Brauche Hilfe bei Optimierung meines Heimkinosystems!

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lexxxmc
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Okt 2010, 14:02
Hallo Ihr Lieben,

um mein Heinkinosystem zu optimieren brauche ich eure Hilfe!

Receiver: Marantz SR7001
DVD: DV 3002

Frontspeaker: Magnat Sigma 1000
Rear: einfache Magnat Türme (Modell weiß ich nicht)

Center vorne + hinten: Centrum Ophelia 240

Raumgröße ca. 37 m²

Ich möchte die Sigma 1000 gerne behalten, da der Klang einfach genial ist, besonders beim Musikhören in Stereo.
Beim Rest bin ich für Empfehlungen offen. Die Speaker sollten möglichst gebraucht zu bekommen sein, da das Budget nicht deutlich über 500€ liegen sollte. Was harmoniert hier am besten?
Würde ein Sub sinn machen? Bisher war der Bass der sigma 1000 ordentlich und ausreichend.

Schon mal danke für eure Tipps!

MfG, Alex


[Beitrag von lexxxmc am 10. Okt 2010, 15:52 bearbeitet]
lexxxmc
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Okt 2010, 16:22
keiner ne Idee? Oder ist das hier etwa das falsche Forum?


[Beitrag von lexxxmc am 11. Okt 2010, 10:22 bearbeitet]
lexxxmc
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Okt 2010, 12:49
Kann mir hier wirklich NIEMAND helfen? Ich brauche einfach nur eine Lautsprecherempfehlung zu meiner Anlage und meinen Magnat Sigma.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Okt 2010, 19:03
Hi

Zu der Sigma 1000 wirst Du keinen passenden Center finden, einzig eine Sigma 800 oder 900 würden da passen.
Da es aber sicherlich schwer wird eine solche Box gebraucht zu finden, rate ich zum Phantombetrieb ohne Centerbox.
Als Rear könntest Du eine Magnat aus der 500/600 oder 700er Quantum Serie einsetzen, die gibt es schon recht günstig.

http://www.idealo.de...ist.sortKey=minPrice

Ob ein (besser zwei) Subwoofer Sinn macht, entscheidet Dein Geschmack, der Raum (Akustik) und die mögliche Aufstellung.

Gute Modelle gibt es ab ca. 350€ wie z.B. von der Marke XTZ, hier stimmt das PLV.

Saludos
Glenn
fan63
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2012, 16:47
Hallo

Ist zwar schon ein Weilchen her mit der letzten Antwort, aber vielleicht hat der andere ebenso seine Probleme zu den Sigmas passende Boxen zu finden.

Habe nun ebenfalls die Sigma 1000, vorher die All Ribbon 10 (geschlossen)
Hatte das selbe Problem, da nun noch passende Lautsprecher zu finden.

Die Sigma 800 / 900 wären sicher nicht verkehrt, aber viel zu groß und zu stark als Center.

Hatte auch andere Lautsprecher von Yamaha aus der NS Serie mit dran.
Das harmonierte einfach nicht wirklich.
Irgendwie hörte sich das murmelig an und war schon am überlegen ganz auf was anderes komplett umzusteigen.

Habe zufällig mal eine MSP 100 bekommen und war von der Verarbeitung des Gehäuses, die ähnlich der Sigma ist begeistert.
Klanglich gut aber nicht so stark belastbar wie die Sigmas oder die AR 10.

Klanglich harmonierten die Boxen aber sofort viel besser zusammen als die erheblich neueren NS von Yamaha.

Mittlerweile baue ich die MSP 100 einfach mit anderen Alu Chassis von Magnat mit passenden Werten um.
Umgebaut sind die erheblich mehr belastbarer.

Heute kann man die alten Boxen teilweise recht günstig bekommen was mir einen Umbau sehr entgegen kommt.

Habe die Sigma 1000 defekt bekommen und wieder instand gesetzt.
Echt tolle Boxen, die will die nicht mehr missen.
Einen Subwoofer habe ich natürlich auch mit dran, aber der läuft nur bei Filmen mit, bei Musik ist der völlig überflüssig.

Gruß Robert
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2012, 12:13

fan63 schrieb:
....Mittlerweile baue ich die MSP 100 einfach mit anderen Alu Chassis von Magnat mit passenden Werten um.
Umgebaut sind die erheblich mehr belastbarer....


Aha. Was sind denn "passende Werte"?

Hast du den Roll off im Trennbereich der Frequenzweiche bei der Auswahl der passenden Werte beachtet?
Die Induktivität der Tieftonspule ist garantiert etwas angehoben worden, um den Mittenanstieg des TTs zu dämpfen. Beachtet?

Haben die neuen Treiber einen identischen Impedanzverlauf im verwendeten Gehäuse? Das ist mit die wichtigste Voraussetzung, damit eine gegebenen Weiche halbwegs (!) funktioniert. Bedacht?

Na, dann ist ja gut. Dann scheinen die 7336 Threads, die von sowas abraten, ja nicht zu taugen...
Dr.Noise
Inventar
#7 erstellt: 27. Okt 2012, 12:55
Da muss ich Apalone recht geben, ich würde ebenfalls von diesem "Experiment" abraten.

Wenn du schon diese Treiber verwenden willst dann auch mit einem Passenden Gehäuse und einer passenden Weiche, ansonsten weis man nicht was bei raus kommt

Vermutlich ist wohl doch der Phantom betrieb ohne Center das sinnvollste, obwohl man dabei bei dem "Center" einen dB anstieg von rund 3dB gegen über den seitlichen LS hat.


[Beitrag von Dr.Noise am 27. Okt 2012, 12:58 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jun 2013, 17:59
Hallo

Dann müsste andersherum jede Selbstbaubox auch irgendwo Mist sein...

Das man da, wenn man andere Chassis einsetzt, etwas andere Werte bekommt ist klar.
Das sich das hinterher nach einen Umbau nicht anhört ist eine andere Sache.

Zudem, ich habe mir neue Boxen gekauft und war mit denen nicht zufrieden.
Die sind einfach anders abgestimmt wie die alten Magnats.

Mit "Passenden Chassis" meine ich die Ohmwerte zu den verbauten originalen Chassis.
Hoch und Mitteltöner 8 Ohm, Bass 4 Ohm.

Zudem wurden der Box nach vorne Reflexrohre verpasst die aus der Box stammen aus der der verbaute Bass kommt.

Die MSP 100 ist normalerweise geschlossen und fast voll mit Dämmwolle.
Die Wolle kam komplett raus und nur die Wolle aus der Box aus der auch der Bass stammt wurde verbaut.
Die Boxen sind fast gleich groß, die MSP 100 geringfügig etwas größer.

Hoch und Mitteltöner haben die gleichen Außenmaße und auch 8 Ohm.
Hier hatte ich auch verschiedene Varianten zur Auswahl und konnte das gut testen.

Für den nun verbauten Mitteltöner musste etwas mehr Platz gefräst werden, da der hinten etwas größer ist.
Der Bass benötigte nun einen Unterbau da der etwas größer durch den Alurand ist.

Dei Weiche ist in der Box geblieben da ich passende Chassis mit gleichen Ohm Werten verbaut habe.

Das Ergebnis kann sich sehen und hören lassen.
Zudem ist die Box nun erheblich mehr belastbarer und passt so viel besser zu den großen Boxen wie die AR 10, Sigma 1000 oder Sigma 900.

Das Ganze fing auch ganz harmlos an, weil bei den originalen MSP 100 gerne nur die Bässe schlapp machen.
Diesen Bass zu bekommen war fast aussichtslos, da Magnat nun einen anderen Besitzer hat und die Teilchen von da nicht mehr zu bekommen sind.

Defekte Boxen bekommt man dagegen meistens günstig.

Mir gefielen die aufwendig gearbeiteten Gehäuse der MSP 100 gut.
Klanglich auch, nur halt nicht so belastbar wie die AR 10.

Mit den Sigma harmonieren die nun umgebauten MSP äußerlich sowie auch klanglich.
Mehr wollte ich auch nicht erreichen.

Ich höre gerne auch mal etwas lauter, habe aber bisher noch kein Chassis geschrottet.

Muss jeder selber für sich ausmachen was er nun möchte.
Fertige Boxen gibt es in jeder Preisklasse, was da raus kommt ist manchmal nicht so dolle und damit meine ich nicht nur die Billigboxen.

Natürlich wird sich der eine oder andere selbst Boxen gebaut haben und ist dann auch mal nicht so davon begeistert.
Dass man sich da auch mal verbasteln kann will ich sicher nicht bestreiten.
Aber es wird auch Leute geben denen alle möglichen Parameter bekannt sind und genau wissen was sie da machen.

Da wird dann auch von vornherein was Gutes raus entstehen.
Allerdings werden solche Leute nur gutes verbauen und das kostet halt.

Hatte genug Chassis zur Wahl und habe mir das passende raus gesucht.
Obwohl hier die Werte fast gleich sind hören sich die einzelnen Chassis durchaus anders an.

Die Weiche oder die Größe der Box oder nur andere Chassis verändern immer den Klang.
Ebenso hört sich eine geschlossene Box anders an wie eine mit Refexrohren.
Die Reflexrohre nach vorne oder Hinten hören sich auch anders an.

Wie ihr bemerkt habe ich mich doch etwas damit beschäftigt und nicht einfach nur getauscht.

Auch einen Selbstbau der größer als die originale Box und auch nun offen ist, steht auch hier.
Die Box hört sich um längen besser an als wie das geschlossene original von Magnat.
Weichen und Chassis sind die originalen, halt nur ein neues größeres Gehäuse und Refexrohr hinten.
Dickes MDF, einen eigenen Klangraum für den Mitteltöner, die Weiche separat zusätzlich unten in einer Box in einen Fach.

Ein Umbau muss also nicht immer zwangsläufig schlechter sein.
Hier wurde das System in ein anderes Gehäuse verbaut.
Auch eine prima Lösung um den Klang zu verbessern.

Bin da ziemlich offen wenn es da um einen Umbau geht...
Muss jeder für sich ausmachen wie weit er da nun geht.

Die umgebaute MSP 100 dient bei mir auch als Center und ist dafür klanglich Perfekt.

Ohne Center, das geht nicht. (meine Meinung!)
Ist das Gleiche wenn der Subwoofer aus ist, dann fehlt was.
Aber auch hier, soll jeder für sich ausmachen wie er es nun haben möchte.

Grundsätzlich stimme ich euch aber zu das man nicht einfach alles irgendwo nach belieben einbauen kann.
Die Werte sollten schon passen.

Gruß Robert
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2013, 22:50

fan63 (Beitrag #8) schrieb:
.......Dei Weiche ist in der Box geblieben da ich passende Chassis mit gleichen Ohm Werten verbaut habe.

.....

Wie ihr bemerkt habe ich mich doch etwas damit beschäftigt und nicht einfach nur getauscht.
.....


Na ja, aber auf gut Glück, ohne jeden Plan. Und das ist eben etwas dürftig, wenn man sich ernsthaft mit Boxenbau beschäftigt.

Wenn es dir Spaß gemacht hat und dir das Ergebnis gefällt, ist ja gut. Aber empfehlenswert ist das auf keinen Fall.
fan63
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jun 2013, 00:38
Hallo


Es wurde nach einer günstigen Möglichkeit gefragt..
Und 500 Euro sind auch mal schnell weg, wenn man was gescheites haben möchte.

Wenn es dann noch zu guten Boxen wie die Magnat Sigma 1000 passen soll wird es nun mal nicht ganz so einfach.

Die Sigma 800 würde vom Klang her prima passen ebenso die Sigma 900.
Alternativ könnte man zur Sigma 900 auch eine MSP 180 nehmen.
Allerdings hat die schwarze Chassis klingt aber auch passend.
Von denen hatte ich mal kurz welche hier.

Diese Boxen günstig noch zu bekommen, wird kurzfristig sicher nichts.
Habe recht lange gebraucht bis ich mal eine Sigma 900 abfassen konte.

Vom Gehäse ist die MSP 100 der Sigma sehr ähnlich, nur mit schwarzen Chassis..
Zudem ist die Box nicht so groß wie zB. die Sigma 800.

Gut, wer die großen Boxen stellen kann, kann gerne auf die große Sigma zurückgreifen, wenn man sie denn noch bekommt.

Die Sigma 800 habe ich soweit noch nicht zum Verkauf gesehen.
Bin echt froh die Sigma 1000 und die Sigma 900 hier zu haben.

Zu den Quantum kann ich nun nichts sagen.
Mal eine Box dazustellen wäre vor kauf empfehlenswert.

Fand die NS von Yamaha auch gut und hatte auch noch den Center mitgenommen..
Das passte aber nicht ganz zusammen.

Durch Zufall bekam ich mal eine MSP 100 fast geschenkt.
Die harmonierten um Ecken besser als die neueren Yamaha NS mit den anderen Magnats.

Ab da war klar dass ich von den MSP Boxen noch einige haben wollte.
Der Umbau kam erst viel später da mir immer mal günstige Schnäppchen vor die Füße fielen.

Die Sigma 1000 und 900 habe ich noch gar nicht so lange...
Die Boxen waren auch Teildefekt oder mit den verkehrten Chassis verbaut.
Passende Teile hatte ich noch liegen...
Es hat sich jedenfalls richtig gelohnt die Boxen instand zu setzen.

Hatte schließlich etliche Magnat MSP 100 hier stehen, da kann man auch mal ein Gehäuse zerlegen...
Bei teilweise 30 Euro das Pärchen tut es einen auch nicht mehr so weh.

Passte schließlich auch alles Prima..
MSP 100, Sigma 1000 und Sigma 900 haben alle 4 Ohm.
Alle mit guten MDF Gehäuse, Echtholzfurnier und Klavierlack oben.

Jedenfalls haben nun viele das Problem passende Lautsprecher zu den guten alten HIFI Boxen zu finden...
Viele holen sich dann neuere Systeme wo der Subwoofer dann mehr den Bass übernimmt.
Einige wünschen sich dann doch recht schnell wieder die guten alten Boxen zurück, da sich das Ganze nun bei Musik doch etwas anders anhört.

Soll jeder so machen wie er mag, meine alten Boxen dürfen bleiben.

Reiner Boxenbau wäre sicher eine Alternative, fällt für mich jedoch flach.
Das wäre mir im Ganzen bei meinen Vorstellungen von einer Box einfach zu teuer da ich vieles nicht selber machen könnte.

Gruß Robert
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