Atmos Lautsprecher integrieren

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Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Apr 2024, 22:17
Guten Abend!

Ich überlege, ob ich in mein 5.1 Canton GLE System, Atmos Lautsprecher integrieren sollte.
Ich habe 2 Hängeschränke wo ich sie gern oben drauf stellen würde, an der Decke hängende Lautsprecher kommen leider nicht in Frage..

Wäre das möglich?

Die Schränke hängen mit der Oberkante auf 2m Höhe, Deckenhöhe habe ich noch nicht gemessen, sind aber Altbaudecken, also höher als gewohnt.
Mein Center steht ziemlich genau 4m vom Hörplatz entfernt.
Anbei ein Bild um sich das ganze vorstellen zu können.

Atmos Lautsprecher auf Hängeschränken?
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 28. Apr 2024, 22:31
Die Schränke sind zu hoch und du viel zu weit weg, das wird wenig bis gar nix bringen
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Apr 2024, 22:32
Alles klar, danke für deine Aussage!
Das war mir schon fasst bewusst aber eine kleine Hoffnung war noch vorhanden 🤣
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 28. Apr 2024, 22:34
probiere es aus, der Aufwand ist ja überschaubar
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 28. Apr 2024, 22:35
Naja ich denke kostentechnisch würde ich mich Ärgern..
Hatte die Canton AR4 ins Auge gefasst aber 500€ für einen kleinen bis gar keinen Effekt ist mir etwas zu viel.
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 28. Apr 2024, 22:49
du hast ja 14 Tage Zeit es zu testen
love_gun35
Inventar
#7 erstellt: 28. Apr 2024, 23:25
Ich war schon in ähnlicher Situation und habe das Atmos wieder abgebaut.
Meine Erkenntnis war, ohne 4 Deckenlautsprecher und optimaler Sitz und Lautsprecher Position hört es sich scheiße an.
Dazu kommt, daß du immer alles mit Upmixer anhören musst, außer du hast die UHD Scheiben mit nativer Tonspur. Für eine Handvoll Filme.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Apr 2024, 23:27
Alles klar dann wird die Investition nicht getätigt und stattdessen ein Anti Mode gekauft, das hat mein Raum nämlich auch dringend nötig! 😂
Kunibert63
Inventar
#9 erstellt: 29. Apr 2024, 04:38
Und Teppich. Und näheres Stereodreieck, brauchst ja nicht mal einen Center. Falls Hörplatz an der Wand auch von der Wand weg rücken. Bestimmt ist da noch was mit den Surrounds.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 29. Apr 2024, 04:42
Teppich ist bereits auf dem Weg, sollte fast den ganzen Raum vor der dem Sideboard füllen.
Couch steht leider in einer Ecke an der Wand, ist leider anders auch nicht möglich aber bin relativ zufrieden mit den Direktstrahlern an der Wand, komme auf 1,50m und 1,70m Abstand von Surrounds zum Hörplatz, der eine Lautsprecher in der Ecke ist nur leider etwas bassiger, was logisch ist.

Mein Raum hat halt mehr als 4 Ecken, dadurch ist vieles ein Kompromiss aber bin recht zufrieden, bin allerdings auch nicht der audiophilste.
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 29. Apr 2024, 12:55
Passt schon, in den meisten Fällen ist Surround mit Kompromisse besser als gar kein Surround.
Nur in seltenen Fällen geht nur einen Soundbar.
Mit dem Teppich kriegst etwas vom Halligen weg.
Wenn du ansonsten zufrieden bist ist es ja gut. Ansonsten hätte ich sie empfohlen für die Rears Andere zu nutzen.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 30. Apr 2024, 02:55
Allerdings hätte ich noch ein paar Fragen zu den Übergabefrequenzen.
Ich habe mich die Tage mal etwas mit der MultEQ App von Audyssey beschäftigt und einige Messungen gemacht.
Die Kurven sind jetzt alles andere als schön aber das ist jetzt erstmal so.
Die Frage die ich mir jetzt stelle, auf wie viel hz ich die einzelnen Lautsprecher setzen sollte, vielleicht sogar anhand der Messungen und meiner unschönen Kurve.. 😂

Die Front steht komplett auf 80hz.
Bei den Rears bin ich mir unsicher.

Nochmal zu meinem Setup:
Front: 2x Canton GLE 20
Center: Canton GLE 50
Surround: 2x Canton GLE 10 Pro
Sub: SVS SB 1000 pro

Bei den Surround schwanke ich jetzt zwischen 100 und 120hz wegen dem Dip um die 100hz.
Was würdet ihr sagen?
Und je nach dem müsste ich natürlich dann den Tiefpassfilter auf 100 oder 120hz setzen, richtig?

Anbei die Diagramme:

Front links
Front rechts
Center
Surround links
Surround rechts
Subwoofer
love_gun35
Inventar
#13 erstellt: 30. Apr 2024, 11:03
Kannst ja mal 100Hz einstellten, meinetwegen 120Hz
Einfach ausprobieren wie es dir besser gefällt.
Tiefbassfilter lass mal auf Standard und stell das mal nix rum.
Du musst für die Front nicht unbedingt 80Hz nehmen, kannst auch 60Hz nehmen.
Ich habe 60Hz eingestellt als Übergabefrequenz weil mich sonst eine Senke hätte wenn ich es auf 80Hz Stelle.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Apr 2024, 13:22
Wenn ich die jetzt aber die Surrounds auf 100 h setze und den Tiefpassfilter auf 80hz, entsteht dann nicht ein Loch?
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 30. Apr 2024, 13:26
Bzw. Was passiert mit den Frequenzen zwischen 100 und 80 hz von den Surrounds?
Kunibert63
Inventar
#16 erstellt: 30. Apr 2024, 14:46
Ich glaube Du bringst gleich was durcheinander.

Am Subwoofer bleibt der Regler auf dem was am höchsten eingestellt werden kann. 120Hz oder was deiner kann.

Im Menü für die Lautsprecher entscheidet das was Du für die jeweiligen Lautsprecher eingestellt hast. Haste da 60Hz für die Front wird der Subwoofer auch um die 60Hz übernehmen. Hast Du für die Surrounds und Center etwa 100Hz stehen übernimmt natürlich der Subwoofer dort. Dafür soll der Regler am Subwoofer immer "Aufgedreht" sein. Auch im Menü für die Übernahme.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Apr 2024, 14:54
Aber heißt es nicht immer der Subwoofer sollte am besten auf 80hz oder tiefer stehen wegen der Ortbarkeit?
Oder bekommt der gar keine Signale wenn der kleinste Lautsprecher auf 100hz Übernahme , und der Subwoofer beim Tiefpassfilter auf 120hz steht?
AusdemOff
Inventar
#18 erstellt: 30. Apr 2024, 15:17

Am Subwoofer bleibt der Regler auf dem was am höchsten eingestellt werden kann. 120Hz oder was deiner kann.

Der Sinn dieser Übung liegt darin den Tiefpassfilter des Subs quasi inaktiv zu stellen damit er dem AVR
nicht dazwischen funkt.

Atmos funktioniert übrigens auch mit Heights anstelle von Tops. Allerdings muss das der AVR auch können.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 30. Apr 2024, 15:20
Ich rede ja von der Einstellung auf dem AVR, ich haben einen Denon x1800h, dort gibts den Punkt Lautsprecher —> Erweitert —-> Tiefpassfilter
AusdemOff
Inventar
#20 erstellt: 30. Apr 2024, 17:09
Du meinst deine Fragen in Beitrag #14 und #15?

Prinzipiell sollte es mehrere Trennfrequenzen geben.

Naturgemäß können die Haupt-LS tiefere Frequenzen als die Subs. Das
wäre die Regel. Es gibt aber auch Konfigurationen bei denen das nicht so ist.

Ergo sollte der Sub dort abgetrennt werden bei der Frequenz bei der die Haupt-LS
anfangen zu schwächeln. Aber nur dann, wenn der Sub auch die Haupt-LS mit unterstützen soll.

Ist dem nicht so, wären wir bei einer reinen Dolby oder anderen 3D-Konfiguration. Der sogenannte .1 Kanal
ist je nach 3D-Format mit einer maximalen Frequenz definiert. Darüber hinaus gibt es kein Signal.
Er korreliert auch nicht mit den Surrounds oder mit den Haupt-LS.

Ähnliches gilt für die Surrounds. Da sie i.d.R. kleiner sind ist deren tiefste Frequenz somit höher.
Sie bei der gleichen Frequenz zu trennen wie die Haupt-LS, die i.d.R. tiefer können, würde also keinen
Sinn machen.

Was du hier also auseinanderhalten musst ist die Trennfrequenz für den 3D-Anteil (.1-Kanal) und die Trennfrequenz(en)
zwischen Sub und allen LS wenn der Sub eben auch diese unterstützen soll.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 30. Apr 2024, 17:19
Was also bedeuten würde, wenn ich die 2 Fronts und das Center bei 80hz übergebe würde ne die surrounds bei 100hz, sollte ich den Tiefpassfilter auf 100hz setzen?
love_gun35
Inventar
#22 erstellt: 30. Apr 2024, 18:22
Lass den Tiefpassfilter im AVR auf Werkseinstellung und setze die Trennfrequenz für die Rears einfach auf 100
Mach es doch nicht so kompliziert.
Seide95
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 30. Apr 2024, 18:23
Meine Bedenken sind ja nur wo dann die Frequenz der Rears zwischen 80 und 100hz hingeht.. 🙄
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 30. Apr 2024, 18:25
Ich weiß nicht was du meinst, ich meine den LFE Tiefbassfilter im AVR
love_gun35
Inventar
#25 erstellt: 30. Apr 2024, 18:29
Vielleicht hilft das,
https://av-wiki.de/bassmanagement

Wie gesagt ich meine den LFE Tiefbassfilter.
Wie gesagt Werkseinstellung, das wären 120Hz halt.
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