Kauf AV-Receiver - aber welcher? Teil 2

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Weltfrieden
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Dez 2007, 16:03
will mir folgende lautsprecher holen:

Harman-Kardon HKTS-11

will damit sowohl fernsehen als auch musik hören.

(natürlich gibt es viel bessere lautsprecher, aber es sollen für mich diese sein ;-)

nun brauch in noch ein av-r.

kostenpunkt nicht mehr als 450 €.

aber muß ich bei den lautsprechern überhaupt so ein tollen av-r haben?

nach möglichkeit sollte er jedoch eventuell einen HDMI-Anschluß haben.

Tipps?

Danke
chily
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2007, 16:13
Warum nicht gleich das Set HK AVR 245 und HTKS 11?
Müsste für 900,- bis 1000,- € zu haben sein....

Der AVR 245 ist ein toller Reciever, bin super zufrieden mit dem.

Weltfrieden
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Dez 2007, 16:22
joa, der 245 schwebt mir auch vor

abber kann der eignetlich nich zuviel?
chily
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2007, 16:43
Zuviel gibts nicht!
Den gibt es momentan für 399,-€.
Warum sollen es unbedingt diese kleinen Lautsprecher sein? Platzmangel?
Weltfrieden
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Dez 2007, 17:11
Platzmangel eigentlich weniger, aber ich mag es kleiner und dezenter. Also reine Geschmackssache.
Ich finde Töne muß man primär hören und nicht sehen

Oder hat jemand noch Tipps was kleine (am besten auch leistungsstarke) Lautsprecher angeht?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Dez 2007, 17:22
Ich kann dir nur wärmstens empfehlen, dir 5 JBL Control One zu besorgen, dazu einen vernünftig dimensionierten Aktiv-Sub mit ein oder 2 20cm Chassis und ca. 100-150W. Von Subs mit 30cm-Chassis (oder größer) würde ich aus Präzisionsgründen im unteren bis mittleren Preissegment bei Subs eher Abstand nehmen.

Die genannte Kombi klingt hervorragend, kostet nicht die Welt und macht auch bei Musik eine mehr als gute Figur.
Wie gesagt, der Sub sollte ausreichend Leistung haben und recht präzise sein. Ich habe einen etwas älteren Yamaha (YST-SW150) und bin sehr zufrieden mit dem Gerät, habe in letzter Zeit aber keine aktuellen Modelle (egal, welcher Hersteller) gehört. Deswegen kann ich keinen speziellen Sub empfehlen.
mbkisback
Stammgast
#7 erstellt: 18. Dez 2007, 18:14

piccohunter schrieb:
Ich kann dir nur wärmstens empfehlen, dir 5 JBL Control One zu besorgen, dazu einen vernünftig dimensionierten Aktiv-Sub mit ein oder 2 20cm Chassis und ca. 100-150W. Von Subs mit 30cm-Chassis (oder größer) würde ich aus Präzisionsgründen im unteren bis mittleren Preissegment bei Subs eher Abstand nehmen.

Die genannte Kombi klingt hervorragend, kostet nicht die Welt und macht auch bei Musik eine mehr als gute Figur.
Wie gesagt, der Sub sollte ausreichend Leistung haben und recht präzise sein. Ich habe einen etwas älteren Yamaha (YST-SW150) und bin sehr zufrieden mit dem Gerät, habe in letzter Zeit aber keine aktuellen Modelle (egal, welcher Hersteller) gehört. Deswegen kann ich keinen speziellen Sub empfehlen.

Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Membranfläche
piccohunter
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Dez 2007, 18:17

mbkisback schrieb:

piccohunter schrieb:
Ich kann dir nur wärmstens empfehlen, dir 5 JBL Control One zu besorgen, dazu einen vernünftig dimensionierten Aktiv-Sub mit ein oder 2 20cm Chassis und ca. 100-150W. Von Subs mit 30cm-Chassis (oder größer) würde ich aus Präzisionsgründen im unteren bis mittleren Preissegment bei Subs eher Abstand nehmen.

Die genannte Kombi klingt hervorragend, kostet nicht die Welt und macht auch bei Musik eine mehr als gute Figur.
Wie gesagt, der Sub sollte ausreichend Leistung haben und recht präzise sein. Ich habe einen etwas älteren Yamaha (YST-SW150) und bin sehr zufrieden mit dem Gerät, habe in letzter Zeit aber keine aktuellen Modelle (egal, welcher Hersteller) gehört. Deswegen kann ich keinen speziellen Sub empfehlen.

Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Membranfläche :D


Ja, aber nur gut konstruiert. Und im unteren bis mittleren Sub-Preissegment ist es meiner Meinung nach von Vorteil auf einen Sub mit 1 oder besser 2 20cm-Chassis zu setzen als auf ein 30cm-Chassis. Die großen Dinger mögen vielleicht etwas tiefer gehen und ein Quentchen mehr Schalldruck produzieren, aber eistens auf kosten der Präzision. Und die ist mir im Zweifelsfall wichtiger.
KUrPGunman
Stammgast
#9 erstellt: 21. Dez 2007, 12:10
Hallo,

da kann ich nur Zustimmen, mein B&W ASW 300 (200mm Chassis) klingt um längen präzießer und tiefer als sein Vörgänger HecoConcerto W30A (300mm), ohne Druck einzubüßen und der ASW 300 ist momentan für 235Euro bei Hirsch&Ille zu haben, da geht PreisLeistungsmäßig glaube ich kaum was drüber.

Die JBL ControlOne sind gute kleine LS, aber sehen halt mäßig aus. Aber dennoch sehr guter Tipp, alternativ gebrauchte TeamSolid Satelliten, sind auch was feines in Verbindung mit nem guten Sub.

Aber nochmal zu den Verstäkern in der Klasse bis 500 Euro sind die Denons und Onkyos gut. Die Harmans klingen eher weicher aber unten raus sehr kraftvoll, sind daher vom Design her klar vorne!!

Gruß Gunm@n
Jimmy_C
Stammgast
#10 erstellt: 21. Dez 2007, 12:14
So ist es, deswegen hab ich mir gestern für 399,- den AVR 245 geholt, und nicht den allseits gelobten 605 von Onkyo. Standen direkt nebeneinander, und da war die Entscheidung ganz einfach.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 21. Dez 2007, 12:21
Naja, Optik ist halt Geschmackssache (JBL Control One). Ich finde, es sind nicht wirkliche Schönheiten, aber sie stören bei mir auch nicht. Der Klang war damals das entscheidende Kriterium für den Kauf.
Ich habe gestern einfach mal wieder die 5 JBL Control One auf Large gestellt... also ohne Sub betrieben.
War erstaunt, wie gut die sich schlagen! Schöner, nicht zu aufdringlicher Hochtonbereich, prägnante, aber nicht nervige Mitten, solider Grundtonbereich. Es fehlt zwar der letzte Tiefgang, aber es klingt alles andere als dünn oder blutleer.
Mit Sub (Yamaha YST-SW150 in meinem Fall) brauchen sie sich auf keinen Fall klanglich hinter großen Standlautsprechern zu verstecken.

Ach ja: die JBL Control One ist definitiv eine Box, die eingespielt werden muss... frisch aus der Verpackung klingt sie um einiges spitzer und aufdringlicher, der warme Klang ergab sich erst nach gewisser Zeit. Am Anfang war der Bass viel zurückhaltender, ebenso der Grundtonbereich.


[Beitrag von piccohunter am 21. Dez 2007, 12:26 bearbeitet]
chily
Inventar
#12 erstellt: 21. Dez 2007, 14:48

Jimmy_C schrieb:
So ist es, deswegen hab ich mir gestern für 399,- den AVR 245 geholt, und nicht den allseits gelobten 605 von Onkyo. Standen direkt nebeneinander, und da war die Entscheidung ganz einfach. :*


Gute Entscheidung, noch besser der Preis!
cybermarv
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 21. Dez 2007, 23:20
Hi,

ich bin auch sehr am avr 245 interessiert. Kann mir vielleicht jemand seine Erfahrungen schildern? Vorallem in Bezug auf ein bereits vorhandenes 5.1 System. Ich habe nämlich überhaupt keine Ahnung, ob die Leistung meines Boxensystems kompatibel mit dem AVR 245 ist.

Folgende Werte hat mein Boxensystem:

Sony SA-VE525
5x SS-MS525 Satellitenlautsprecher
- Je 120W max. Musikbelastbarkeit
- Impedanz 8 Ohm
- Kennschalldruckpegel 87dB
- Übertragungsbereich 120-20.000 Hz
- Aktiver Subwoofer:
- 100W Verstärkerleistung

Leider habe ich nichts über die Sinusleistung herausgefunden.
Bin über jeden Ratschlag sehr dankbar.

Gruß
cybermarv
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Dez 2007, 23:25
Achja, habe alternativ noch den Denon 1908 im Auge. Allerdings ist dieser ca 150€ teurer, hat aber noch HDMI 1.3a, usw. Bin gespannt auf eurer Meinung
chily
Inventar
#15 erstellt: 22. Dez 2007, 05:18
DA solltest du am besten mal probehören...

Die Lautsprecher kannst du ruhig anschließen, allerdings wird der AVR mit denen unterfordert...

Später kannst du ja immernoch nachrüsten..
cybermarv
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Dez 2007, 12:16
Ok, das wollte ich nur hören. Neue Lautsprecher sind für die nächsten 6 Monate auch geplant.
Stimmt es, dass man den AVR 245 updaten kann, damit er die neuen Tonformate TrueHD und HD Master durchschleifen kann?
chily
Inventar
#17 erstellt: 24. Dez 2007, 16:00
das wäre ja super wenn es stimmt, glaub ich aber kaum....
Thomas9178
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Dez 2007, 16:43
Ja aber nur analog leider. Aber so kann auch jeder receiver.
per hdmi mus mindestens der ONKYO 605 her.
svenzke
Stammgast
#19 erstellt: 25. Dez 2007, 15:41
generelle frage, was ist der Unterschied zwischen 245 und dem 247 lohnt sich der Preisunterschied von 80€?
will nämlich einen der beiden bald mein eigen nennen!
chily
Inventar
#20 erstellt: 26. Dez 2007, 16:56

Thomas9178 schrieb:
Ja aber nur analog leider. Aber so kann auch jeder receiver.
per hdmi mus mindestens der ONKYO 605 her.


Wie analog? Wo hast du die Infos her? Ein Link wäre super...

Der Unterschied zw. 245 und 247 liegt meines Wissens nach nur im Viedeoscaler und dem Lüfter... sonst sind sie gleich...
gibt es den 247 schon für 480,- €?
cybermarv
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 26. Dez 2007, 17:26

Ja aber nur analog leider. Aber so kann auch jeder receiver.
per hdmi mus mindestens der ONKYO 605 her.


Das ist richtig. Es bringt dir allerdings bisher nur was für den erweiterten Farbraum xv "Color". Weder die PS3, noch HD-XE1 oder der Sony BDP-S1 können die HD Sounds als Bitstream ausgeben. Sie werden nur auf PCM umgewandelt, was aber auch über 1.1 übertragen werden kann. In der Audiovision 10/07 ist auf Seite 14 ein interessanter Bericht mit dem Titel "Vergesst 1.3!"

Ich werde glaube vorerst nicht auf 1.3 setzen, zumal die meisten HD- Filme noch gar kein TrueHD und DTS-HD Master unterstützen. Das wird sich anscheinend auch in nächster Zeit nicht ändern.


Der Unterschied zw. 245 und 247 liegt meines Wissens nach nur im Viedeoscaler und dem Lüfter...


Weiß jemand wo genau der Unterschied zwischen den beiden Scalern ist?

Gruß
svenzke
Stammgast
#22 erstellt: 26. Dez 2007, 22:35

chily schrieb:
gibt es den 247 schon für 480,- €?


ja!
http://www.mediaran....manKardonAVR247.html
Thomas9178
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Dez 2007, 23:33
Klanglich sind die avr245 und avr247 gleich. Nur HdMI ist neu und kann mehr
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