Beitrag #13) schrieb:

Ähm, will ich gar nicht. Hatte ich das irgendwo geschrieben? Falls ja, war das ein versehen.

Das war das da:

-Mirko- (Beitrag #1) schrieb:

Der Fernseher hat 75 Zoll und soll ganz oben an der Wand, mittig positioniert werden.

Im Bild ganz oben.

Geplant ist irgendwann ein größerer Fernseher oder Leinwand (Kabel sind schon eingeplant).

Noch größer als 75"? Das gibt der Raum nicht her!

Dann könnte ich nochmal ein Stück zurück mit der Couch, im besten Fall auf ca. 4 Meter (Größerer Bildschirm -> Mehr Abstand)
Dann wäre ich hinter dem Sturz.

Du leidest an Bildgrößenwahnsinn. Hauptsache das Bild ist gigantisch groß, was aber aus der Akustik wird, wird hinten angestellt.

7.1 Plan

Völliger Unsinn. Dein Raum ist dafür viel zu schmal.

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: Gestern, 07:56

@TE
Dir wurde hier schon mehrfach gesagt lass es mit 7.x warum steuerst du weiterhin auf 7.x ???
Dein Fokus sollte bei dem Raum auf 5.x.4 liegen.

Ich hatte es so verstanden, dass es akustisch eigentlich nur sinnvoll ist, die Couch komplett in den kleineren Bereich vor den Sturz zu stellen. Dass in dem Raum ein 7.1-Setup keinen wirklichen Sinn macht, leuchtet mir ein.

Das Problem ist nur: Das passt bei uns nicht. Die Couch besteht aus zwei 2-Sitzern, jeweils ca. 2 m lang und 90 cm tief – die bekomme ich so einfach nicht in den Raum rein.

Dazu kommt noch, dass es meiner Frau optisch gar nicht gefällt, wenn die beiden Bereiche der Räume dadurch so stark voneinander getrennt wirken (damit könnte ich persönlich noch leben, aber na ja).

Deshalb habe ich eine ganze Weile hin- und her überlegt. Die einzige halbwegs praktikable Lösung, die mir bisher eingefallen ist, wäre, die Couch ein Stück nach hinten zu ziehen und sie hinter den Sturz zu platzieren.

Da der Abstand dann bei ca. 4m liegt und hier im Thread schon geschrieben wurde:

1,5 x Bildschirmdiagonale ist bei 4K der ideale Betrachtungsabstand

Dachte ich, dass ich mir langfristig einen größeren TV holen müsste.

Wie ihr merkt, habe ich bei weitem nicht das Wissen und die Erfahrung, die ihr habt.
Ich habe dann angefangen den Kreis mit 4m Radius zu ziehen und gesehen, dass die Winkel für 7.1 grob passen, deswegen habe ich nochmal 7.1 eingezeichnet.
Ich bin mit 5.x.x auch vollkommen fein und vertraue zu 100% auf euch, wenn ihr sagt, dass das die bessere Lösung ist.
Wäre das hier dann evtl. eine gangbare Lösung (Bei der Position der Tops, bräuchte ich nochmal Hilfe)?

5.1 Zeichnung

Oder MUSS die Couch zwingend vor den Sturz, in den kleinen Raum, damit das Akustisch hinhaut?
Ich Zweifel überhaupt nicht eure Expertise an – ganz im Gegenteil – mir geht es darum herauszufinden, ob ein Setup mit Couch hinter dem Sturz irgendwie möglich / sinnvoll ist.
Das würde uns optisch wesentlich besser gefallen.

Vielen Dank euch allen, ich weiß eure Hilfe wirklich sehr zu schätzen.
Und sorry, falls ich manchmal etwas stur oder schwer von Begriff rüberkomme. Ich lese schon, was ihr schreibt – nur verstehen tue ich es nicht immer.

Deshalb kommen von meiner Seite zwischendurch vielleicht etwas wirre Ideen oder Rückfragen auf. Bitte nehmt mir das nicht übel.

Highente
Inventar

#17 erstellt: Gestern, 08:14

Es gibt eben immer die ideale Aufstellung, die von den Herstellern propagiert wird. Die ist m.E. nur in einem separaten Heimkinoraum umsetzbar. Jede Installation in einem normalem Wohnraum ist immer ein Kompromiss.

-Mirko-
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: Gestern, 08:17

Wäre das gezeichnete 5.1 Setup ein solcher Kompromiss, oder Schrott?

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#19 erstellt: Gestern, 09:54

Das kommt schon hin, nur diese Wandstummel hinter/neben dem Hörplatz könnten eben stören. 5.1 lässt sich mit Rears auf Ständern eigentlich immer gut umsetzen. 7.1 ist nur für große Räume sinnvoll oder wenn man es problemlos aufstellen kann. 7.1 ist auch relativ selten. Das Gros ist eh 5.1 und nur um aufgeblasenes 7.1 zu hören, machte ich mir nicht unnötig Probleme.

Nemesis200SX
Inventar

#20 erstellt: Gestern, 12:05

7.1 ist auch relativ selten.

Kommt drauf an was man konsumiert. Bei Streaming gibts kein 5.1, auf Disc hingegen liegt jeder Atmos Tonspur ein 7.1 Bed zugrunde.

Der_Weihnachtsmann
Inventar

#21 erstellt: Gestern, 12:28

Jo, das ist klar, aber das meiste ist halt nur popeliges 5.1 außer man spielt Discs oder Atmos zu. Man muss halt relativ moderne Sachen schauen.

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: Gestern, 12:36

Ja, der Benefit von 7.1 zu 5.1 wird halt oft überbewertet. 2007/8 mit den "neuen" Tonformaten wurde halt versprochen, dass jetzt alles als 7.1 kommt. Ebenso wie 2010 versprochen wurde, dass praktisch alles in 3D kommt. Was draus geworden ist sieht man. Die akutelle Sau, die durchs Dorf getrieben wird ist halt. Bin gespannt was daraus wird, wenn jeder eine 11.4.2 ATMOS Sondbar gekauft hat...
Anyway, 7.1 kann man machne, wenn man es vernünftig stellen kann. Das sehe ich hier auch nicht. Durch diesen Mauerstummel wird das torpediert. Wie schon erwähnt hier, gehören SUrrounds nicht vor oder neben den Hörplatz, sonder etwas dahinter. Und die Backsurrounds eben nochmal deutlich dahinter.

[Beitrag von n5pdimi am 27. Dez 2025, 12:37 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#23 erstellt: Gestern, 14:48

-Mirko-

4 Meter Stereodreieck und du hörst da nur den Raum antworten aber relativ wenig was die Lautsprecher sprechen. Mein Monk stört sich an den Mauervorsprüngen. Selbst wenn die akustisch, mit REW gemessen, gar nichts ausmachen wären sie MIR im Wege. Und Monk stört sich, dass die Frontlautsprecher bei 4 Meter sehr im Eck stehen.

Geh näher ran. Ruhig unter 3Meter um ganz im "Raum" zu sein. Ich kann schon verstehen, mit den beiden Zweisitzer wirds eng. Aber es passen eventuell die Surrounds (5.x) in die Winkel. Das Stereodreieck wäre nicht übermäßig groß. Und an die Bildgröße gewöhnt man sich schnell, falls dir/euch das jetzt, ohne es gesehen zu haben, zu nahe scheint.

Oder ihr dreht alles. Also nicht in Richtung "Norden" planen.

Mehr als 5.1 kommt eh nicht über Stream. Das würde man sich selber jedesmal auf 7.1 aufblasen mit einem Upmixer ala Auro3D oder NeuralX. Kann gefallen aber auch nicht. Ne SA-CD hat auch nur 5.1. Ohne Upmixer, so will ich jedenfalls meine SA-CD hören, bleiben die Back-Surround stumm. Dann sind die seitlichen Surrounds deutlich zu weit vorne für das 5.1 was halt über SA-CD geboten wird. Das nämlich stört mich zunehmend in meinem 7.x.x Setup.