5.1 auf 7.1 aufrüsten lohnt das?

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Dano76
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 13. Apr 2010, 09:21
Hallo zusammen!

Habe mal eine frage, ich habe zur Zeit ein 5.1 System (Klipsch Quintet 2) mit dem Receiver Denon AVR 1910.

Wollte mir gerne noch 2 Satelliten dazu kaufen um auf 7.1 umzusteigen, lohnt das oder ist der unterschied gering?

Den Raum den ich habe ist im keller und nur für Kino erlebnis gedacht, also kann ich das stellen wie ich will.

Der Raum ist 5 länge x4 breite = 20qm2

Danke schon mal im vorraus.

Gruß

Dano
TeHeX
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Apr 2010, 10:56
Und wie sich das lohnt!

Beispiel: Ein THX-Trailer mit dem Tex-Männlein repariert das THX-Logo. Dazu fliegt der Knabe mit seinem Werkzeug durch den Raum, hämmert hinten links und hinten rechts. Zwischendurch fällt ihm der Hammer auf die Füß'.
Mit Dolby Digital 5.1 netter Raumklang.

ABER: Mit Dolby 7.1 hämmert der Knabe nicht nur im Raum, sondern explizit hinten rechts, hinter mir in der Mitte, hinten links. Und der Hammer fällt hinter meinem Sitz runter. Genialer Effekt. Ich nutze diese Szene immer als Vorführung in meinem Kellerkino, um die deutlichere Raumauflösung mit 7.1 zu illustrieren.

Gruß,
T.
Meischlix
Inventar
#3 erstellt: 13. Apr 2010, 11:24
Hi,

ich stimme meinem Vorredner zu. Sofern Du gute Möglichkeiten zur Aufstellung hast ist 7.1 sicher eine Bereicherung.

Grüße
Meischlix
SegaMan
Stammgast
#4 erstellt: 13. Apr 2010, 12:22
Schade is lediglich dass selbst bei BluRay 7.1 eine Seltenheit ist auf der Scheibe. Kriegen die div. Aufpolierer zwar auch sehr gut hin aber diskretes 7.1 sollte schon schön langsam Standard werden.

Ich habe aktuell ein 6.1 System da Platzbedingt 7.1 leider nicht vernünftig realisierbar ist. Trotzdem empfinde schon einen deutlichen Mehrwert im Gegensatz zu 5.1.
Dano76
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Apr 2010, 12:43
Hi,

also vielen danke erstmal, habe soeben die 2 noch bestellt^^.

@TeHeX
wie heisst der Trailer nochmal...will mir das dann auch kaufen oder kann man sich das Demo oder was es auch ist runterladen...also legal?

Danke an alle!

Gruß

Dano
erddees
Inventar
#6 erstellt: 13. Apr 2010, 15:48

TeHeX schrieb:
Und wie sich das lohnt!

Beispiel: Ein THX-Trailer mit dem Tex-Männlein repariert das THX-Logo. Dazu fliegt der Knabe mit seinem Werkzeug durch den Raum, hämmert hinten links und hinten rechts. Zwischendurch fällt ihm der Hammer auf die Füß'.
Mit Dolby Digital 5.1 netter Raumklang.

ABER: Mit Dolby 7.1 hämmert der Knabe nicht nur im Raum, sondern explizit hinten rechts, hinter mir in der Mitte, hinten links. Und der Hammer fällt hinter meinem Sitz runter. Genialer Effekt. Ich nutze diese Szene immer als Vorführung in meinem Kellerkino, um die deutlichere Raumauflösung mit 7.1 zu illustrieren.
Das ist kein 7.1-Trailer sondern ein 5.1-EX. Das bedeutet, das es keine ohnehin seltenen sieben diskrete Kanäle sind, sondern nur fünf. Dabei wird den hinteren ein weiterer Kanal (der sechste) beigemischt, der vom AVR dekodiert wird. Das ist dann ein 6.1-Mehrkanal-Effekt. Das ist bei guter 5.1-Aufstellung bereits sehr beeindruckend (die beschrieben Effekte Reparatur und Hammerfallenlassen kann man auch hier sehr schön lokalisieren). Eine 6.1-Aufstellung (7.1 erst recht nicht) benötigt man daher nicht zwingend.
Einen echten 7.1-Sound (keine THX-Jingle) gibt es ausschließlich bei Bluray und meistens auch nur in der englischen Tonspur. 7.1 in der deutschen Tonspur ist noch selten, wird aber immer mehr. Eine 7.1-Aufstellung benötigt optimale Gegebenheiten, was vor allem die Hörabstände betrifft. Wenn das gegeben ist, ist der "neue" Effekt sehr gut! Wenn die 5.1-Aufstellung schon suboptimal ist (z.B. Sofa=Hörplatz direkt an der Wand), bringt Dich die 7.1 akustisch nicht viel weiter.
Wenn man Leute beindrucken will, in dem man ihnen die 7.1-Auflösung illustrieren möchte, sollte man sich eines BluRay-Filmes bemächtigen und die ggf. darauf enthaltenen DolbyDigital/DTS-Jingel vorspielen, bzw. einen Fim wählen, der auch ausgeprägte 7.1-Effekte hat.

Dano76 schrieb:
Hi,

also vielen danke erstmal, habe soeben die 2 noch bestellt^^.

@TeHeX
wie heisst der Trailer nochmal...will mir das dann auch kaufen oder kann man sich das Demo oder was es auch ist runterladen...also legal?
Der Trailer heißt TEX EX und ist hier kostenlos und legal herunterzuladen. Da gibt es auch noch wesentlich mehr zu entdecken und zu erhören.
Es handelt sich um gepackte Dateien. Die darin steckenden *.vob-Dateien auf einen DVD backen und los geht’s.

Auf der gleichen HP gibt es auch Jingles im HD-Format, die echten 7.1-Sound mitbringen. Die stammen von DD und DTS, von wem auch sonst?


[Beitrag von erddees am 13. Apr 2010, 15:54 bearbeitet]
Fotofritze
Stammgast
#7 erstellt: 13. Apr 2010, 18:55
Falls dir die Filme SAW zusagen, die haben DTS 6.1 Abmischungen, wird auch von meinen Onkyo so angezeigt, einfach hammergeil :-)

Mittlerweile schaue ich eher nach Filmen oder Musik die in 7.1 abgemischt sind, man wird regelrecht süchtig danach, auch wenns manchmal nicht so dolle ist.

Grüße
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 13. Apr 2010, 21:18
also die letzten BD Filme die ich in die Hände bekommen habe, waren tatsächlich im original Ton 5.1 und nur für die beknackten Deutschen in 7.1 synchronisiert! Z.B. bei Coldprey2 war das so, waren aber mehr, kann mich nur nicht erinnern welche...

Das sagt doch alles, Hauptsache man schreibt 7.1 drauf. Auch wenn es absolut shice klingt, die Leute stehen drauf

Welche "echten" 7.1 Filme sind denn in letzter Zeit raus gekommen?!?
Ueli
Inventar
#9 erstellt: 13. Apr 2010, 21:29
"Herr der Ringe" auf BluRay liegt meines Erachtens in 5.1 EX vor.

Ueli
Dano76
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 13. Apr 2010, 22:39
Danke für die super infos.

Her der ringe habe ich mir auch alle 3 Teile gekauft....was hat das mit dem 5.1 ex aufsich?
davidcl0nel
Inventar
#11 erstellt: 14. Apr 2010, 00:23
Ist das auf der BD wieder so - ich habe bisher nur die HDR-DVDs. Da ist 5.1 maximal möglich, und man bediente sich eines "Tricks", indem in den beiden Rear-Kanälen noch der zusätzliche Back-Center-Kanale codiert ("versteckt") wurde, die ein entsprechender Decoder wieder extrahieren konnte und an den 6. Lautsprecher ausgeben konnte. Wer es nicht konnte, hat die normalen 5.1 abwärtskompatibel decodiert.

Bei Blu-ray ist so etwas nicht mehr nötig, denn mit TrueHD/DTS HD Master Audio ist 7.1 auch diskret möglich. Aber hier wird wohl 1:1 die DVD-Audiospur verwendet worden sein, und es ist bei DD bzw DTS geblieben. Wenn sie die Tonspur entpackt hätten, und wieder mit DTS HD Master Audio auf 7.1 codiert hätten, hätte man auch nichts gewonnen (Verluste durch die verlustbehaftete Codierung können nicht mehr rückgängig gemacht werden), aber ich könnte wetten, so manch einer hätte die tolle dynamische nun viel bessere lossless Spur gefeiert.


Ansonsten gibt es wirklich sehr sehr wenig BDs mit wirklichen 7.1 Ton, ich habe nur 2 von über 100. Ich habe testweise auch 2x 7.1 gestellt (selbe LS wie die Rear und ich habe auch genug Abstand (~2 Meter) zu den dann BackSurround-LS), aber es hat sich meiner Meinung nach nicht gelohnt. Ist halt Sache der Abmischung. "Der mit dem Wolf tanzt" bzw "Narnia 2 (engl)" haben mich nicht vom Hocker gehauen und so bleibt es jetzt erstmal wieder bei 5.1. Vielleicht gibt es ja noch ein paar bessere Abmischungen, aber das was ich gehört habe, war sehr bescheiden.
In einem noch größeren Raum mit guter Geometrie/Sitzposition mag generelles 7.1 auch von Vorteil sein, aber sobald man von der Idealstellung abweicht, sollte man es meiner Meinung nach einfach lassen.
erddees
Inventar
#12 erstellt: 14. Apr 2010, 09:07

Dano76 schrieb:
...was hat das mit dem 5.1 ex aufsich?

Siehe Beitrag Nummer 6 oder Zitat davidcl0nel:
Da ist 5.1 maximal möglich, und man bediente sich eines "Tricks", indem in den beiden Rear-Kanälen noch der zusätzliche Back-Center-Kanale codiert ("versteckt") wurde, die ein entsprechender Decoder wieder extrahieren konnte und an den 6. Lautsprecher ausgeben konnte. Wer es nicht konnte, hat die normalen 5.1 abwärtskompatibel decodiert.
master030
Inventar
#13 erstellt: 17. Apr 2010, 21:42
JokerofDarkness
Inventar
#14 erstellt: 20. Apr 2010, 22:43
Über 7.1 wird ja hier ständig diskutiert. So auch vor kurzem in diesem Thread! Dort gibt es auch ein paar weiterführende Links.
Iceman36
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jun 2010, 17:37
Hatte auch ne 7.1 Konfig. Allerdings hab ich mittlerweile wieder auf 5.1 zurückgebaut, da es sich meiner Meinung nach einfach runder anhört. Aber das ist ja wohl geschmackssache...
Fieser-Kardinal
Stammgast
#16 erstellt: 04. Aug 2015, 21:15
Hallo Jungs,

ich klink mich hier mal mit ein. Würde mich interessieren, ob es bei meiner Rückwand Sinn machen würde, das bestehende 5.2 System auf 7.2 upzudaten. Mir ist klar, dass es wenig Quellen gibt die 7.1 liefern, da ich aber auch auf diesem System mit der PS4 spiele, welche 7.1 ausgibt wäre dies ggf. eine Möglichkeit. Ich bin mir nur nicht sicher ob ich überhaupt LS für 7.1 plazieren kann. Habe hinten einen durchgehenden Wohnschrank, hier stellt sich die Frage was für LS ich da aufstellen könnte und vor allem Wo. Derzeit bin ich der Meinung dass Dipole bei mir keinen Sinn machen, da mir auch die Reflektionen fehlen. (Auf der linken Seite ist eine Fensterwand)

rear01

rear02

rear03
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 04. Aug 2015, 21:26
wenn man partout etwas verändern will, dann kämme aus meiner Sicht höchstens ein Rear-Center in Frage (6.1), der dann wohl in das Fach müsste wo die beiden Elch-Puppen jetzt sitzen.
Lars_1968
Inventar
#18 erstellt: 04. Aug 2015, 22:06
Ich hatte 9.1, mit Front Height und Wide und kann im Nachhinein nicht sagen, dass sich das gelohnt hat. Deutlich besser ist da mMn 5.1.4, jedoch weiß ich nicht, ob Du das realisieren kannst.
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