Denon AVR vs. Harman AVR

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Timonde
Stammgast
#1 erstellt: 13. Mai 2007, 10:48
Hallo,

ich stehe vor einem kleinem Problem. Ich habe im Moment den Denon 2106. Bin mit diesem auch ziemlich zufrieden, jedoch macht für mich der HK 245 einen optisch viel besseren Eindruck und würde auch besser zu unserem restlichem Equipment passen.

Was mich noch an den HK 245 reizt ist, das ich die JBL Northridge Serie als Lautsprecher-System habe. Nun stellt sich mir die Frage, ob an dem Harman dann die Lautsprecher noch besser klingen, oder ist so etwas gar nicht hörbar?

Interessant sind natürlich auch die HDMI Anschlüsse. Was meint ihr, gibt es einen klanglichen Unterschied zwischen diesen Beiden Receivern? Wozu würdet ihr mir vielleicht raten?

Oder ist der eigentliche "Gegenspieler zum Denon 2106 der HK AVR 445? Wenn dem so sein sollte, würde ich es merken, "den Rückschritt" zum AVR 245 zu machen?

Diese Fragen beschäftigen mich doch sehr. Wäre wirklich super toll, wenn mir jemand Erfahrungen mit diesen Receivern schildern könnte! Sehr viele Dinge gibt es ja bisher noch nicht vom AVR 245 in diesem Forum.

Also, schon einmal vielen Dank für eure Berichte!
Micha_321
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Mai 2007, 11:09
Hallo!

Ich hatte mal den Denon 2106 und den H/K 235 zum Testen daheim. Von der Haptik liegt der Denon ganz klar vor dem H/K (Metall hat halt das bessere Anfassgefühl).

Klanglich konnte ich mich mit dem Denon wenig anfreunden, von den hochgelobten Stereo-Qualitäten hab ich nichts mitbekommen.

Den Harman hingegen fand ich im Stereo-Betrieb sehr, sehr gut. Im Surround-Betrieb gefiel mir mein Yamaha allerdings wieder etwas besser.

Hätte gern mal den H/K 335 gehört.

Micha
Timonde
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2007, 11:13
Das ist ja schon einmal interessant, da der Denon 2106 ja zu der Zeit, als ich ihn gekauft habe, wirklich sehr hochgelobt wurde, vor allem, wie eben schon beschrieben im Stereo Bereich. Naja, diesen verwende ich allerdings auch nur zu ca. 10 %, da ich hauptsächlich Musik-DVD´s bzw. Film-DVD´s schaue bzw. höre. Gibt es in den Sourround-Modi´s unterschiede?
Tattoo1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Mai 2007, 11:14
JBL und Harman kommen doch aus einem Stall-das passt auf jeden Fall!

Denon konnte mich auch nie überzeugen(die AVRs)-ich hatte 3 Stück,und im Stereobereich waren sie grausam-da macht auf jeden Fall Harman einen besseren Eindruck auf mich.

Das einzige was mich an Harman stört ist diese billige Optik,aber das ist und bleibt Geschmackssache!

Ich persönlich bin bei den AVRs von Pioneer überzeugt!
Da konnte mich auch Yamaha nicht umstimmen
Timonde
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mai 2007, 11:19
Ja, was die Optik angeht, da scheinen sich wirklich 2 Lager zu ergeben. Also mir ( und was viel wichtiger ist... meiner Madam ) gefällt sie wirklich, während andere sie als Plastik-Optik ansehen. Aber, wie gesagt, das ist Geschmackssache.

Bisher gibt es ja nun schon 2 die mit dem Denon vor allem im Stereo-Bereich nicht so zufrieden wären, das sie sagen würden, ich sollte unbedingt den Denon behalten.

Habe halt ein wenig "Angst" davor einen Fehler zu machen. Würde denn der AVR 245 als "Austauschgerät" zum 2106er reichen?


[Beitrag von Timonde am 13. Mai 2007, 11:20 bearbeitet]
Timonde
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mai 2007, 17:57
Gibt es denn Leute, die den 2106 sowie irgendeinen anderen Harman Kardon AVR im Vergleich gehört hat und dazu was schreiben kann!?

Gibt es klanglich grosse Unterschiede? Wenn ja, zu wessen Gunsten (Denon oder Harman)?
JokerofDarkness
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2007, 18:45
Also ich sag mal so. Ich hatte den 2106 und fand den in seiner Klasse im Surround unerreicht, ähnlich leistete damals nur der Yammi 759! Da ich die Northridge von meinem alten Herrn kenne, ist mir die Klangcharakteristik auch bekannt. Deshalb sage ich mal so: die soviel zitierte Stereoschwäche in der Kombi Denon 2106 und JBL Northridge, wird ganz klar limitiert durch die JBL
Timonde
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mai 2007, 21:33
Wer kann mir noch seine Erfahrungen vom Denon zum Harman schreiben. Was wäre die richtige Entscheidung?
Micha_321
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Mai 2007, 07:56
Hallo!

Ideal wäre natürlich ein von DIR durchgeführter Vergleich zwischen beiden Aspiranten.

Ich sehe den Harman klar vorne, allerdings ist es genausogut möglich dass dir der Denon klanglich mehr zusagt.

Diese Frage wirst letztendlich nur du beantworten können.

Micha
Timonde
Stammgast
#10 erstellt: 15. Mai 2007, 08:37

Micha_321 schrieb:
Hallo!

Ideal wäre natürlich ein von DIR durchgeführter Vergleich zwischen beiden Aspiranten.

Ich sehe den Harman klar vorne, allerdings ist es genausogut möglich dass dir der Denon klanglich mehr zusagt.

Diese Frage wirst letztendlich nur du beantworten können.

Micha

Da hast Du im Endeffekt recht! Dies werde ich natürlich auch so machen, jedoch, hatte ich mir erhofft durch dieses Forum schon einmal eine Tendenz zu bekommen, bzw. Vor-u. Nachteile von Leuten zu erfahren, die schon Erfahrungen mit beiden Herstellern haben.

Daraus erweitere ich natürlich meinen Erfahrungswert, und schränke gleichzeitig die "Testkandidaten" ein.

Wenn jetzt z.B die meisten sagen würden, komm laß sein, der Denon ist um Längen voraus, dann bräuchte ich mich nicht mehr "sooo" reinknien. Habe bei meiner Recherche mit einem Händler gesprochen, der sagte nämlich, ich solle die Finger von HK lassen, der Denon wäre was Verarbeitung, Leistung und Klang angeht dem AVR 245 weit voraus. Das machte mich irgendwie stutzig, daher mein Aufruf in diesem Forum.

Hinzu kommt ja noch, das man nicht wirklich viel darüber lesen kann, was einen Vergleich von Denon und HK angeht. Zumindest habe ich beim Googeln nicht wirklich viel herausgefunden.

Daher erhoffe ich mir weiterhin viel unterstützung von euch, ob nun pro oder Kontra ist mir egal, hauptsache ich kann mir einigermaßen ein Bild machen. Das würde mich super freuen.

Was die bisherigen Posts angeht, wiederspricht das ja schon der Meinung des Händlers! Daher wird meine Furcht ja schon von euch ein wenig "abgeschreckt"! Dafür schon einmal vielen Dank.

Ich hoffe wie gesagt auf weitere Unterstützung!
JokerofDarkness
Inventar
#11 erstellt: 15. Mai 2007, 09:19

Timonde schrieb:
Habe bei meiner Recherche mit einem Händler gesprochen, der sagte nämlich, ich solle die Finger von HK lassen, der Denon wäre was Verarbeitung, Leistung und Klang angeht dem AVR 245 weit voraus. Das machte mich irgendwie stutzig, daher mein Aufruf in diesem Forum.

2 allgemein gültige Aussagen sind in der Aussage des Händlers schon drin, die ein jeder hier in diesem Form so sofort unterschreiben müsste. Denn Verarbeitung und Leistung ist beim Denon 2106 gegenüber dem HK 245 klar besser. Da kann es auch eigentlich keine verschiedenen Meinungen geben. Der Klang wiederum ist subjektiv und hängt auch immer noch zum größten Teil an den Boxen


Timonde schrieb:
Was die bisherigen Posts angeht, wiederspricht das ja schon der Meinung des Händlers!

Dann solltest Du richtig lesen Alle die gegen den 2106 tendieren, reden von Stereoschwäche. Stereo interessiert Dich nach eigenen Aussagen zu 10%. Nun musst Du entscheiden, ob Dir die 10% ausreichen, um den Klang Deines AVR in Frage zu stellen, denn über die Surroundleistungen des 2106 brauchen wir auch nicht diskutieren, die sind auf einem sehr hohen Niveau!

Mir kommt es mehr so vor, als ob Du einen Grund suchst, Dir mal neues Spielzeug zu kaufen Das musst Du wohl oder übel mit Dir ausmachen.
Timonde
Stammgast
#12 erstellt: 16. Mai 2007, 13:37

JokerofDarkness schrieb:

Timonde schrieb:
Was die bisherigen Posts angeht, wiederspricht das ja schon der Meinung des Händlers!

Dann solltest Du richtig lesen Alle die gegen den 2106 tendieren, reden von Stereoschwäche. Stereo interessiert Dich nach eigenen Aussagen zu 10%. Nun musst Du entscheiden, ob Dir die 10% ausreichen, um den Klang Deines AVR in Frage zu stellen, denn über die Surroundleistungen des 2106 brauchen wir auch nicht diskutieren, die sind auf einem sehr hohen Niveau!

Da stimme ich Dir bedingt zu, was das richtige lesen anbelangt. Also bei dem Fachhändler hätte der Harman GAR keine Chance gegen den Denon. Währenddessen er hier besser im Stereobereich sowie schlechter im Surroundbereich abschneidet, aber auf keinen Fall chancenlos gegenüber dem Denon zu sein scheint. Diesen Eindruck jedoch erweckte allerdings der Fachhändler!

JokerofDarkness schrieb:
Mir kommt es mehr so vor, als ob Du einen Grund suchst, Dir mal neues Spielzeug zu kaufen Das musst Du wohl oder übel mit Dir ausmachen.

Natürlich suche ich einen Grund! Vor allem, damit es optisch harmonischer in meinem Wohnzimmer zugeht! Allerdings möchte ich dieses nicht um jeden Preis. Daher versuche ich ja mit eurer Hilfe meine Entscheidung abzuwägen. Wenn hier auch alle sofort gesagt hätten, laß es sein, dann wäre das Thema ja schon längst erledigt für mich gewesen. Da aber das Urteil nicht wirklich klar ausfällt, versuche ich natürlich noch weitere Meinungen einzuholen. Es heisst hier ja schließlich Erfahrungsberichte, Kaufbeihilfen. Wäre doch toll, wenn ich von Beidem etwas kriegen würde. Interessant für mich persönlich sind halt auch die Eindrücke andere Leute mit den AVR´s. Ich danke euch wirklich für jeden Beitrag, der mich näher dazu bringt, eine Entscheidung zu treffen!
JokerofDarkness
Inventar
#13 erstellt: 16. Mai 2007, 14:03
Klang ist ja nun mal subjektiv und deshalb wird da nicht mehr viel kommen, denn vom Prinzip ist ja alles gesagt. Bezüglich Deines oben beschriebenen Einsatzbereiches würde ich beim Denon 2106 bleiben. Denn eine merkbare Verbesserung bekommst Du mit dem HK 245 nicht. Das liegt zum einen daran das der Denon 2106 ein gutes Gerät ist und wie schon gesagt an den Boxen. Willst Du Dich klanglich verbessern, kaufe bessere Boxen und danach einen Receiver der mindestens 2 Klassen höher spielt. Alles andere ist Augenwischerei. Das ist natürlich meine Meinung!
Sephiroth77
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Mai 2007, 10:59
Hallo Leute,

ich betreibe den Denon 2106 seit knapp einem Jahr an 2 Standlautsprechern und an dem Teufel Sub 5100.

Von dem Stereoklang war ich anfangs ebenfalls verwundert, da mir mein Onkyo Vollverstärker (ARV 410) doch mehr "Dampf" zu haben schien. Ich habe mich dann selbst dabei entdeckt, wie ich an den High - und Bassreglern immer wieder rumgedreht habe...

Eines abends, als ich bereits im Bettchen lag und den Denon ausschalten wollte, hab´ ich aus Versehen auf die Pure-Direct-Taste gedrückt. - Ich bin fast aus dem Bett gefallen. Die beiden Standlautsprecher haben richtig "Zunder" bekommen und der Sub ist auch noch in Aktion getreten. Herje, dann lag ich aber aufrecht im Bett :-)

Fazit: Unbedingt den Direct- bzw. den Pure- Direct- Modus aktivieren. Auch ohne Sub kommt der Stereoklang über die Boxen viel kräftiger und direkter rüber.

Ich höre seitdem nur im Direct- Modus. In dieser Einstellung ist der Denon dem alten Onkyo wiederum weit überlegen.

Gruß
Timonde
Stammgast
#15 erstellt: 25. Mai 2007, 16:01
So, habe nun einen Harman AVR 445 angeboten bekommen!

Absolut neuwertig, 2 Wochen jung, für ihn hat sich etwas anderes ergeben. Was kann man dafür zahlen/verlangen? Was ist realistisch? Lohnt sich der AVR 445?
timilila
Inventar
#16 erstellt: 29. Mai 2007, 22:52

Timonde schrieb:
So, habe nun einen Harman AVR 445 angeboten bekommen!

"für ihn" hat sich etwas anderes ergeben.


Was hat sich "für ihn" anderes ergeben ? Hat "er" sich einen 4305 zugelegt ? Ich würde den Weg von JokerofGarknes eindeutig bevorzugen !!! Investiere ein K€ in ein paar bessere LS und deine Ohren werdens dir danken !!!
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