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IFA 05 - Teuerste Anlage der Welt

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goprisma
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 10. Sep 2005, 15:52
O je, da prahlt AUDIO schon vor der IFA wieder mal mit seiner tollsten Anlage der Welt, die eigentlich nicht wirklich die teuerste ist. Die Leute stehen Schlange, um in den Genuss eines unvergleichbaren Klangerlebnisses zu geraten, garniert mit fachkundigen Kommentaren der verantwortlichen Audio-Redakteure, und dann das:
Beethoven zuerst! Hab ich mich verhört? Steckt noch irgendwas in meinen Ohren? Klingt wie im Waschhaus, was da bei mir ankommt. Gut, mal sehen wie es weiter geht. Über die Musik- und Stückauswahl könnte man noch streiten; allein der Klang ist eine Katastrophe! Ob analog von der Platte (wie soll man eigentlich einen Unterschied zwischen den beiden Geräten in diesem Raum raushören?? - Vodoo in höchstem Maße!) oder jegliche anderen Quellen, ein Trauerspiel! Die Mitten völlig überzeichnet, ach ja - gab es da auch noch mal was vom Bass zu hören? - Fehlanzeige! Immerhin wurde dies öffentlich mit den dünnen Pappwänden entschuldigt und auf die so tollen Subwoofer gezeigt, ohne die es wohl noch schlimmer wäre...
Allein das Bild des Sony Beamers war ganz ordentlich.
Und dann kam doch noch eine Firma zum Zuge (weshalb eigentlich?), die PAL Material aufbohrt, um ein fast HD-Bild zu erreichen. Jeder versuchte einen Unterschied auszumachen, manche glaubten vielleicht auch daran. Na ja.
Am Ende der Vorstellung stand wohl den meisten ungläubiges Staunen ins Gesicht geschrieben: das soll es gewesen sein? Und Vorfreude auf die im Vergleich viel billigere Anlage zu Hause, die viel mehr (Hör-)Freude macht.
Liebe AUDIO - lasst den Unsinn in Zukunft sein! Es schadet nur eurem Ruf!
bart_simpson
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2005, 17:10
Tach

Für die Leute die die IFA nicht besuchen oder die Audio nicht Lesen
Welche Komponenten standen den zur Vorführung?

mfg bart
goprisma
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Sep 2005, 17:17
Alles hier nachzulesen:
http://www.audio.de/sixcms/media.php/124/audifareport2005.pdf
Die Geräteliste klingt eindrucksvoll, aber das Ergebnis vor Ort ... wie gesagt.
Hyperlink
Inventar
#4 erstellt: 10. Sep 2005, 18:25
[irony]
goprisma schrieb:
O je, da prahlt AUDIO schon vor der IFA wieder mal mit seiner tollsten Anlage der Welt, die eigentlich nicht wirklich die teuerste ist.


Logisch, bei einer Zeitschrift, deren Zielgruppe Menschen mit verkümmerten Hoden und zu kurzen Fortpflanzungsorganen aber ausgeprägtem Sinn für Angeberei und teurem Lifestyle ist, wundert mich das nicht. Die Existenz dieser vermeintlichen "Fach"-Zeitschriften ist ja nur der Tatsache zu verdanken, daß eine große Gruppe von HIFI-Intressierten keine Sinnesorgane für "billige Unterhaltung" und Verkaufspsychologie entwickelt hat, mitunter fehlt manchen Menschen einfach nur ein Internetzugang zur ausreichenden Information und zum fachlichen Austausch. Wundert mich also nicht, daß das Equivalent zum Mantafahrer und "B&W Katalogauswendigkenner" entsprechend im Vorhinein bedient und instruiert wird.


goprisma schrieb:
Die Leute stehen Schlange, um in den Genuss eines unvergleichbaren Klangerlebnisses zu geraten, garniert mit fachkundigen Kommentaren der verantwortlichen Audio-Redakteure, und dann das:
Beethoven zuerst! Hab ich mich verhört? Steckt noch irgendwas in meinen Ohren? Klingt wie im Waschhaus, was da bei mir ankommt. Gut, mal sehen wie es weiter geht. Über die Musik- und Stückauswahl könnte man noch streiten; allein der Klang ist eine Katastrophe! Ob analog von der Platte (wie soll man eigentlich einen Unterschied zwischen den beiden Geräten in diesem Raum raushören?? - Vodoo in höchstem Maße!) oder jegliche anderen Quellen, ein Trauerspiel! Die Mitten völlig überzeichnet, ach ja - gab es da auch noch mal was vom Bass zu hören? - Fehlanzeige! Immerhin wurde dies öffentlich mit den dünnen Pappwänden entschuldigt und auf die so tollen Subwoofer gezeigt, ohne die es wohl noch schlimmer wäre....


Wer sagt, daß teures Zeug klingen muß, unabhängig von den Pappwänden. Der Kauf und das Marketing von Statusysmbole sind sinnliche Erfahrungen und haben nichts mit einem Klang zu tun.


goprisma schrieb:
Allein das Bild des Sony Beamers war ganz ordentlich.
Und dann kam doch noch eine Firma zum Zuge (weshalb eigentlich?), die PAL Material aufbohrt, um ein fast HD-Bild zu erreichen. Jeder versuchte einen Unterschied auszumachen, manche glaubten vielleicht auch daran. Na ja.
Am Ende der Vorstellung stand wohl den meisten ungläubiges Staunen ins Gesicht geschrieben: das soll es gewesen sein? Und Vorfreude auf die im Vergleich viel billigere Anlage zu Hause, die viel mehr (Hör-)Freude macht.


Genau.


goprisma schrieb:
Liebe AUDIO - lasst den Unsinn in Zukunft sein! Es schadet nur eurem Ruf!


Von welchem Ruf redest Du? Seit ehedem handelt es sich bei dieser Art von Zeitschriften doch um Farbmagazine zur Unterhaltung, oder kannst Du erkennbar sinnvolle Gründe anführen, die einen intelligenten Menschen zum Kauf animieren könnten. Selbst wenn solch jemals existent würden, so kann ich nur sagen, daß man für den Kaufpreis eines Magazins einmal bei McDonalds ein Menu essen kann oder man damit 2x mal die Leihgebühr für einen Film auf DVD bestreiten kann. Der Kufpreis von 4-5 Ausgaben reichen um einen Kinoabend für 2 Personen (inkl. fummeln bis der Arzt kommt) zu arrangieren. Der Preis für ein Jahresabo langt für den Kauf eines gebrauchten PC oder Internet satt für 3 Monate. Alle diese Möglichkeiten machen viel mehr Spass als sich per Audio, Stereoblech, Stereo (...) über HighEnd- und Hifi-Fortpflanzungsorganlängen zu informieren. Zu den "Bestenlisten" die ausschließlich Menschen manipulieren, die manipuliert werden möchten, wollte ich jetzt aber nix sagen.[/irony]


[Beitrag von Hyperlink am 10. Sep 2005, 19:02 bearbeitet]
computerfouler
Inventar
#5 erstellt: 11. Sep 2005, 11:21
Ja, du sprichst mir aus der Seele.

So ein gequirlter Dünnsinn wie er in diesen sog. Fachmagazinen verbreitet wird, das tut schon richtig weh.

LS Kabel für mehrere tausend € den Meter um den Klang noch ein wenig transparenter und luftiger zu machen.

Ich habe diese Magazine früher viel gelesen und gerade Audio viel immer wieder durch unglaublichen Unsinn auf.

Irgendwann in den 80zigern kam mal so ein runder Papplautsprecher (Charly) oder so, den hat Audio damals in sonstwas für eine Klangregion gehievt, das Ding war so grottenschlecht.
Diese Liste läst sich endlos erweitern.

Bedauerlich ist dabei, das diesen Redakteuren jede Relation abhanden gekommen ist, leider aber auch den Leuten, welche ohne mit der Wimper zu zucken, bereit sind ihr Geld für derartigen Unsinn auszugeben.

Wie gut dieser Kram ist, sieht man daran, das spätestens nach 6 Monaten die Jagt weitergeht. Das nächste Kabel für noch mehr Geld (Klang)wird gekauft.

Generell stelle ich hier einfach mal die Sinnfrage in den Raum. Haben wir momentan nicht andere Probleme?

Das Beste, Netzkabel gibt es jetzt auch mit der richtigen Laufrichtung.
Und glaubt mir, das hört man.
Schade, das man die Millionen geschundenen Seelen auf der Welt nicht so deutlich hört.
Aber denen fehlt vermutlich das nötige Verstärkungsequipment.

In diesem Sinne, wünsche ich allen HiFi-Gurus und Kabelbesprechern, einen schönen Sonntag.
Poison_Nuke
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2005, 12:20
obwohl ich sagen muss, das die Focal Grande Utopia wohl doch schon mit zu den besten Boxen gehören dürfte, allein wenn ich mir mal den Aufwand anschaue (letztens kam ein Bericht über die Produktion bei Focal), mit denen die Franzosen diese Box entwickelt haben. Und auch wenn man sich die kleineren "Wunderboxen" von Focal anschaut, welche ja eine sehr große positive Resonanz erzeugt haben.

Nur allein der Titel der Veranstaltung von Audio lässt schon auf die Zielgruppe schließen: teuerste Anlage der Welt. D.h. es kommt also gar nicht auf den Klang an, sondern nur darauf, für möglichst viel Geld irgendwas gekauft zu haben


Zu den Kabeln:
jmd, der extrem viel Geld für deine Anlage ausgibt, will nicht die gleichen Kabel verwenden, wie der Standard-Benutzer. Daher sorgt Audio und die Hersteller dafür, das diese Leute halt auch das passende Equipment haben, auch wenn es klanglich nicht wirklich mehr bringt. Nur damit die reichen Leute es denken, wird halt die Meinung impliziert, das es besser sei
Habe ja gestern mal den Test gemacht, und meinen PC analog mit 8 Kanälen über eine Distanz von 10m mit einem billigen ungeschirmten Telefonkabel angeschlossen. Jeder hat mir gesagt, das würde nicht gehen. Nunja, komischerweise kommt aber genau das aus den Boxen raus, was im PC erzeugt wird

Das gleich ist z.B. mit vergoldeten Wasserhähnen, was einige reiche Leute in ihren Villen machen. Sieht gut aus, bringt aber nix. Genauso ist es mit den Kabeln.
Oder die Klamottengeschäfte für Steinreiche, wo man irgendwelche Fetzen für ewig viel Geld kaufen kann. Diese Liste könnte man noch lange fortsetzen.
digitalSound
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2005, 16:08
Interessant wie ihr die Menschen die diese Fachzeitschriften lesen auf Potenzprobleme oder Geistige Abwesenheit hin reduziert.
Ich finde es ehrlich gesagt von euch recht überheblich, sich das Recht rausnehmen zu wollen, Audio-, Stereoplay- (oder wie die Zeitschriften alle heißen) Leser alle so zu deklassieren und zu pauschalisieren..

Ich finde es selbst auch lächerlich mit "der teuersten Anlage der Welt" Werbung zu machen - keine Frage.

Aber von diesem Thema direkt auf die -sicher nicht wenigen- Leser sogenannter Fachzeitschriften zu verweisen ist schon ziemlich armseelig.

schönen Sonntag noch
computerfouler
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2005, 16:11
Vielleicht solltest du meinen Post nochmal genau lesen.
Hyperlink
Inventar
#9 erstellt: 11. Sep 2005, 16:41
... und vor allem nicht den Humor verlieren, für Menschen die sich angesprochen fühlen könnten, oder nur oberflächlich lesen, habe ich nicht ohne Grund [irony]-Tags gesetzt.

Die Analogie zur "Bullenschau" und teilweise kulturgeschichtliche Herkunft der Messe (Viehzucht) durchschauen ja auch nur wenigsten. Witze über Menschen mit kleinem Ego, aber großer Brieftasche die sich dann solcherart "Pracht-Bullen" kaufen sind aber so alt wie die Viehzucht selbst. Das Drumherum des Gewerbes ist ebenso alt, im Vergleich präsentiert eben die Audio statt des größten potentesten Zuchtbullen nun aber mal eine Hifi-Anlage. im "Anpreisen" und dienerhaftem Lobhuddeln aber bestehen wahrscheinlich keine Unterschiede. Die Anlage ist zudem nur für die Präsentation ausgeliehen, niemand der Beteiligten muß zum Präsentierten stehen, weil kaum eine Bindung besteht. Ebenso könnte man musikalische Rheumadecken präsentieren. Im anglo/amerikanischen Kulturkreis gibt's auch noch eine Analogie, nämlich die besondere Abnormitäten öffentlich auszustellen (Stichwort bärtige Frau, Elefantenmensch ...). Hier ist es eben der Preis, der die Abnormität ausmacht und die Schaulust weckt.

Es sollte aber doch klar sein, daß ich die exakten Längen und Größen der gehobenen Käuferschaft nicht kennen kann, somit eher spekuliere. Auch die Frequenz mit der diese Menschen Sex haben intressiert mich nicht wirklich, (vermutlich aber nur 1x mal im Jahr, oder vornehmlich mit sich selbst und ihrem Ego).

Intressant wäre vielleicht mal nachzufragen, wieviele dieser teuren Anlagen überhaupt verkauft werden und wie oft im Jahr die Besitzer auf diesen Statusymbolen Musik hören und vor allem welche. Aber vermutlich enden solche Bullen, dann doch wieder nur als repräsentative Einrichtungsgegenstände.

Im Kern sollte aber sowas rüberkommen wie: "Schaut doch mal, wie sich manche mit ihren Männerspielzeugen aufblasen, sich gegenseitig den Bauch massieren und vor allem wie die Zielgruppenorientierten Zeitschriftler vom optimalen Marketing und Placement ihres eigenen Produktes besessenen Erfüllungsgehilfen des HiFi-End den Zirkus füllen." Diese Note finde ich wichtig weil es über den ganzen Zeitschriften-markt verteil überall der gleiche Senf ist. Auch im Computerbereich gibt es genügend Zeitschriften mit Bestenlisten und Zucht-Bullen, die zwar dicke Hoden haben, oder andere überzüchtete Merkmale, aber deshalb nicht mal mehr grade gehen können. Fehlzüchtungen halt, preislich allemal.

Vielleicht hätte ich statt meines ironischen Beitrages lieber mehrere offensichtlichere Links zum Wikipediaartikel Verkaufspsychologie setzen sollen. Beim Schreiben mußte ich übrigens schmunzeln, weil ich genau weiß, daß dann einige Leser wieder über ihre Potenzprobleme philosophieren müssen und sich echauffieren, anstatt mal nachzudenken, daß das offensichtlich angesprochene gar nicht mal wirklich gemeinte sein könnte.

Übrigens sind mir Potenzprobleme anderer egal, denn mich plagen sie mitunter in der finanziellen Variante, weshalb ich mich gern auch mal über den Spleen wohlhabende Menschen lustig machen kann. Besonders gern mache ich mich aber über Menschen lustig, die diese Klientel bedient und den frischesten Wildblütenhonig sogar aus der Antarktis herankarrt um ihn den Leuten ums Maul zu schmieren.

Eins weiß ich aber mit Sicherheit, mit Kabelklang und mit der teuersten Anlage (ohne viel dahinter) kriegt man sicher keine Frau ins Bett und LP's stören nachhaltig das Liebesleben, weil man spätestens nach 25 Minuten raus aus den Federn muß. Ein an die Anlage angeschlossener PC hingegen spielt in fast jeder Preisklasse solange bis alles erledigt ist.


[Beitrag von Hyperlink am 11. Sep 2005, 17:20 bearbeitet]
computerfouler
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2005, 17:47

weil man spätestens nach 25 Minuten raus aus den Federn muß


Deshalb reicht bei mir noch Anal-og.

Puh, den musste ich mir noch geben. Wird jetzt aber arg OT.
Wie dem auch sei, mir persönlich tut die ganze Kohle leid, die da verpulvert wird.

Wobei, hier wird immerhin noch Musik gehört. Das unterstelle ich hier mal so.

Wenn ich aber sehe, das Menschen Handtaschen für 15000€ kaufen, sorry da fehlt mir jedes Verständnis.
Sowas müsste verboten werden.
Irgendwie bringt mich das immer wieder auf die tollen Markenhersteller für Sportklamotten, Adidas. Nike etc., die sich nicht schämen für ein Trikot 79€ zu verlangen und den Näherinnen in den Herstellerländern nicht einmal die dort ges. vorgeschriebenen Mindestlöhne zahlen.

Gleichzeitig ihren hoch dotierten Werbestars Millionenverträge nur so um die Ohren hauen, verkehrte Welt.
sylvester78
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2005, 17:09
ich war auch schon zweimal bei den audio ifa aktionen dabei.

es wurde immer die teuerste anlage vorgestellt, aber nur die eine anlage begeisterte mich wirklich.
als ls kamen damals die dynaudio evidence im 5er pack zum einsatz. den rest weiß ich nicht mehr.
aber diese anlage hatte wirklich einen superben klang.

bei der nächsten ifa hatten sie eine anlage mit einem b&w ls-set (die schnecke) vorgestellt.
diese anlage war wieder einmal noch teurer, aber der klang war in meinen augen nicht so berauschend.
seitdem sind die dynaudio´s meine dreamspeaker.

auf diese ifa aktionen der audio habe ich ehrlich gesagt trotzdem keine lust mehr.
Michi1965
Inventar
#12 erstellt: 13. Sep 2005, 18:09
Auch ich habe auf der IFA in der Schlange gestanden, um diese Anlage mal zu hören.
Es waren zwar sowohl beeindruckende Geräte und Lautsprecher, aber so richtig vom Hocker gerissen hat es mich trotzdem nicht.

@goprisma,

Allerdings konnte man sehrwohl einen deutlichen Unterschied zwischen den beiden analogen Vinyldrehern ausmachen.
Gespielt wurde "Frozen" von Madonna. Der teurere von den beiden (89000 EUR) spielte wesentlich wärmer, allerdings in den Höhen nicht sehr feinzeichnend.
Der preiswertere (26000) gefiel mir vom Klangbild jedoch wesentlich besser. Wenn dieses Knistern nicht gewesen wäre, hätte es sich auch durchaus um CD handeln können.

Allerdings fand ich die 5.1 Vorführung miserabel.
Fing schon damit an, das zuerst ein Teil von HDR gezeigt werden sollte. Dieses wurde dann jedoch aufgrund teilw. zu jungem Publikum auf Shrek geändert.
Trotzdem frage ich mich, ob die Subwoofer überhaupt in Betrieb gewesen sind. Was da an Bass zu meinen Ohren gelangte, hätten die Grande Utopia bestimmt auch allein schon zustande gebracht.

Noch enttäuschender war allerdings dieses aufgebohrte PAL-Material. Das einzige was man da gegenüber dem Original feststellen konnte, war eine bessere Kantenverrundung. Allerdings deutlich auf Kosten der Bildschärfe. Absolut matschiges Bild. Das mag zwar für Präsentationen ganz gut funktionieren, aber für Filmmaterial gänzlich untauglich.
Ein vernünftiger Scaler macht diese Aufgabe genauso gut, wenn nicht sogar besser.

Stattdessen hätten die lieber den WMV-HD-Trailer von Madagascar nehmen sollen und diesen im Vergleich zum normalen PAL-Trailer. Da wären dann die Unterschiede signifikant gewesen.
Allerdings hätte in diesem Falle die Firma mit ihrer Software ja keinen Stich landen können
Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2005, 21:28
In dem Thread ging es um das gleiche Thema...

http://www.hifi-foru...9963&back=&sort=&z=1
Hyperlink
Inventar
#14 erstellt: 16. Sep 2005, 13:22
Nicht wirklich, dort geht's um die Heissluftballons von Dr.Troll und seinen üblichen Unfug.
Bass-Oldie
Inventar
#15 erstellt: 16. Sep 2005, 14:10
Aber es geht doch um die gleiche Anlage, oder?
Hyperlink
Inventar
#16 erstellt: 16. Sep 2005, 18:50
jupp,

nur ist der Dr. beeinflussbarer und High-Ender. Vergleiche doch mal die beiden Initial-Beiträge.
Blau_Bär
Stammgast
#17 erstellt: 02. Okt 2005, 16:40
Hallo liebe Hifi-Gemeinde !

Ich bin relativ neu hier im Forum, liebe (fast ausschließlich) klassische Musik und habe neulich im Internet (auf einer US-Seite ?!) folgende Anlage im Bild gesehen.

Wilson Audio Grand Slamm Version I oder II
Mark Levinson No. 33 !
und die gesamte ML Referenzkette
Boxenkabel Transparent Reference
und noch Stromversorgung ??

http://www.audioreview.com/GALPhoto_58666crx.aspx

Wißt ihr wo man so etwas einmal hören kann ? Ich weiß, die Vorstellung ist vermessen aber es wäre 'mal mein Traum !

Ach so zu mir persönlich (gehört eigentlich in die Rubrik Mitglieder stellen sich vor): Ich liebe wie gesagt klassische Musik, bin von Beruf in der Finanzbranche tätig und außerdem interessiert mich alles mit Verbrennungsmotoren.

Viele Grüße
Blau Bär

P.S.: Kann ich das Bild das ich gefunden habe hier anhängen ?


[Beitrag von Blau_Bär am 02. Okt 2005, 17:04 bearbeitet]
zwaps
Stammgast
#18 erstellt: 02. Okt 2005, 20:12
Seid bitte nicht zu vermessen. Solche Messehallen haben eine beschissene Akustik und ich würde es nichtmal wagen, Canton LEs dort auszustellen. Was ein Blödsinn.
Ich bin sicher, die Anlage von Audio klingt in meinem Wohnzimmer ausgezeichnet.

Wobei man natürlich (Stromversorgung, Kabel) hätte sparen können, aber das ist ja nicht der Punkt.
DZ_the_best
Inventar
#19 erstellt: 02. Okt 2005, 21:16


P.S.: Kann ich das Bild das ich gefunden habe hier anhängen ?


Wenn du es in den Beitrag einfügen willst, musst du folgendes machen:

[*mg]hier fügst du den Link zu dem Bild ein[/img]

Das Sternchen durch ein i ersetzen.

MFG DZ
Pommy13
Inventar
#20 erstellt: 02. Okt 2005, 21:22
Hyperlink und computerfolder


also
jungs
sorry
ihr habt eben nicht die kohle die manch ein mensch eben hat
auch ich würde nicht so viel geld ausgeben, das spielt aber keine rolle

wer braucht nen maybach, oder millionen teure ölgemälde

keiner von usn hat das geld

aber
wieso müsst ihr so über die menschen ablästern

verstehe ich nicht, sorry
lass sie doch
und wir kaufen uns das, was wir für angemessen halten
ist doch ganz einfach

2/3 der leute hier hätten sicher gerne einen onkyo 5000e ein lexicon oder denon dvd a1
aber
9/10 können es sich nicht leisten
muss deswegen einer der es kann über die lästern, die es nicht können`respektive, macht das hier einer?


soviel dazu
Granuba
Inventar
#21 erstellt: 02. Okt 2005, 21:26


Ich hoffe, du meinst nicht das da... Da entwickelt man Chassis, die wenig Klirr produzieren und meckert über klirrende Röhren, investiert Unsummen in die audiophile Stromversorgung und stellt dann die Ballermänner direkt vor die Glasfront!
DZ_the_best
Inventar
#22 erstellt: 02. Okt 2005, 21:34


Da entwickelt man Chassis, die wenig Klirr produzieren und meckert über klirrende Röhren, investiert Unsummen in die audiophile Stromversorgung und stellt dann die Ballermänner direkt vor die Glasfront!


lol
Toller Hörraum. (Ironie)

MFG DZ
computerfouler
Inventar
#23 erstellt: 02. Okt 2005, 21:45
Sieht irgendwie nach einer Doppelpenisatrappe aus.
Das Glas ist wahrscheinlich gepanzert, und mit einer hauchdünnen Goldbeschichtung versehen, das klirrt nicht.


@pommy13

Ja, unsere armen Reichen.
Nun Entspann dich mal, hast du eigentlich genau gelesen was ich geschrieben habe.

Aber wenn Menschen anfangen mit ihren überzüchteten Rassehunden zum Heilpraktiker zu gehen, oder die Viecher den ganzen Tag Beefhack fressen lassen, oder ihnen Diamanten in die Ohren machen lassen, dann werde ich sauer.
Das gleiche gilt für Menschen die glauben man müsste für ein Bild 200.000€ bezahlen, oder ihre Autositze mit irgendeinem, und Indischen Kindern durchgekauten, besonders weichen Sitzleder beziehen lassen.

Oder Leute die meinen die Verkabelung ihrer Anlage müsste dem Wert eines Kleinwagens entsprechen. Das meine ich. Natürlich kann sich jeder kaufen was er will, die Frage ist ob er das muß?

Oder noch direkter, während auf unserem Planeten Millionen von Menschen hungern, scheißen diese Leute mit ihrem Konsumverhalten auf deren Häupter.

Dazu muß an nicht einmal so weit schauen, Armut gibt es auch bei uns zu genüge.

Aber das gehört wahrscheinlich nicht hier her.
Hyperlink
Inventar
#24 erstellt: 02. Okt 2005, 21:48

Pommy13 schrieb:
Hyperlink und computerfolder


also
jungs
sorry
ihr habt eben nicht die kohle die manch ein mensch eben hat
auch ich würde nicht so viel geld ausgeben, das spielt aber keine rolle

wer braucht nen maybach, oder millionen teure ölgemälde

keiner von usn hat das geld

aber
wieso müsst ihr so über die menschen ablästern

verstehe ich nicht, sorry
lass sie doch
und wir kaufen uns das, was wir für angemessen halten
ist doch ganz einfach

2/3 der leute hier hätten sicher gerne einen onkyo 5000e ein lexicon oder denon dvd a1
aber
9/10 können es sich nicht leisten
muss deswegen einer der es kann über die lästern, die es nicht können`respektive, macht das hier einer?


soviel dazu


Ja und Nein.

Sozialneid ist Thema (jawoll), Du kannst gern das Initialposting dafür übernehmen. Ich war aber bisher der Meinung ich dürfte mitreden, wenn es darum geht, schöne Dinge zu beurteilen und beim Namen zu benennen, Träume die anstrebenswert sein mögen, für manche Ausbeuter wie auch zahlende Konsumenten.

An dieser Stele jedoch fühle ich mich außen vor, beim Namen genannt.

Sicherlich, ich befinde mich in der wenig beneidenswerten Position nur über ein langfristig planbares Netto von 14.000 Euro/Jahr zu verfügen und für meine tolerante Lebenspartnerin sollte ich mich in Grund und Boden schämen, denn sie erlaubt mir trotz unseres gemeinsamen Kontos so manches "Männerspielzeug".

Bisher ging ich aber davon aus, daß ich mich frei auch über Dinge äußern könnte, die spleenig und völlig überzogen sind. Mein Anlass oder die Analogie, die ich gesehen habe, waren aber vergleichsweise primitiv, das gebe ich gern zu.

Bisher habe ich in weitreichender Verblendung nur folgende Dinge gesehen,

- Redakteure einer Hifi-Illustierten, die ein Foto-Magazin an eine Zielgruppe zu adressieren haben
- einen rückständigen aber lukrativen HiFi-Markt, der glücklicherweise durch die PC-Industrie durch qualitativ hochwertige bezahlbare Produkte unter Druck gerät, genau an em Punkt wo sich seit Jahren alllenthalben spürbare Innnovationslosigkeit breit gemacht hat
- eine Messe mit der hormonellbedingten HiFi-Kraftmeierei (Manta,. B&W, und òleeeeeeeeeeeee)
- überzogene Preisem ohne Gegenleitung
- den Snob-Effekt bei er Produktpräsentation
- Dingen zu denen ich mich bereits präzise genug geäußert habe

Ich dachte eigentlich ich hätte genügend sachlich dargelegt, daß ich keine Probleme mit dem Sozialneid habe.

Gruss


computerfouler schrieb:
Oder Leute die meinen die Verkabelung ihrer Anlage müsste dem Wert eines Kleinwagens entsprechen. Das meine ich. Natürlich kann sich jeder kaufen was er will, die Frage ist ob er das muß?


Genau, man muß nicht jedes "HighEnd Zäpfchen" auf einem Silbertablett servieren und jeden ausgefallen Wunsch reicher nimmersatter degenierierter Spinner mit einer personalisierten standesgemäßen "24 Karat-Erektionshilfe" beantworten, damit der jährliche "Drüberrutschen" über das Zimmermädchen klappt, weil die Ehefrau schon seit 1886 sowas nicht mehr kennt.

Nein, Nein und nochmals Nein

Die Diskussion rund um die teilweise katalogisierten "Erektionshilfen" für Reiche waren nicht unser Thema.


[Beitrag von Hyperlink am 02. Okt 2005, 22:02 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#25 erstellt: 02. Okt 2005, 22:09
hey computerfolder

nebenbei komischer name für ein hififorum :-)

ich gebe dir recht
aber
macht es sinn, das manche menschen 1 milliarde haben währende 1000ende andere verhungern?
genauso wenig machen kabel für zig 1000 sinn
oder
endstufen für 100k oder so

ich gebe dir von daher recht
aber wir ändern damit nichts

der eine kann, selbst wenn es sinnlos ist, der andere nicht

ungerecht gelle?
hihi

naja, wenden wir uns wieder interessanteren themen zu

habe mal an onkyo und denon faxe gesendet, möchte wissen wer welches update für die beiden topverstärker wann bringt

:-)
computerfouler
Inventar
#26 erstellt: 02. Okt 2005, 22:20
In diesem Sinne.
eat the rich.
Pommy13
Inventar
#27 erstellt: 02. Okt 2005, 22:32
hehe

jep

Pommy13
Inventar
#29 erstellt: 02. Okt 2005, 23:54
naja
es muss arm und reich geben

muss ja was geben was man erreichen will oder wovor man angst haben muss

ich bin für meinen teil zufrieden

solange ich mein heimkino finanzieren kann allemal
computerfouler
Inventar
#30 erstellt: 03. Okt 2005, 00:02
Die Frage ist nur, wie arm und wie reich.
Wenn die Schere so weit auseinander geht wie im Moment, ist das sicher nicht gesund.
Vor allen Dingen für die, die arm sind.
bart_simpson
Inventar
#31 erstellt: 03. Okt 2005, 00:41
Tach


Pommy13 schrieb:
naja
es muss arm und reich geben

muss ja was geben was man erreichen will oder wovor man angst haben muss


Ja genau
Geld, Macht, Ruhm, Anerkennung und Erfolg als Antriebsfeder was braucht man mehr
Das sollte man bereits unseren kleinsten eintrichtern


mfg bart
Pommy13
Inventar
#32 erstellt: 03. Okt 2005, 00:54
hehe

bart trägt seinen namen zurecht

grins
bart_simpson
Inventar
#33 erstellt: 03. Okt 2005, 01:11
Tach

Jop Wohl wahr
Es steht eben so im Drehbuch

mfg bart
alfa.1985
Inventar
#34 erstellt: 03. Okt 2005, 01:43
Lustig, wußte noch gar nicht, daß man hier auch aktuelle sozialpolitische Meinungen finden kann - das macht das Forum noch wertreicher.

Schöne Diskussion noch & bis morgen

alfa.1985
sondek
Stammgast
#35 erstellt: 03. Okt 2005, 01:44
@computerfouler @hyperlink
wenn Ihr, statt hier rumzupöbeln, auch mal einen entspannten Blick in die kritisierten Hefte werfen würdet (ihr müsst sie ja nicht gleich kaufen ), hättet ihr vielleicht längst festgestellt, dass die IFA-Vorstellung nicht viel mit den aktuellen Inhalten zu tun hatte.
Da gehts nämlich auch und sogar primär um Sachen, die selbst mit 14000€ p.a. nicht ganz unerreichbar sind.
Aber es geht doch nichts über ein gepflegtes Feindbild.
Vor allem in deutschen Foren.


- überzogene Preisem ohne Gegenleitung

äh, musstest du da was zahlen/kaufen??


spleenig und völlig überzogen

ist so eine Messe von der ersten bis zur letzten Halle. Was glaubste, wie "Die vernünftigste Anlage der Welt" da gezogen hätte? "Die beste..." sowieso nicht, weil unter den Bedingungen nicht machbar und daher endgültig lächerlich. Die Beste würde vor allem weit, weit weg von der IFA stehen. "DIe leiseste"? "Die lauteste"? Sieh's mal mit Humor.

Bernhard
alfa.1985
Inventar
#36 erstellt: 03. Okt 2005, 01:51
Egal wer das Bild geposted hat - der Ledersessel hat Stil - ist halt'n Klassiker ! Die Kunst besteht allerdings darin, Dinge so zu kombinieren, daß der Gesamteindruck harmonisch wirkt - und da gibt's in diesem Raum wohl noch einiges zu tun

Wenn ich mir was aussuchen könnte, würde ich den Sessel nehmen - nicht die funkel-protz-silber-schwarz-Teile.

Gruss

alfa.1985
computerfouler
Inventar
#37 erstellt: 03. Okt 2005, 08:59

Aber es geht doch nichts über ein gepflegtes Feindbild.


Du sagst es.
zwaps
Stammgast
#38 erstellt: 04. Okt 2005, 13:41

computerfouler schrieb:
Die Frage ist nur, wie arm und wie reich.
Wenn die Schere so weit auseinander geht wie im Moment, ist das sicher nicht gesund.
Vor allen Dingen für die, die arm sind.


Sehr hypokratisch, geh doch hin und gib den Armen der Welt dein Geld, welches sonst in deine Anlage geht. Du bist, wie alle anderen hier, in einem Hifi Forum angemeldet. Kinder in Indien wissen unter Umständen nichtmal, was ein Lautsprecher ist. Wenn es dich wirklich stört, macht der Unterschied zwischen 1000€ Receivern und 10.000€ Entstufen nichts mehr aus. Beides ist für wirklich arme Menschen undenkbar verschwenderisch, also wo ist der Punkt?
Hätte ich das Geld, würde ich mir auch so eine Ausstattung zulegen. Vielleicht würde ich das Vodoozeugs ensprechend sinnvoller investieren, aber nur weil ich weiß worum es da geht.
Wenn du sagst "Eat the Rich", dann frühstück dich bitte erstmal selber.
Dr.Who
Inventar
#39 erstellt: 04. Okt 2005, 15:55
Hallo


Hätte ich das Geld, würde ich mir auch so eine Ausstattung zulegen.




@nur für die Neider

....und weil ich zu viel davon habe,steht bei mir als nächstes ein Utopia Center Be an,mit integrierten TT(25 cm!!!).




An alle anderen:

Wer guten Klang haben möchte,braucht heutzutage keine Unsummen mehr ausgeben.


[Beitrag von Dr.Who am 04. Okt 2005, 15:57 bearbeitet]
computerfouler
Inventar
#40 erstellt: 04. Okt 2005, 17:55

also wo ist der Punkt

Der Punkt liegt bei solchen "Brachialegoisten", wie du einer zu sein scheinst.
Deine Polemik trifft den Punkt nicht, differenziere bitte etwas genauer, bevor du solchen Unsinn schreibst.

Und "eat the rich" ist ein Metapher genau für das was ich meine.
Pommy13
Inventar
#41 erstellt: 04. Okt 2005, 18:43
ich kann mich über den gegenwert mein anlage nun auch nicht beschweren

ich jammere nie wegen mir, hab eigentlich genug geld

davon abgesehen
wenden wir uns wieder den heimkino themen wieder zu

auf gehts zu neuen investitionen

hehe
thomas
Hyperlink
Inventar
#42 erstellt: 04. Okt 2005, 18:50
Wir sind mittlerweile weitreichend OFF Topic, stört das jemanden?

Ausgangspunkt waren glaub'ich Diskussionen um die Kraftmeiereien der Branche, Messen und Zeitschriften.

Oder?
computerfouler
Inventar
#43 erstellt: 04. Okt 2005, 19:21
OT ist genau das was bei solchen Themen quasi Plicht ist.
Pommy13
Inventar
#44 erstellt: 04. Okt 2005, 21:30
dem stimmt ich zu
Blau_Bär
Stammgast
#45 erstellt: 09. Okt 2005, 21:26
Hallo Hifi-Freunde !

Wir sind mittlerweile weitreichend OFF Topic,...


Allerdings. Ich wüßte gern einmal, wo ich die Traumanlage, die ich oben weiter in diesem Thread beschrieben habe, einmal hören könnte ???
Kann mir jemand helfen ? Hat jemand vielleicht eine Wilson Grand Slamm (II oder II) und/ oder Mark Levinson Referenzkette. [Am besteten beides ???]

Ich möchte es nur einmal hören, um mir ein Bild zu machen (vom Klang).

Viele Grüße
Blau Bär

P.S. Ich plane keinen Banküberfall Auch wollte ich keine Sozialneiddiskussion "lostreten" - gehört eher in ein Politik- oder Gesellschaftsforum oder...
sondek
Stammgast
#46 erstellt: 09. Okt 2005, 22:53
Hängt davon ab, wo Du wohnst. Es gibt ein paar Händler mit großen Wilsons in der Vorführung. Der deutsche Wilson-Vertrieb (Audio Components, glaube ich) kann Dir im Zweifelsfall sicher sagen, wo welches Modell steht.
Die Anlage auf dem Bild könnte allerdings wirklich scheußlich klingen, der Raum lässt akustisch Übles ahnen

Und nochma.: Kraftmeierei auf Messen zu beklagen, das ist wie in einen Western zu gehen, und dann über den unbedachten Schusswaffengebrauch zu heulen.
POLOHUNTER
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 09. Nov 2005, 17:31
Bin gerade mal den Link gefolgt und muss schon sagen: KRASS
930tsd € ist ja hyper! Die teuerste Anlage, die ich persönlich mal bewundern konnte, lag bei damals 100.000 DM und stand bei Karstadt in Berln! Hätte nie gedacht, dass es noch herber geht, aber ich bin eines besseren belehrt worden

POLOHUNTER
alfa.1985
Inventar
#48 erstellt: 09. Nov 2005, 22:46
Ääähh, Hallo zusammen

muss schon sagen - wenn man für so eine Anlage wirklich 930 T'EUROS bekommt, dann studier ich mit 45 auch gerne nochmals Physik & Elektrotechnik dazu und mach mich selbständig. Weiß irgendwer ob jemand diesen Preis bezahlt hat ?

Gruss

alfa.1985
NORDMANN28
Inventar
#49 erstellt: 13. Nov 2005, 15:56
hallöchen zusammen...

also ich finde diese diskussion hier irgendwo belustigend u auch überflüssig....
hier regt man sich über teures equipment auf u die kundschaft die sich sowas leisten kann....
grundsätzlich: in wirklichkeit sollten wir froh sein das es superreiche gibt die sich das leisten können u wollen.
denn wenn es keine superlative gäbe die das max darstellen gibt es doch nichts mehr wonach man streben kann....
man strebt doch immer nach besserem....vielleicht nicht grad nach der teuersten anlage der welt...aber man will sich doch immer verbesseren....
nichts anderes machen die , die sich so was kaufen können....
und mal ehrlich...wer soviel dafür ausgibt der legt doch auch auf andere sachen noch wert als den reinen klang...da spielt doch die optik u der name eine ganz grosse rolle....

auf der anderen seite sorgen die superreichen dochauch für arbeitskräfte durch ihre enorme kaufkraft...das darf man auch nicht vergessen...denn ohne diese gäbe es diese branche doch gar nicht....

wo keine nachfrage da auch kein angebot...ganz einfach gesetz ....

denauso gut könnte man stunden lang über autos mit 500PS diskutieren....oder häuser mit 20 zimmern oder uhren mit brilianten.....oder mäntel aus nerz....oder oder oder....

und was bringts?
nix....
Poison_Nuke
Inventar
#50 erstellt: 13. Nov 2005, 16:29

NORDMANN28 schrieb:
und was bringts?
nix....


Bei Uhren mit Diamanten und Nerzmänteln stimmt das. Aber beim HiFi sind die teuren Geräte teilweise wirklich besser. Sie erfüllen ihren Zweck besser als günstige Geräte. Daher sollte man da aufpassen, mit Außerungen, das es sinnlos sei. Das ist es bei HiFi (und vorallem Lautsprechern) mit Sicherheit nicht.
alfa.1985
Inventar
#51 erstellt: 13. Nov 2005, 16:34
Freunde,

ich habe meinen Beitrag tatsächlich ernst gemeint - wißt ihr ob jemand den Betrag locker gemacht hat ?

gruss

alfa
Poison_Nuke
Inventar
#52 erstellt: 13. Nov 2005, 16:44
@ alfa:

diese Kombination wird wohl keiner haben. Aber das Leute solch teure Anlage bei sich stehen haben, zweifle ich keine Sekunde lang an.
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